74 תשובות
הם לא היו מתגייסים מרצונם, אם הם לא מחוייבים לעשות משהו אין סיבה שהם יעשו
ואם לסבתא היו גלגלים, תן פתרון אלטרנטיבי ונבחן אותו.
שילכו לבית כלא, לא אשמתנו שהם מסרבים להתגייס
הם צריכים לתרום למדינה
ההתנהלות מולם הייתה צריכה להיות בדרך אחרת
שואל השאלה:
^שחרצוק
הם היו.

היו דיונים יחד עם החרדים להגיע להסכמות, אבל אז הגיע בג"ץ והחליט לגייס בכפייה.
אנונימי
שואל השאלה:
^mastermind

צריך עוד חיילים, אבל במקום לקבל עוד חיילים, חיילים נוספים צריכים לשמור בבתי הכלא לחרדים.
אנונימי
לא היה טוב
היו יכולים לעשות הסכם ולשנות את צה"ל שיתאים לערכים ומנהגים שלהם
אבל בצה"ל לא רוצים שיהיו חרדים
אנונימי
שואל השאלה:
^
שורה תחתונה: במקום שהחרדים יכלו להתייצב הם הולכים לבתי הכלא.

אף אחד לא מעל החוק?
מה אם הערבים שלא מתגייסים?
מה עם שופטי בג"ץ ששופטים קרובי משפחה?
מה עם הדרוזים שבונים בנייה לא חוקית, ולא עושים עם זה דבר?
אנונימי
מי שלא מבין במוח, יבין בכוח
ועל איזו הסכמה אתה מדבר? הם לא מסכימים זה כל הקטע
וחוץ מזה, אותנו שאלו? חיכו שנסכים? לא! זו פשוט חובתנו למדינה הזאת! כחוק
התשובה היא ככה.
חרדים לא רצו להתגייס, ומנהיגי החרדים לא היו מוכנים להתפשר על זה.
האופציות שהיו הן או לוותר להם לחלוטין או לשבת איתם לשיחות שיגמרו בעוד 20 שנים שלא יובילו לשום מקום (בדיוק כמו כל השיחות ב20 השנים האחרונות).
זה חצי א'.

חצי ב' זה שרוב האנשים לא רוצים להיות פושעים.
רוב האנשים אוהבים את המדינה שלהם, והם יעדיפו לשרת בצבא מאשר לשבת בכלא. כי פשע זה דבר שאי אפשר לצאת ממנו.
אז בטווח הקצר כן, יהיו הרבה חרדים שישבו בכלא.
אבל בטווח הבינוני והארוך, האוכלוסייה החרדית תתגייס. כי זה יהפוך לדבר מקובל שחרדים משרתים בצבא, ושהם אזרחים ככל האחרים, ושהם חלק מהחברה במדינת ישראל.
זה אגב גם יפחית את השנאה נגד חרדים בטווח הארוך. קשה מאוד לשנוא אדם.שאתה סומך עליו שיחפה עליך כשאתם במתקפה.
אם היינו שואלים לדעתך הם היו מסכימים?
^^המצב שאתה מדבר עליו לא יקרה כל עוד לא יתאימו את הצבא לאורח חיים חרדי
^איך בדיוק את רוצה שיתאימו אותו?
המשתמשת "עד עלות השחר",
באמת נראה לך שלמישהו אכפת מאורח החיים החרדי? אני אספר לך סוד והוא שלא שואלים אותך בצה"ל מהו אורח החיים שמתאים לך.
במקום שצה"ל יתאים את עצמו לאחרים, כל אחד צריך להתאים את עצמו לצה"ל. ככה זה עובד ולא בשום צורה אחרת.
הפרדה מגדרית מלאה, אוכל הכשרות מהודרת, בלי כל השטויות של ה"הדרת נשים" - שלא יכריחו אותם להיות בהופעות של להקות צבאיות עם נשים, יתנו להם ללמוד, יביאו להם שיעורי תורה, שמירת שבת, יחידות שהן רק של חרדים, בלי חילונים...
לא יתנו לצבא להיות ככה, יגידו שזו כפיה דתית ויבטלו את זה
^^ המשתמש ארחי פרחי
צה"ל בהחלט מתאים את עצמו לאורח חיים של אנשים מסוימים (ספוילר: אלו שכל כך חשוב להם שנשים יהיו בקרבי גם במחיר פגיעה בתפקוד של הצבא) ומי שרוצה שחרדים יתגיסו ולא מחפש סתם לעשות פרובוקציות שיפעל בשכל ולא יתקע את הראש בקיר
^^ליטרלי יש את כל הדברים האלו בצבא.
והיה יותר אם יהיו יותר חרדים.
^ליטרלי אין, ואם יהיה יותר עשר יהיה בג"צ לבטל את זה.
אין פלוגות רק של חרדים, אין מקומות סטריליים מבנות. תשאל את הדתי לאומי הממוצע, כמה הוא מתקשה בצבא.
רוב הדתיים מדווחים על קושי מטורף בשמירת מצוות וירידה ברוחניות.
אני דתיה, בעד להתגייס, ומבינה את החרדים.
אני חושבת שמי שלא לומד צריך להתגייס
המשתמשת "עד עלות השחר",
הפרדה מגדרית מלאה - יש מגורי נשים וגברים נפרדים בצה"ל. בנוסף לכך, אם באזרחות הם מדברים הקופאית בסופר וכד', למה זה אמור להפוך להיות בעיה בצה"ל?

