בנות שהן שוביניסטיות, מה בעצם הדעה שלכן?

^מה זה אז זה פשוט ככה
איך לדעתך אז צריך להתנהל הככה הזה
זאת השאלה שלו

אין דבר כזה באמת. (אולי רק בנות חרדיות במאה שערים).

בחורות "שוביניסטיות" אלה בחורות שנדלקות משליטה גברית מינית והן משליכות פסיכולוגית את כל הנושא באופן כללי לשוביניזם כי מגרה אותן לחשוב על עולם שבו הגבר שולט.
בפועל הן פמיניסטיות.

לא הבנתי.. אפ אני לא פמיניסטית גאה זה ישר הופך אותי לשובניסטית?

שואל השאלה:
אנונימי זה מעניין מה שאתה אומר
איך אתה יודע שזה נכון? ^^^^

שוביניסטיות אמיתיות יודעות שאסור להן להביע דעה בלי אישור מגבר דה

^^
יצא לי לדבר עם הרבה בנות כאלה, המשותף לכולן זאת אהבה לשליטה גברית במיטה או/ו לגברים רעילים. הבסיס של הדעה שלהן לא מושתת על איזו אידאולוגיה חזקה שלנשים לא מגיע זכויות או הגנה על גופן.
הן מבססות את כל הדעה שלהן על מיניות מופנמת שבה הן מפנטזות שהגבר שולט בהן ומשם הן מגדירות את עצמן כשוביניסטיות.

^^^^^ פמיניזם זה לא לגבי להחליף את "תפקידי המינים" שבנו בחברה, זה לגבי לתת לך את האופציה להחליט מה את רוצה לעשות.
את רוצה לחנך את הילדים שלך ולהישאר בבית? תהני
את רוצה לעבוד? תהני
אבל אם תישארי בבית זה לא יהיה כי את מחוייבת לכך, זה כי בחרת כך
ואם תרצי לעבוד אז תוכלי לבחור בזה ולא יפסלו אותך מטעם זאת שאת אישה.
זה פמיניזם.

^^^^^אשכרה נכון זה שאת לא פמיניסטית לא אומר שאת שוביניסטית

^^ אהבה שלי את
בדיוק באתי להגיב את זה

אני באמת לא מבין את כל הבנות שיוצאות על כל השוביניסטיות.
בתור מישהו שהוא פמיניסט ובאמת דוגל בשוויון זכויות - מה זה בעצם אומר פמיניזם, שיוויון זכויות בין המינים, נכון? שהאישה גם תבחר מה לעשות ואיך לחיות, נכון?
אז נניח שיש מישהי בת, שהיא מעדיפה לעשות דברים יותר "שוביניסטים". היא חושבת שבעלה צריך לצאת לעבוד והיא צריכה להיות עקרת בית ולבשל ולגדל ילדים כמו פעם.
מה לעזאזל אכפת לכן?? היא מפריעה לכן באיזשהוא אופן? זה מה שהיא בחרה לעשות! היא רוצה לחיות עם גבר מפרנס ושהיא תהיה עקרת בית!
למה זה אמור להפריע לכם שיש אישה שוביניסטית שרוצה את זה? היא רוצה גבר שיתפעל הכל ויחליט הכל והיא פשוט תדאג לו ולילדים.
שוב, זה מה שהיא *רוצה*. אף אחד לא מכריח אותה בכלום, זה מבחינה האידיאל של עצמה. אז שוב. מה אכפת לכן? זה הבחירה האישית שלה!
אז כולם צועקים "חופש בחירה!" "שיוויון!" ו"לקבל את כולם!" אבל ברגע שיש מישהי שרוצה את הדבר הזה, שרוצה את החופש בחירה ורוצה שיקבלו אותה, פשוט לא בדרך שהחברה מכתיבה כרגע, כולם יוצאים עליה? פתאום אין קבלת השונה? פתאום אין חופש בחירה? מה קרה??

אני לא שובינסטית ולא פמניסטית. אבל אני כן חושבת שיש הבדלים בין גברים לנשים במלא דברים, לא לטוב ולא לרע- זה פשוט שונה. יש תחומים שגברים בממוצע יותר חזקים פיזית או פועלים אחרת מבחינת קבלת החלטות, וזה ממש בסדר. זה לא אומר שהם יותר טובים מאיתנו ואנחנו פחות מהם.

