19 תשובות
כי חטופים שנמצאים בשבי כבר שנה ושלושה חודשים יחזרו הבייתה
זה המחיר הכבד שצריך לשלם על המחדל שהיה פה, ועכשיו התפקיד של הממשלה לקחת אחריות ולדאוג שזה לא יקרה שוב, שיעבדו קצת ויתעסקו במה שבאמת חשוב כדי למנוע את המחדל הבא במקום לתת לחטופים לשלם את המחיר של ההפקר שלהם זה לא אשמתם
אנונימית
אני לא
מי שעשה מינוס אני האמת ממש אשמח לשמוע על מה האי הסכמה
אנונימית
שואל השאלה:
למה שאתמוך במשהו שיסכן בהרבה יותר את ביטחון מדינת ישראל? לא נראלי שהבנת, זה לא משהו שהממשלה יכולה לפתור, בעיקר עם ההשלחות של העסקה, העסקה עצמה תעיף אותנו מעזה ואם לא יהיה לנו גישה ישירה לעזה לא נוכל למנוע שום דבר. ואי אפשר לסמוך עליהם. לא שווה לסכן כלכך הרבה יותר חיים נוספים ואת ביטחון המדינה בשביל העסקה הזאת...
למה שאתמוך במשהו שיסכן בהרבה יותר את ביטחון מדינת ישראל? לא נראלי שהבנת, זה לא משהו שהממשלה יכולה לפתור, בעיקר עם ההשלחות של העסקה, העסקה עצמה תעיף אותנו מעזה ואם לא יהיה לנו גישה ישירה לעזה לא נוכל למנוע שום דבר. ואי אפשר לסמוך עליהם. לא שווה לסכן כלכך הרבה יותר חיים נוספים ואת ביטחון המדינה בשביל העסקה הזאת...
אנונימי
אנונימי צודק ובגדול
היית מדבר אחרת אם זה היה אח שלך שהלך לצבא ונחטף או בן דוד שלך שהלך למסיבה ונחטף או אבא שלך שפשוט נחטף מהבית שלו
אני גם לא עפה על זה ואני מפחדת פחד מוות, אבל אין יותר מדי ברירות הם חייבים לחזור הביתה חייבים וככל שנמשיך לחכות פחות ופחות יחזרו בחיים, וזו המחויבות של המדינה הזאת להחזיר אותם מהמקום הזה
הפאשלה פה היא של הממשלה (ושאר הדרג המדיני והצבאי שאחראי) החל מהשביעי באוקטובר ועד עכשיו שהם ממשיכים לפשל בעסקאות מופקרות כאלה, אבל זאת לא אשמתן של התצפיתניות והחיילים והילדים והאבות וכל הנשים והגברים שמחכים מעל שנה מתחת לאדמה בעזה שיוציאו אותם משם
אני תומכת בעסקה אבל אני חושבת שהעסקה הספציפית הזאת בהחלט לא משתלמת אם זו הכוונה. חבל מאוד שזה לא באחריות שלי ולא שלך לתקן את הדברים האלו.
אני גם לא עפה על זה ואני מפחדת פחד מוות, אבל אין יותר מדי ברירות הם חייבים לחזור הביתה חייבים וככל שנמשיך לחכות פחות ופחות יחזרו בחיים, וזו המחויבות של המדינה הזאת להחזיר אותם מהמקום הזה
הפאשלה פה היא של הממשלה (ושאר הדרג המדיני והצבאי שאחראי) החל מהשביעי באוקטובר ועד עכשיו שהם ממשיכים לפשל בעסקאות מופקרות כאלה, אבל זאת לא אשמתן של התצפיתניות והחיילים והילדים והאבות וכל הנשים והגברים שמחכים מעל שנה מתחת לאדמה בעזה שיוציאו אותם משם
אני תומכת בעסקה אבל אני חושבת שהעסקה הספציפית הזאת בהחלט לא משתלמת אם זו הכוונה. חבל מאוד שזה לא באחריות שלי ולא שלך לתקן את הדברים האלו.
אנונימית
שואל השאלה:
אם אחד מקרוביי היו נחטפים, אז כנראה שהייתי עיוור מידי מרוב געגוע ועצב בכדי לראות שבחזרתם אני מסכן הרבה יותר אזרחים שירגישו בדיוק מה שאני מרגיש..
לא מאשים אותם אבל... מקווה שכולם שיראו את המשפחות שלהם עם העסקה הזאת..
אם אחד מקרוביי היו נחטפים, אז כנראה שהייתי עיוור מידי מרוב געגוע ועצב בכדי לראות שבחזרתם אני מסכן הרבה יותר אזרחים שירגישו בדיוק מה שאני מרגיש..