יש יחידות חרדיות בצה"ל שבהם לומדים תורה, שומרים שבת ושיש בהן כשרות aaa ותוך כדי גם משרתים בצבא.
לי אישית יש 3 שכנים חרדים שנמצאים ביחידות מהסוג הזה והם מסתדרים מצוין בלי תלונות.

קשה להם לשמוע שירת נשים? אין עם זה שום בעיה, שיקנו אטמי אוזניים(יש אטמי אוזניים שעולות בין 2 ל5 שקלים).
זו לא הפרדה מגדרית מלאה בשום אופן וזה מראה שאתה לא מבין מה זה אורח חיים דתי
זה שונה להחריד. אין לי כוח להתחיל לפרט, אבל תבין שזה לא מתחיל ונגמר בשינה.
אף אחד לא מעל החוק, הגיע הזמן שהם יתחילו להתייצב
למה לא? איך אתה רוצה שהם יתגייסו? מה? נשב ונחכה שיתחשק להם?
זה לא היה טוב. צודק.
ניסו שהם יעשו מרצונם, מה שקיבלנו זה תקיפות של אנשי צבא, הגיע הזמן להכריח אותם
עובדה שהם לא מתגיסים מרצון וכמו שאותי לא שואלים גם אותם יש צורך.
אנונימי
אני חושבת שלימדו תורה הוא חשוב ולכן כן צריך לתת מקום ללימוד תורה, אבל מי שלא לומד כמו שצריך צריך להתגייס
לא סותר את זה שצריך לעשות את זה בחכמה
שואל השאלה:
^^^
מה אם הערבים?

בנוסף לא עוצרים את המימון לבתי ספר חילוניים שרובם לא מתגייס, אלא רק ללימודי התורה הקדושה.
אנונימי
הם לא היו מתגייסים מרצונם עובדה שהם לא התגייסו
כופים עלינו להתגייס, אז למה לא גם על החרדים? אין סיבה לתת פטור לקבוצה שלמה
חילונים מתגיסים יותר לא מבין מה אתה רוצה בגיל 18 שתיים חושב ששנינו סומכים לרוב על חרדים יותר אבל כן בעד גם לגייס אותם אבל חכם* ושלוש שילמדו תורה אחרי^^
אנונימי
שואל השאלה:
^^
אז זה באה מתוך נקמה? זה לא פייר שאנחנו מתגייסים והם לא?
אנונימי
הם לא היו מתגייסים מעצמם, עובדה - הרוב לא התגייסו
והיה צריך שיותר יתגייסו, חוק זה חוק
כל אחד צריך לתרום למדינה ובמיוחד היהודים שזאת המדינה שלנו

