מה ההיגיון להיות דתי הומופוב אם אלוהים לא סולח לעבירות של בן אדם לחברו?

אני דתי ואני חושב שזה םשוט מוזר כי זה לא דרך הטבע סבבה תהיה הומו מה אכפת לי פשוט זה לא דרך הטבע וחוץ מיזה רוב הדתיים לא הומופובים זה רוב העולם הומובי אבל זה פוחת בגלל ש"2024"

השאלה מה אתה מגדיר "הומופוב" ו"עבירות של בין אדם לחברו". אם זה להיות נגד עבירות של להט"ב - ה' בעצמו נגד זה ומצוה למחות נגד זה. זה שחברה הדביקה לזה תווית שלילית של "הומופוב" - זה לא אומר שהיא צודקת.

א. השם שונא זימה ושונא משכב זכר
ב. מותר ואף מצווה וחובה להיות נגד עבירות, כל שכן נגד עבירות שעושים בפרהסיא בשביל להכעיס במזיד את ה', הרי כל מטרות המצעדים שלהם זה כדי להכעיס את ה' ולמרוד בו.
ג. יש הבדל בין שנאת האדם לשנאת המעשה. יש פעמים שצריך לשנוא גם את האדם עצמו - תלוי מה הוא, אבל באופן כללי אנחנו שונאים את המעשים שלהם.

אין היגיון

^^^^
זה דווקא כן דרך הטבע, יש המון זנים שיש בהם הומוסקסואליות.

בנוסף, שואל השאלה -
האם לחברי הקהילה הגאה אכפת מאלוקים או מהמאמינים? לא. דווקא הרבה מהם מבזים אותם ומזלזלים בהם ובכך עוברים על האיסורים:
-ואהבת לרעך כמוך, שהרי מי שהוא מקיים תורה ומצוות ומידות טובות הוא בגדר של רעך, ומי שלא - לא
-לא תיקום ולא תיטור
-מה ששנוא עליך על תעשה לחברך - חברך בתורה ובמצוות וכו'

זה טיפה מוזר,אבסורדי שאנשים שלא מאמינים בה' \ מזלזלים בו ובמאמיניו, פתאום הם נזכרים בו בשביל *הא'גנדות שלהם* ולא כי באמת אכפת להם מהתורה..

לשנוא אנשים כמו שאמרתי למעלה זה תלוי מי האדם, אם הוא אפיקורוס ששונא את הדת ואת התורה וכו' ומפריע לו שלומדים תורה , או אם הוא עוקר תורה וכו' , מצוה לשנוא אדם כזה

אבל כשאנשים עושים דברים מתועבים כאלו שהם הפך רצון ה', למה שלא נשנא את המעשים האלו? הרי התורה קודמת לבני אדם וכל שכן לאלו שרוצים לנהוג הפך ממה שהתורה אומרת

יש דעות שצריך להוקיע חוטאים.
למרות שלדעתי רוב האנשים שיש להם שנאה לגייז זה לא בגלל עבודת ה'.

ובכלל, שיטת חב''ד היא שהדרך למנוע אדם מחטא לא עוברת באמצעות כעס הפחדות וכדו', אלה באמצעות קירוב ואהבה.

וכך גם פסק הרמב''ם ביחס לאנשים שבהגדרתם הם תינוקות שנשבו, שיש לקרב אותם באהבה וחיבטר וכל מה שמדובר על ריחוק זה רק בכופרים להכעיס.

וכל פוסקי דורנו קבעו שאנשים שאינם שומרים תורה ומצוות בימנו הם בהגדרה תינוקות שנשבו ולא מומרים.

^בימינו זה ממש לא "כל הפוסקים". דווקא דעת רוב הפוסקים שהם לא. אולי בזמן החזו"א, אבל גם אז זה ממש לא היה רוב הפוסקים

^^ הרב אלישיב זצ"ל אמר שאין תינוקות שנשבו בדורנו.
תינוק שנשבה זה פשוטו כמשמעו שגדל מאז היותו קטן בסביבה של גוים רחוק מיהדות ומדת ולא יודע כלום על יהדות.
דוגמא:
ערבייה חטפה ילד יהודי בן שנה וגידלה אותו בכפר שלה ..

לדידכם, אסור לכם לאכול בשום מסעדה, ובשום מקום בו יש בישול של יהודים שלא שומרים תומ''צ, כדין מאכל מומר.
(כמובן שאתם תמשיכו לאכול כרגיל אבל להפוך מילונים מעם ישראל למומרים עם כל המשמעויות הכרוכות בכך, זה פחות מעניין).

הרב אלישיב הוא דעת יחיד.

^^ מי אמר שאני אוכלת במסעדה? אני לא אוכלת בחוץ ב"ה

ולפי מה שאתה אומר אתה מצדיק עבירות בפרהסיא?

זה לא רק לא לאכול בחוץ, זה לא לאכול שום דבר שבושל או נאפה
כלומר לא לאכול יותר חטיפים, ולא לקנות לחם מהמכולת, כנ''ל לכל דבר שעבר תהליך של בישול.

בגלל זה מכינים פיתות ולחמים בבית וכו'.
אתה מבין שלעשות עבירה בפרהסיא זה יותר חמור מלעשות בצנעא, כן?
ואם יש להם את הנטיות האלו שישאירו את זה בביתם ולא יוציאו את זה לרחובה של עיר ויעשו נזק ומרד ביד רמה

^ הלא נודע ביהודה
תעודת כשרות איננה ערבה לכשרות.
תעשיית הבשר והעופות עושים מליונים בשנה.. לא אכפת להם מכשרות, אלא מכסף. והכל מוכח

הנקודה שלי היא שכאשר זה מגיע לנוחות האישית שלכם אתם לא באמת תקפידו על זה, אבל כדי להפוך אנשים אחרים לכופרים זה לא מעניין אותכם.
וקשה לי להאמין ששתיכם לא קונים לחם במכולת.

