דתיים- אתם חושבים שצריך לגייס חרדים?

כן, אפשר לשלב את השירות הצבאי שלהם עם תורה

כן.

כן, ויש תנועות שכבר עושות את זה אבל צריך יותר

לא, זה יחליש את הכוח של התורה בעם ויסכן אותם רוחנית.

אני חושבת שהם רוצים לעשות את זה צריך לפחות לעשות בסיסים לחרדים כי הבסיסים הרגילים קצת פחות מותאמים אפילו את החדר אוכל אתם רוצים לחבר בן חלב. לבשר שלא נדע. כאילו רק החלוניים שם ואין מסורים ודתיים וחרדים מהחלק שכן מתגייס בצבא

רחמנא לצלן כמה דתיים מזוייפים / שהושפעו על ידי תרבות המערב.. או שאולי מדובר באנשים לא דתיים בכלל שקפצו על ההזדמנות..

חולקים על גדולי ישראל בלי בושה..

בוודאי שאני נגד גיוס החרדים. אין סיבה לגייס אותם. התורה שומרת עלינו מעל ל3000 שנה.

^^ רמה הכי גבוהה שיש? נותנים שם לגויים לבשל.... אני הייתי בצבא, אני יודע מה אני אומר. וזה לא רק זה.

^ תעודה היא לא ערבות לכשרות, רוצה הוכחה?
ראינו איך נראה האוכל שלהם במטבחים, הם אפילו לא מקפידים על בדיקות כהלכה..

https://postimg.cc/87jtvmmz

^ גדולי הדור אמרו שלא להתגייס
אנחנו צריכים לשמוע לגדולי הדור

"הציונות הדתית" למה שאשמע למי שתומך בחוקות הגוים? עולים להר הבית.. מתגרים בגוים.. (אמנם לא כולם שם כך, אבל כמה מהם כן וזה בעיה)

וגם אח שלי איבד חבר ילדות שלו שנרצח ב7.10 בצבא..

יש הבדל בין מדינה לארץ
אנחנו לא מחוייבים להלחם, רק מי שהוא צדיק היה יוצא למלחמות של פעם.
"אם בחוקותי תלכו".. אז יתקיים "ונתתי שלום בארץ"

אין כהן גדול, אין נביא ואין סנהדרין בימינו, לכן זו לא מלחמת מצווה.

^^^^^^^^ לצערי זה מה שאני עברתי בצבא, אפילו לבד שזה בערב (לצורך התורנים). לא מבין למה נותנים להם בכלל תפקיד כזה להיות טבח. וחייל שהיה משגיח כשרות (ביום ולא בערב) אמר שמותר לו לבשל כי זה לא דבר חשוב שעולה על שולחן מלכים (זה לא בדיוק ככה). בערב שהכין נקניקיות ותפסתי אותו על זה שם והתקשרתי לרב צבאי ושאלתי מה לעשות, רב צבאי ענה לי שלא לאוכל מהאוכל הזה ולחפש לי לאכול משהו אחר, אבל לא לזרוק לאנשים אחרים את האוכל (אז אני צריך לדאוג רק לעצמי ולא לאחרים? אין דין ערבות?). יודעת מה קרה בסוף? החליט לעלות אותי למשפט (בתור נקמה) והעילה הייתה שהיות שאני איני עובד מטבח (לא טבח, לא משגיח כשרות ולא שום תפקיד אחר שקשור למבטח), אז אין לי שום היתר להיכנס למטבח (אכן יש שם שלט "הכניסה לעובדי מטבח בלבד). כמובן ש"הרשיעו" אותי במשפט וקיבלתי קנס 50 ש"ח (הכל משמים, לא זאת הבעיה) על כניסה למטבח, למרות שאיני מורשה לכך. יותר מזה, סגן מפקד הבסיס ששפט אותי, שאל אם אני יודע שלא כולם כאן דתיים. אמרתי שזה לא משנה לי. הוא התעקש וחזר "אתה יודע שהם לא דתיים או לא"?". עניתי שכן. אז הוא ענה "אז אתה לא תכריח פה אף אחד לשמור כשרות" (כאילו שאין חובה כזאת, יש אפילו פקודת מטכ"ל כזאת). זה לא הסתיים רק בזה כי ששאלו אותי באותו ערב מה בעיה ואמרתי שהוא (הטבח) גוי, היו אנשים שלא אהבו את זה שאמרתי את המילה "גוי". יום למחרת שרב היחידה הגיע לבסיס, סגן מפקד ניגש עליו בעצמו לדבר איתו בקשר אלי. אחרי זה רב היחידה קרא לי ואמר לי 2 דברים: 1. "אתה לא צריך להגיד לאנשים שהם גויים, זה מעליב". אמר שהיה מפקד אחד שקרא לאחד החיילים האתיופים "כושי" (כאילו שזה אותו דבר) ואותו חייל קבל על אותו מפקד ובצדק והענישו את אותו מפקד ובצדק. אז ככה אני אני בקשר לחיילים שאינם יהודים (מה הקשר? "גוי" - זה לא קללה ואין להם למה להיעלב, זה פשוט אומר "לא יהודי" וזהו). 2. "דבר שני, מי שרוצה לאכול את האוכל הזה - שיאכל, אתה לא צריך להתערב לאנשים" (אז אין מצוה להוכיח אנשים? הרי בעלונים של דברי תורה לשבת שהוא ההי שולח לנו, היה כותב על ערבות ועל זה שחובה להוכיח את אחרים ולא לדאוג רק לעצמנו בשיחה אישית אתי אומר לי הפוך ממה שהוא כתב בעלון של דברי תורה? או שהוא כתב את זה רק למען הרעיון ולא למען יישום פרקטי?).