סתכלו על הדרוזים הם לא חייבים לעשות שום צבא אבל בכל זאת הם הולכים לקרבי ותורמים בלי שאף אחד אמר להם
זה רק מראה כמה הדרוזים יותר נאמנים מהחרדים שלא עושים כלום בצבא
ככה
כי הם מבחינת תורמים בלמידה
במקום פרקטית להילחם ולעזור.
לדעתי כולם כולל כולם צריכים להתגייס כם הילדי שמנת בתל אביב שמוציאים פטור על ''מצפון'' למרות שהכי טוב שהם יקבלו זה מש''ק ממטרות וגם החרדים.
גם כופים על החילונים להתגייס
אבל אף אחד לא מתלונן על זה
אנונימי
שואל השאלה:
^ביצה צהובה

אם היו הסכמות בנושא חוק הגיוס הם כן היו.

^flashez
החרדים תרמו מלא בארגוני חסד, שחסכו למדינה מיליארדי שקלים בשנה.

הם המגזר המתנדב ביותר בפר מול שאר המגזרים.

^vikhor kuzmin

הסיבה העיקרית שהם נגד גיוס, כי צה''ל מקדם ערכים מנוגדים לדעתם, כגון : להט"ב, התנגדות לסמלים יהודים, השוואה בין הציונות הדתית לחמאס
אנונימי
שואל השאלה:
^^

והם לא כופים על הערבים
אנונימי
אחד סומכים על חרדים יותר מערבים שתים לא רק ממקום של שיוויון של צורך(אם נגיד אומרים רק חרדים מתגיסים מרגיש לך הוגן? לא נכון אותו דבר הפוך)ויש צורךך וגם שערבים יתגיסו
אנונימי
אָרְחִי פַרְחִי, זה נראה לך נורמלי לדורש ממישהו נאמנות לגוף כלשהו יותר מנאמנות לאלוקים?

מה זאת אומרת שלא אמור להיות אכפת לאף אחד מאורח חיים חרדי שלהם, אלא הם אלה שאמורים להתאים את עצמם לערכים של הצבא, גם אם הם אינו עולים בקנה אחד עם התורה הקדושה?

זה סולם ערכים עקום לטעון טענות כאלה.
אנונימי
צודק לחלוטין היה מיותר לכפות
אם תכפה תיצור ההפך ממה שאתה רוצה
היו צריכים לבוא בנעימות והיו מתגייסים
הרבה רבנים של קהילות אמרו ככה
תכלס נכון,נראה לכם שגם הם יתגייסו,והם לא. נראה לכם שהם באמת כשירים להיכנס לעזה ולהלחם. הם רגילים כל היום לשבת וללמוד. ייקח לפחות 3 חודשים להכשיר אותם לירות בנשק וללחימה והרבה מאוד כסף שאין למדינה היפה שלנו להשקיע. וגם כל הזמן אומרים שחסר ציוד ללוחמים ושהם ישנים בתת תנאים אז הפיתרון הוא עוד חיילים. תחשבו רגע בהיגיון במקום להיות נגדם כל הזמן
גם חילוניים הכניסו לכלא, ההבדל הוא שהחילוניים כבר יודעים פשוט לא לעשות צרות בעניין הזה ולסרב להתגייס, כולם שווים, ובמשך שנים פטרו את החרדים מהחובה שיש לחילונים, עכשיו גם הם צריכים לעשות את החובה האזרחית הזו, עד עכשיו החרדים היו פטורים מהגיוס ומההשלכות של ההחלטה לא להתגייס (דברים שהחילוניים התמודדו איתם כבר שנים, אבל החרדים קיבלו מהם פטור) ועכשיו הם צריכים להפנים את זה שהם היו אמורים לעשות את זה כבר שנים, ועכשיו הם צריכים להתחיל להשלים עם החובות האזרחיות שלהם
כל הצדיקים כאן, שטוענים שהצבא לא אמור לכבד את אורח החיים שלך.
מה הייתם עושים אם המצב היה הפוך? אם הייתם חייבים להתגייס לצבא ולשמור שם שבת, כשרות, לא לדבר עם בנות בכלל, להתפלל כל יום וכו'....
מה הייתם אומרים?
תהיו ישרים
^^לא מכריחים חרדים לגעת בבנות ולא לשמור שבת שם, אפשר לעשות מסלול מותאם לאורך החיים של החרדים בצבא אבל הם כן צריכים להתגייס
כי חייב שהם התגייסו די.