^ נראה לי אתה צריך להסתכל שוב על ההגדרה של שוביניזם כי כל מה שכתוב בתשובה הזאת זה פשוט שטויות

^^^עזוב אחי הן לא יבינו בחיים...

^^^^ אין לנו בעיה עם בנות שרוצות להיות עקרות בית, אלה החיים שלהן ושיעשו מה שטוב להן
יש לנו בעיה עם שוביניזם, ש*כופה* על נשים להיות עקרות בית ונחותות לגברים

טוסיק

^^
אז על פי מה שאת אומרת, אף אחת לא יכולה להיות שוביניסטית גם אם היא מאוד רוצה.
כי ברגע שהיא *רוצה* להיות שוביניסטית, זה אומר שאף אחד לא כופה עליה את זה. היא *רוצה* את זה.
ואם מישהו *כופה* עליה משהו, זה אומר שהיא לא רוצה את זה. ולכן היא לא שוביניסטית.

תחשבו בהיגיון.

^ לא
לנשים היו רצונות גם לפני הפמיניזם
פשוט לא נתנו להן לממש אותם
בחורה שוביניסטית היא בחורה שרוצה לחזור לזמן של השוביניזם, כשלא היו לנשים זכויות ולא נתנו להן לממש את הרצונות שלהן ולהביע דעה
ואנחנו יוצאות עליהן לא רק בגלל שזה פוגע בנו בתור בנות, אלא גם בגלל שהן צבועות
הרי בזכות הפמיניזם הן יכולות להפיץ את הדעות שלהן

אין דבר כזה בת שוביניסטית.
קוראים לזה מישהי ששונאת את עצמה

@מאור
גאד.. להיות שוביניסטית זה לחשוב שלא מגיע לך כל זכות בסיסית.
זה לא אומר שאת רוצה להיות עקרת בית יגאון

אני משער שהן פשוט רואות איך פמיניסטיות רדיקליות (הרדיקליות עושות את כל הרעש) מתנהגות וחושבות שצריך הפוך.
למשל כשאישה דתיה רואה פמיניסטית כזאת שאומרת שדת זה רע (לא משנה אם הרדיקלית טוענת שהדת מנצלת נשים או לא) היא מיד לא תאהב את הדעות שלה.
זה לא אומר שדת זה רע או שפמיזם זה רע, זה פשוט אומר שיש פער ענק בין הדעות האלה וכל מה שמגיע איתן

נשים שובניסטיות זה כמו אסירים שמגנים על הסוהר. הן למדו כל כך טוב את השקר שהן התחילו להאמין לו. כשהדת אומרת לך כל החיים שאת פחות, ואת מחבקת את זה באהבה זה כבר לא אמונה, זה שטיפת מוח.
פשוט הרס תרבותי שהדת גורמת לאנשים

לכל החכמים פה בתגובות, שוביניזם זה דבר דו צדדי, אישה שוביניסטית היא אישה ששונאת גברים

^^מה הקשר לדת?

אפשר גם לטעון שהדת נגד גברים, סך הכל לגבר יש הרבה יותר נטל ומחויבויות כלפי הדת, גבר צריך להתפלל 3 פעמים, אצל החרדים הוא צריך להתלבש בסגנון הרבה יותר סגור מהנשים (חוץ מנשות השאלים, נשים יכולות ללבוש כל דבר כל עוד הוא צנוע וגברים חייבים ללבוש תמיד מכנסיים שחורים ,חולצה לבנה ולפעמים גם כובע וכו), פשוט לכל מין יש דברים שונים לעשות, זה לא הופך מין אחד מועדף על השני, ובמקום לשים מינוסים תוכיחו שזה לא נכון או שאתם מושפעים.

תגדירי שוביניסטיות
חלק מאמינים שלהיות זונה זה פמיניסטי

למה אתה תמיד מנסה להוציא את הגברים מסכנים

^תכלס
^^לא מסכנים, פשוט לא מתחשבים בצרכים ובמה זה להיות גבר והיחס שהחברה נותנת לזה.
איזו אנונימית התחילה להגיד שהדת "נגד נשים", אני יכול למצוא עוד יותר דברים שהדת עושה "נגד גברים" עם אותם טענות שכולם אומרים שבגללם הדת נגד נשים.