זה לא מקרה הזוי אחד שקרה לי שם. אספר על מקרה אחר: אני הייתי תורן בעמדת ש.ג. ובדיוק הגיע רב היחידה בהפתעה לעשות ביקורת פתע במבטח. בתור שומר ש.ג. כמובן שהכנסתי את הרב לבסיס ופתחתי לו כדי שבאמת יבדוק בפתע ויבדוק שהכל בסדר. ומעניין שבאותו יום הרב כן מצא תקלה (למה אני לא מופתע?) והחליט לטפל בה (ברוך ה'), אבל היו מפקדים שלא אהבו את זה, אפילו מפקד הבסיס עצמו. דיברו ביניהם מי זה שהכניס את הרב הצבאי בלי לשאול את אף אחד ובלי לבקש אישור, כלומר מי היה באותו זמן בש.ג. נודע להם שזה אני. אז חשבו על איך אפשר להתנקם בי והעילה למשפט הייתה שהכנסתי רב לבסיס ללא אישור של קצין תורן (כי בגדול שומר ש.ג. צריך לשאול לפני שמכניסים מישהו). כאן זאת נורה אדומה: הדין במסכת עבודה זרה אומר שלמשגיח אמורה להיות זכות לבוא בעל עת שיחפוץ והוא לא אמור לבוא ביום ובשעה שהם יודעים מראש שהוא בא (אחרת זה לא שווה כלום כי לפני שהוא יבוא, הם יסדרו את הכל ועד אז יעשו שלא כדין). אז מה זה הדבר הזה שהייתי צריך לבקש אישור כדי להכניס רב לבסיס? בשביל מה? כדי שהרב לא יראה את התקלה שיבוא בפתע? אבל זה לא מעניין אותם, מפקד הבסיס ההי אומר לי: "מי אתה שתכניס את הרב עח דעת עצמך? אתה מפקד הבסיס? סגן מפקד הבסיס? קצין תורן? אתה סה"כ שומר ואתה צריך לפעול על פי ההנחיות שאומרים לך". את יודעת מה היה קורה בפעמים הבאות שהרב היה מגיע ליחידה? הוא בעצמו היה אומר לי "תבקש רשות ולא תכניס אותי בלי אישור כדי שלא תהיינה בעיות". אז מה שווה "הביקור" הזה אם זה נגד דין של הגמרא, כמו שהסברתי מקודם? כל הקטע שהוא אמור להפתיע אותם.