אין בעיה. לשיטתם שיהודי שאינם שומרים תורה ומצוות הם מומרים ח''ו, אסור להם לאכול שם דבר שעבר תהליך בישול.

זה לא משהו, זה ההלכה, אסור לאכול מאוכל של מומר.

שיתכבדו נא, ואם כל כך חשוב להם להגדיר יהודים כמומרים, אז שיתחילו להכין הכל בבית.

במפעלים בהם יש גויים, אבל ברוב המפעלים יש יהודים, ובמקרה כזה הוא מדליק, וגם במקרים שיש משגיח לפעמים יהודי מדליק.

אני הייתי משגיח בעצמי בכמה וכמה מקומות.

זתלוי באזורים, ותלוי במקומות. אבל ממש לא הרוב.
ובכל מקרה הם לא יכולים לסמוך על זה כי אין לדעת.

הרב החבדניק

אני מעתיק לך פה מאתר "כושרות":

חכמים אסרו לאכול ממאכל שבושל על ידי גוי, גם כאשר רכיבי המזון ששימשו להכנתו כשרים.

בנוסף לטעם האיסור המרכזי, החשש שהאוכל יקרב ביניהם ויגרום להתבוללות,[1] יש שהזכירו טעם נוסף לגזרה שמא יכין הגוי מאכל שאינו כשר והיהודי יכשל באכילתו.[2] חשש זה קיים לא רק כשגוי מבשל, אלא גם כשהבישול מתרחש על ידי יהודי שאינו מקפיד על הלכות כשרות, ולאור זאת דנו הפוסקים בשאלה: האם גזרת בישולי גויים כוללת גם את בישוליו של יהודי שאינו שומר מצוות וכשרות?

למעשה, כשאדם שאינו שומר מצוות הכין אוכל, קשה לדעת לדעת מהי כשרות המוצרים והכלים שהשתמש בהם, ולכן ממילא יש להימנע מלאוכלו (ראו בהרחבה עמ'...), אך אם שומר מצוות מפקח על תהליך ההכנה, מקובל שלא לאסור את בישוליו, פרט לכשרויות בודדות המצהירות שהן מקפידות שרק שומרי מצוות יבשלו בעסקים שתחת השגחתן.[3]

בהערה [3] כתב: בפתחי תשובה יו"ד קיג, ס"ק א חשש לטעם זה ואסר בישולי מומר, וכן כתבו בספר אשרי האיש פ"ח ו בשם הגרי"ש אלישיב; במנחת יצחק ח"ג עג; משנה הלכות יב, טז, ותשובות והנהגות ה, רמט אות ד. בשו"ת אור לציון ח"ה לד, ו התיר להקל רק במקום הצורך. אך בציץ אליעזר ח"ט מא, העיר שכאשר יש משגיח כשרות שמפקח על הכנת האוכל, בטל החשש שיאכילנו דבר טמא, וכן משמע מדברי כה"ח קיג ס"ק א שהיקל בדיעבד כאשר אחד מטעמי האיסור אינו שייך. הגר"ע יוסף (יבי"א ח"ה יו"ד י) הצטרף למקילים אך לכתחילה הורה להקפיד שלכל הפחות משגיח הכשרות ידליק את האש.

ביהודי מומר ג"כ מקילים ע"י משגיח כשרות.

כמובן, אבל בפועל אף אחד לא מקפיד שהמשגיח ידליק את האש כשישי יהודים לא שומרי תומ''צ .

אין שום כשרות שדורשת את זה כי אף אחד לא מחשיב אותם למומרים להלכה.
חוץ מחברינו הגאונים למעלה שיודעים יותר טוב מכל הפוסקים.

^שים לב שאף אחד לא מזכיר את הקולא הזו של "תינוקות שנשבו".

פה באתר כשרות הוא לא מזכיר מאחר והוא לא מדבר מדין בישול.

אבל בוודאי שעל זה מסתמכים כל הכשרויות לעניין בישול, לפחות אחד הטעמים.

לא מדין בישול? אלא מדין מה?

מעצם העניין שיש חשש שמומר יאכילנו איסור, ככה זה נראה לפחות.
איסור בישול זה דבר נוסף, זה גזרה שעומדת בפני עצמה.

מקווה שאני לא עושה סלט, עבר קצת זמן מאז שעברתי על ההלכות האלה.

בכ''מ, הנקודה שלי ברורה.

בעיון קצר נראה שיש מקלים גם במקרה שיש מומר ממש אם יש משגיו אבל זה בדיעבד ובשעת הצורך.
וכמובן שצריך תמיד משגיח במקום.

^ חב"דניק, ואני אגיד לך שיש קהילות (ואני עצמי בקהילה כשזאת, ב"ה( שבאמת לא סומכים על תעשייה בגלל הרבה טעמים, אלא על דברים ספציפיים בלבד (מפעלים שבדקו אותם וכו'), אבל בגדול מכינים דברים בבית לבד? למה אתה מחליט שאנחנו עושים תרתי דסדתרי?

ויש משגיחים שדורשים שהדלקה תהיה ע"י שור שבת. בכל אופן, יש פה מה להתפלפל ללא צורך להגיע לכך שהם תינוקות שנשבו.

אז אשריהם.

^ תודה!:)

לא שאני נגד להחמיר, אבל אדם יכול להחמיר על עצמו, לא על אחרים