לא הגיוני בעליל שאנשים מקריבים את החיים שלהם והם מתנענעים קדימה ואחורה קצת קוראים ו"לומדים" ומקבלים על זה כסף ותקציב מהכיס של כל אזרח, איכס.

אנשים מתים בשבילם, בשביל המדינה הזו, ומי שלא מתגייס פשוט לא שייך למדינה, במיוחד עכשיו

ולפי החוק מי שלא מתגייס כשהוא קיבל צו ראשון הוא עריק, תקראו תבינו
אנונימי
שואל השאלה:
^לא פוסלת את הדעות הקודמות אבל

כולם שווים? הערבים?

בנוסף הם ביטלו לחרדים את הכספים ליישובות, וגם רוצים לבטל להם את המעונות.

אם חילוני לא מתגייס הוא עדיין מקבל כסף על לימוד באוניברסיטה, וגם תיקצוב למענות יום.
אנונימי
אף אחד לא מתגייס מרצון
אם היינו נותנים לכולם תנאים טובים אבל לא מכריחים אותם אז לא היה לנו כמעט צבא
אנונימי
שואל השאלה:
^אבא של כולם1

הסברתי את זה למעלה
אנונימי
^^^^^הלוואי שפה זה היה נגמר
החיים לא כל כך פשוטים
ואני בהחלט בעד לגייס את מי שלא לומד רציני, כמו שיש פטור ספורט וכו'
^^^^מתי בדיוק סבסדו לימודים באוניברסיטה? או למעון יום? אני יודעת מהחוויה האישית של הורים שאנשים לא מקבלים את הכסף שהם אמורים, וגילינו במשפחה שלי שגובים אותנו כל חודש על מסים יותר ממה שאמורים, טכנית המדינה גונבת מאיתנו כסף נוסף כל חודש (לא מדברת על הכסף שאנחנו יודעים שהולך למסים למטרות שמונעות את הצמיחה במדינה)
^ כפי שאמרתי אם באזרחות יש מלא דתיים וחרדים שמדברים עם הקופאית בסופר ועובדים במקומות עבודה מעורבים אז מה הבעיה שזה יקרה גם בצה"ל? לעבוד עם חיילת בצה"ל ולהחליף איתה מילה אחת-שתיים לא יגרום להם להיות חילונים כי הם גם ככה יצטרכו לעשות את זה מתישהוא באזרחות.
הם כמעט ולא עושים את זה באזרחות
זה לא היה טוב.
רק יצר יותר אנטיגוניזם.
כופים על כל המדינה
למה להם יש זכות לא להתגייס ולי אין?
וכל המדינה תורמת ורק הם לא.. כל המדינה משלמת מיסים והם לא.. כל המדינה עובדת והם לא.. אני לא מדבר על כולם אני מדבר על מי שמדובר עליו
שואל השאלה:
^
הלימודים באוניברסיטה היו הרבה יותר יקרים, ללא התקציב של המדינה.