לא מאשים אותם אבל... מקווה שכולם שיראו את המשפחות שלהם עם העסקה הזאת..
אנונימי
^^אתה מודע לזה שה33 איש בעסקה כולל גם גופות....?
זה לא עיוורון, זו פרספקטיבה אחרת.
אזרחים שנחטפו *חייבים* לחזור מהשבי ככלל, אלו יכלו בקלות להיות אפילו אנחנו חס וחלילה, ואם חס ושלום אני אי פעם אקלע למצב כזה כי הלכתי למסיבה אני רוצה לדעת שהמדינה שלי תעשה הכל כדי להציל אותי.
הם לא בחרו להיות הקורבן של האירוע המחריד הזה ואי אפשר לתת להם להמשיך להיות
אזרחים שנחטפו *חייבים* לחזור מהשבי ככלל, אלו יכלו בקלות להיות אפילו אנחנו חס וחלילה, ואם חס ושלום אני אי פעם אקלע למצב כזה כי הלכתי למסיבה אני רוצה לדעת שהמדינה שלי תעשה הכל כדי להציל אותי.
הם לא בחרו להיות הקורבן של האירוע המחריד הזה ואי אפשר לתת להם להמשיך להיות
אנונימית
שואל השאלה:
אז היית מסכנת יותר אזרחים?
אם הייתי נחטף, ברור שהייתי רוצה שיחזירו אותי, אבל זאת שאלה מורלית מאוד קשה, כי זה עולה בסיכון הרבה יותר אזרחים.
אז היית מסכנת יותר אזרחים?
אם הייתי נחטף, ברור שהייתי רוצה שיחזירו אותי, אבל זאת שאלה מורלית מאוד קשה, כי זה עולה בסיכון הרבה יותר אזרחים.
אנונימי
ברור שזו שאלה מורלית קשה נראלך שהם בקבינט יושבים כבר שנה לשחק טאקי?
אני מבינה שיש המון שיקולים בעייתיים מאוד פה, אבל לדעתי המסקנה הסופית מתכנסת לזה שהם חייבים לחזור וכמה שיותר מהר. אני חושבת שהממשלה הנפלאה שלנו בזבזה זמן יקר שבה יכלו לקדם עסקאות גם לפני בהתעסקות בטירפוד ובדברים אחרים שוליים, ועכשיו הולך ונגמר להם הזמן ויש יותר מדי לחצים ככה שנאלצו לקבל את העסקה הנוראית הזאת, כי תכף בודאות לא יהיה שום דבר להחזיר חוץ מגופות.
זה דיון שלהתעלם בו מחמלה ורגש זה פשוט בלתי אפשרי
אני מבינה שיש המון שיקולים בעייתיים מאוד פה, אבל לדעתי המסקנה הסופית מתכנסת לזה שהם חייבים לחזור וכמה שיותר מהר. אני חושבת שהממשלה הנפלאה שלנו בזבזה זמן יקר שבה יכלו לקדם עסקאות גם לפני בהתעסקות בטירפוד ובדברים אחרים שוליים, ועכשיו הולך ונגמר להם הזמן ויש יותר מדי לחצים ככה שנאלצו לקבל את העסקה הנוראית הזאת, כי תכף בודאות לא יהיה שום דבר להחזיר חוץ מגופות.
זה דיון שלהתעלם בו מחמלה ורגש זה פשוט בלתי אפשרי
אנונימית
שואל השאלה:
בסדר
שלא תחשבי אבל שהכל יהיה פה זהב אחרי העסקה (אני יודע שאת לא חושבת כך)
אבל הרבה אחרים כן, יש סיכוי מאוד גדול שההשלחות שלה יהיו יותר רעות מטובות בעתיד
בסדר
שלא תחשבי אבל שהכל יהיה פה זהב אחרי העסקה (אני יודע שאת לא חושבת כך)
אבל הרבה אחרים כן, יש סיכוי מאוד גדול שההשלחות שלה יהיו יותר רעות מטובות בעתיד
אנונימי
ברור אני לא משלה את עצמי, אני מתגייסת שנה הבאה ואני משקשקת מפחד שאני אהיה במצבים דומים למצבים שהחיילים שלנו היו בהם ב7.10
אבל שוב, כל החרא הזה מתנקז בהאשמות שמופנות כלפי מקבלי ההחלטות שלנו שבוא נודה באמת, מתנהלים כמו ליטרלי גן ילדים במקרה הטוב מהרגע שהתחילה המלחמה, ואפילו מהרגע שהקואליציה נוצרה. כל כך כל כך מביך לראות מה הם עשו בכל השנה הזאת בזמן שחיילים נופלים בשדה הקרב ואזרחים שלהם נרקבים בשבי, וכמובן עוד צרות שלא נחסכות מאיתנו.