רוצה לשמוע על מקרה הזוי שלישי? הייתי תור שומר ש.ג. בחג שמחת תורה שחל בשבת. פתאום במהלך השמירה (בלילה אחרי ששבת וחג כבר נכנסו) הטלפון של שומר ש.ג. שנמצא שם בעמדה שלו מצלצל וזה היה רס"ר הבסיס (הוא היה בדואי, אבל לא חשוב). כמובן שעניתי מתוך מחשבה פשוטה שאם זה לא היה משהו דחוך מצד פיקוח נפש, אז לא היו מתקשרים לטלפון הזה בשבת וחג. התברר שטעיתי והוא סתם רצה לדבר עם השומר. מאוד התבאסתי שחיללתי שבת ויום טוב רק כי לרס"ר היחידה בא לדבר עם שומר ש.ג. אמר לקצין תורה (היה דרוזי) שאני לא מוכן שיתקשרו ככה שלא במקום פיקוח נפש. מה זה הדבר הזה להחטיא חיילים בחילול שבת ויום טוב? לא רצו להתווכח איתי ואמרו שאם יהיה משהו, יתקשרו אליהם ולא אלי. מתי ששבוע הבא רב היחידה ביקר בבסיס ונודע לה על המקרה הזה, אמר שזה לא בסדר מה שעשו לי, אמר שכל מה שמצבעי - אני עונה, אבל אם זה לא מצבעי - אני לא עונה ולא משתמש בטלפון בשבת ויום טוב. כמובן שזה משהו שהיה מובן לי מאליו גם בלי שהרב יגיד לי, אני עצמי זה חשוב לי עד מאוד וזה בנפשי. כל הקטע שהייתי בטוח שאם רס"ר הבסיס מתקשר בשבת ויום טוב לטלפון ששל השומר, אז כנראה שנודע לו משהו מצבעי על סכנה כלשהי שהוא, ולכן הוא התקשר לשומר ש.ג. כדי להודיע לו כדי שיעשה משהו. למה שאחשוב שרס"ר הבסיס יתקשר לטלפון של שומר ש.ג. בשבת ויום טוב סתם כי בא לו לדבר? סגן מפקד הבסיס (גם הוא דרוזי, אבל לא חשוב) אמר לרב היחידה שרס"ר הבסיס לא ידע או שכח שמי שנמצא בש.ג. באותה שבת זה אני (האמת שיש בזה הגיון כי מלכתחילה זאת לא הייתה תורנית שלי, אלא שנאלצתי להחליף חייל אחר וברשימה קודמת היה רשום חייל אחר). אני עניתי: "מה זה משנה מי נמצא בש.ג. למה רק אני צריך לשמור שבת ויום טוב?". סגן מפקד הבסיס (שהוא דרוזי, כמו שהזכרתי מקודם) ענה: "למה? אם זה הייתי אני, מה בעיה? אני מותר לי לדבר בטלפון בשבת, לא?". עניתי שכן (והוא גם ידע למה אני אענה "כן") כי הוא גוי, אבל אני לא התכונתי למקרים מיוחדים כאלה. אמרתי שרוב החיילים כן הם יהודים (גם אם הם לא שומרים שבת), לכן שבאופן כללי לא יתקשרו לשומר ש.ג. בשבת ויום טוב שלא במקום פיקוח נפש וזהו ללא כל קשר מי כרגע נמצא בעמדת ש.ג. את יודעת מה ענה על דברי אלה רב היחידה ששמע זאת ממני? "תדאג לעצמך, אל תדאג לאחרים" (אז שוב הרב אומר לי לא לקיים מצות תוכחה, למרות שבדברי תורה שהוא שולח, שם הוא כן כותב להוכיח?).

מה את חושבת על כל המקרים האלה? שלרוב אני זה שהייתי נשפט על הפרת חוקים כאלה ואחרים ולא הם על הפרת הכשרות, חילול שבת ויום טוב וכו'? על כך שגם רב היחידה לא בדיוק תמך בי, אלא פשוט אמר לי לא לאכול את האוכל הזה, אבל גם לא להתערב לאחרים? יותר הפריע להם שקראתי לחייל שלא יהודי "גוי" (כאילו שזה רע ולא לגיטימי). אגב, בלי קשר למקרה הזה, אלא למקרים אחרים, גם מפקד האישי שלי (בגלל גויים אחרים) היה אומר לה "עוד פעם אחד אתה תקרא למישהו "גוי", זה יהיה הסוף שלך. מה את חושבת על זה? וכנ"ל בקשר לטלפונים בשבת בעמדת ש.ג: אמר לדאוג לעצמי ולא לדאוג לאחרים (שהתעקשתי שלא יתקשרו בכלל בשבת ויום טוב לאותו טלפון שלא במקום פיקוח נפש בלי שום קשר מי נמצא שם בעמדת ש.ג.)? כלומר, לא רק למעשה הרב הצבאי בפעול לא מעודד תוכחה, אלא אפילו מי שכן מוכיח, הוא רוצה למנוע את זה ממנו (למרות שבדברי תורה שהוא שלח בעלון לשבת, כתב מאמר על ערבות ועל חשיבות התוכחה ולדאוג לכלל ולא רק לעצמנו בקשר לקיום המצוות).

הודיה טל, את אומרת לחרדים להקשיב לרבנים שלכם ולא לגדולי הדור שלהם? למה שזה יהיה ככה? אם כבר, את עצמך היית מקבלת שהיו אומרים לך לגדולי הדור החרדים ולא לרבנים שלכם? אם לא, למה שתגידי לחרדים להקשיב לרבנים שלכם ולא לגדולי הדור שלהם?

יש לי תשובה ארוכה בנושא אבל אם את רוצה אז בפרטי בלבד

מוזמנים לנסות