וכן יש גם תקציבים למענות יום.
אנונימי
שלא יהיו פרזיטים ושיתרמו למדינה שלהם כמו כולם במיוחד במצב כזה שכל יום חייל אחר נהרג
"נמות ולא נתגייס"=אם לא תתגייסו בשלב מסוים תמותו כי אנחנו אוכלוסייה קטנה
חח החרדים לא היו מתגייסים מרצונם,לפחות לא רובם.
הבעיה היא שהם לא מתגייסים מרצונם! הם לא עושים כלום למען המדינה למרות שיש חוק גיוס חובה!
אוי לא הם לא נחושים ללכת לצהל!?!?!?! מה נעשה???
בדיוק מהסיבה שכופים על כל נער שמגיע לגיל 18
חחח הם לא היו עושים את זה בהסכמה צא מהסרט. הם היו ממשיכים לחיות על קצבאות ולעשוק אותנו כאילו אין מחר אם זה היה תלוי בהם.
אף אחד לא כפה עליהם, זה חובתם האזרחית חלאס וכשחילונים מתגייסים זה בסדר? תאמין לי גם חילונים לא רוצים להתגייס ונחושים שלא למות בשדה הקרב. אבל מה לעשות חילונים בוגרים יותר מסתבר כי אנחנו בניגוד אליהם יודעים לשים את האג'נדות הדתיות שלנו בצד ולשרת את המדינה
אנוכיות בלתי נתפסת!!!!! vikhor kuzmin צודק לגמרי!!!!
^^ דת זה לא משהו ששמים בצד, אנחנו נמצאים בעולם הזה בשבילה.
אנונימי
רוב החרדים משתמטים
אפילו צהל בכבודו ובעצמו **זייף** נתונים. צהל אמר ש1200 חרדים מתגייסים בשנה, אבל בסוף התברר שגם זה שקרי. הם החשיבו חוזרים בשאלה בתור חרדים. בסוף יצא שפחות מאלף חרדים מתגייסים בשנה, רק כמה מאות חרדים מתגייסים!!! זה כלום ושום דבר. תחשבו על זה: מתוך אוכלוסיה של 1,300,000 אזרחים, 1.3 מליון (!) רק כמה מאות בודדים מתגייסים. זה לא נורמלי. אנחנו נרצחים ברגעים אלה ממש יש טבח עכשיו שוחטים אותנו ואתם חושבים על עצמכם במקום על פיקוח נפש מה זה אמור להיות הדבר הזה
אני אגיד בתור דתיה
יש חרדים שבאמת באמת לומדים בישיבה ובאמת לומדים תורה כל הזמן
אבל יש חרדים שבשביל לקבל פטורים הם בישיבה למרות שהם לא עושים כלום
אס כן זה חובה לכולם שיעשו את המינימום
חרדים צריכים להתגייס כמו כולם.
זה לא הוגן שאחרים נכנסים לכלא על אי גיוס וחרדים לא, הגיע הזמן שכולם יתרמו.
אנונימי
כי הם חושבים שהם טובים יותר רק בגלל האמונות שקר שלהם.
לא מגיע להם יחס מיוחד כי הם לא עשו שום דבר שיצדיק את זה ושילכו לכלא אם זה מה שהם מעדיפים
זה לא, כולם יודעים את זה.
סתם מערכה של שנאה
אנונימי
בוא נחשוב רגע, ערבים לא מתגיסים בגלל 2 סיבות עיקריות:
1. תחשוב רגע האם זה הגיוני שהם יקחו רובה וירו על האחים שלהם?

2. אם יתתנו להם נשק ככה מבחינה סטטיסטית יהיו הרבה יותר פיגועים
שואל השאלה צה''ל זה מקום ללא דת זה צבא.
צבא זה מקום שאתה תהייה אתה ומה שהכשירו אותך להיות היחד עם האורח החיים שלך הרגיל, אם אתה גיי אין בעיה שעל השולחן שלך יהיה דגל גאווה קטן או סטיקר של דגל הגאווה על החגורה של הנשק, אם אתה מוסלמי נוצרי דרוזי יהודי זה מקום שאתה יכול להתפלל ויש לך גם לפחות 5-6 דקות לימוד שתמיד מטיפים שזה מספיק ולא צריך יותר מזה, אז מה התירוץ? אפשר להכין אוכל לפני שבת, אפשר לפטרל כי זה פאק*נג פיקוח נפש וזה דוחה את השבת אז אם ''טלטלת'' את הנשק שזה מה ששומר עליך אין עם זה שום בעיה, בקיצור זה הכל כי פוחדים ממשהו חדש או שאין להם כוח או שהם שטופי מוח מהרבנים שלהם חלאס, הייתי בתרבות החרדית ויש שם מלא שטיפת מוח וז*וני שכל שלא נגמרים.
הם לא התגייסו 50 שנה מרצונם אז יתחילו עכשיו ?
השאלה מדהימה אותי
כאילו אתם לא חלקם מהעם ? אתם עד כדי כך מנותקים או שפשוט לא אכפת לכם?
אנוכיות בלתי נתפסת