החטופים לא צריכים לשלם על ההפקרות של האחראים והאזרחים בעתיד לא צריכים להיפגע, צריכה להיות פה הפקת לקחים גדולה מאוד של המון צדדים וצריכים לשבת בממשלה שלנו אנשים אחרים שאכפת להם מלמנוע את האסון הבא ולשמור על הביטחון שלנו במקום כסף, כוח, אינטרסים ושלמות הקואליציה.
אבל שוב, כל החרא הזה מתנקז בהאשמות שמופנות כלפי מקבלי ההחלטות שלנו שבוא נודה באמת, מתנהלים כמו ליטרלי גן ילדים במקרה הטוב מהרגע שהתחילה המלחמה, ואפילו מהרגע שהקואליציה נוצרה. כל כך כל כך מביך לראות מה הם עשו בכל השנה הזאת בזמן שחיילים נופלים בשדה הקרב ואזרחים שלהם נרקבים בשבי, וכמובן עוד צרות שלא נחסכות מאיתנו.
החטופים לא צריכים לשלם על ההפקרות של האחראים והאזרחים בעתיד לא צריכים להיפגע, צריכה להיות פה הפקת לקחים גדולה מאוד של המון צדדים וצריכים לשבת בממשלה שלנו אנשים אחרים שאכפת להם מלמנוע את האסון הבא ולשמור על הביטחון שלנו במקום כסף, כוח, אינטרסים ושלמות הקואליציה.
אנונימית
שואל השאלה:
יש משהו במה שאת אומרת
יש משהו במה שאת אומרת
אנונימי
שמחה שהצלחתי להסביר את עצמי
אני מרגישה בכללי שאו שהחוסר אמון בממשלה כל כך מושרש, או שמפחדים פשוט מלהטיל תחומי אחריות כל כך ברורים מאליהם על הממשלה כי בסופו של דבר האחריות שלהם היא גם לשמור על האזרחים שלה וגם להחזיר את האנשים שבשבי, זה לא אמור להיות או זה או זה במיוחד בגלל שאף אחד לא היה אמור להיות בשבי מלכתחילה. ואם האנשים בממשלה לא מסוגלים ליישם את שניהם ביחד למה לעזאזל הם בממשלה ולמה לא כל העם כועס בטירוף
בקיצור מתפללת שיהיה לנו טוב ושיחזרו כולם אמן
אני מרגישה בכללי שאו שהחוסר אמון בממשלה כל כך מושרש, או שמפחדים פשוט מלהטיל תחומי אחריות כל כך ברורים מאליהם על הממשלה כי בסופו של דבר האחריות שלהם היא גם לשמור על האזרחים שלה וגם להחזיר את האנשים שבשבי, זה לא אמור להיות או זה או זה במיוחד בגלל שאף אחד לא היה אמור להיות בשבי מלכתחילה. ואם האנשים בממשלה לא מסוגלים ליישם את שניהם ביחד למה לעזאזל הם בממשלה ולמה לא כל העם כועס בטירוף
בקיצור מתפללת שיהיה לנו טוב ושיחזרו כולם אמן
אנונימית
שואל השאלה:
אמן.
להגיד לך תאמת, אני מאוד בספק שילמדו משהו בכלל, כל מה שמעניין אותם זה הת*ת של עצמם, אבל אני לגמרי מבין אותך ומקווה שיהיה פה איזה שינוי בתפיסה הביטחונית, אבל תקוות שאנחנו לא יכולים להיות בטוחים בהם עושות לי מר בפה.
בכל מקרה כן, הסברת את עצמך מצויין ויש לך נקודה חזקה
אמן.
להגיד לך תאמת, אני מאוד בספק שילמדו משהו בכלל, כל מה שמעניין אותם זה הת*ת של עצמם, אבל אני לגמרי מבין אותך ומקווה שיהיה פה איזה שינוי בתפיסה הביטחונית, אבל תקוות שאנחנו לא יכולים להיות בטוחים בהם עושות לי מר בפה.
בכל מקרה כן, הסברת את עצמך מצויין ויש לך נקודה חזקה
אנונימי
חחח צודק אבל לא נשאר לי יותר מדי לעשות חוץ מלקוות ממש חזק
איזה מציאות יש לנו
איזה מציאות יש לנו
אנונימית
כי יש לנו תושבים רגילים, שחטפו אותם. זה יכל להיות כל אחד מאיתנו. ואין שום סיכוי שניתן לאחים שלנו למות שם