לא אתה פשוט לא מבדיל בזה שיש הבדל בין גבר לאישה

^אני מבדיל ויש הבדל אבל זה לא אומר הרבה

גם בקטע של הזנות אישה בחיים לא תצרוך את זה מה שנותן לנשים יתרון על גברים לכן גברים צריכים לחזר אחרי נשים ולשלם
אם אתה מצפה מאישה לעשות את כל זה ובנוסף להימשך אלייך בלי מאמץ מצידך אתה טיפש

^זה לא בגלל שגברים מוכנים לשלם על זה שהם צריכים לחזר ולשלם על דייטים (חוץ מזה שרוב הגברים לא צורכים זנות) , אחרת אין הרבה הבדל בין זנות לדייט.
אני חושב שלפי הטבע נשים אמורות להתחיל עם גברים לא פחות ממה ואיך שגברים מתחילים עם נשים, איך גבר יכול להרגיש שאוהבים אותו אם תמיד הוא צריך לחזר את כל העבודה, אם לא הייתה תאווה ברוב הסיכויים הוא היה מרגיש לא רצוי.
גם את לא היית מרגישה רצויה ונחשקת אם גברים לא היו מתחילים עם נשים וזה הגיוני.

אם את שוביניסטית את לא יכולה להגיד את זה מהסיבה הפשוטה שבשוביניזם אסור לנשים להביע דעה אלא רק לתמוך בגבר ששולט בהן
פמיניזם זה לא להשאיר שערות גוף ולצבוע את השיער לכחול, זה זכויות בסיסיות לנשים

גבר לא אמור להרגיש נחשק
הוא אמור לעבוד על זה כדי שנשים ירצו אותו אישה נולדת עם ערך
גבר צריך לבנות אותו זה המציאות ולמציאות לא אכפת איך אתה. מרגיש

^אז זה ההבדל ביננו את חושבת שהגבר נולד בלי ערך ואני חושב שכן.
גבר צריך לבנות את עצמו? ואישה? אישה נולדת בנויה? אני מכיר הרבה גברים שהם יותר טובים מנשים ויותר בנויים מהם, אני לא יודע איך הגעת למסקנות האלה בטח כשאין לך בסיס

אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה
אתה יכול לבכות על כמה אתה מסכן בתור גבר
ולא להנות מפריבילגיות מסוימות שלך
כמו שאני יכולה לבכות כמה זה קשה להיות אישה

^4 זה לא נכון, זה תלוי עד כמה הן שוביניסטיות וחוץ מזה גם בתוך השובינזם הכי רדיקאלי לאישה יש דעה פנימית, היא יכולה להחליט אם היא רוצה את זה או לא ואגב לצבוע את השיער זה נטו להגיד "אני מחליטה עם הגוף שלי ועל מה שאני עושה" למרות שרוב הנשים בישראל ובעולם יכולות להחליט על הגוף שלהן לא פחות בלי לצבוע או לעשות שינויים כאלה.

2^ אני בנאדם שבונה את עצמי וגם אם כואב לי על גברים שעושים טעויות (כמו גבר מובסס שמתגרש אחרי שנה של נישואין והוא מאבד חצי מהרכוש שלו) זה לא אומר שאני יושב במד ובוכה, אני מנסה להתמודד עם זה.
הבעיה שמקשיבים יותר לצרכים של הנשים ופחות לצרכים של הגברים.

והאישה בזמן הזה עם הילדים במקום לבנות קרירה או שאם היא בונה קריירה ומחכה לגיל 40 אף אחד לא יתחתן איתה כי היא מבוגרת כבר שיויון לא היה ולא יהיה

ותמיד זה האלה בלי כסף שמפחדים שיקחו להם אותו

אישה צריכה להיות עם הילדים רק בהתחלה ומכמה סיבות הגיוניות.
א. אחרי ההריון היא חלשה ברור שהיא צריכה להשאר בבית וגם התינוק חלש והוא צריך להשאר בבית
ב. רק היא יכולה להניק אותו, הגוף של האישה בנוי לזה, זה ביולוגי וטבעי.
אחר כמה חודשים מהלידה היא יכולה וצריכה לשלב עבודה.
בטח שעשירים לא ככה, ראית כמה ג'יף בזוס הפסיד?

אז אתה מאמין שהאישה צריכה להיות עם הילדים אבל עדיין מתעקש על חצי חצי בדייט שהאישה שלך תלד אתה לא תפרנס?

וגם שהם גדלים האישה יותר איתם אם הילד חולה לרוב האישה לוקחת אותו
מכבסת ומבשלת אז תקפוץ לי במקרה של גירושים מגיע לה משהו

^א. אני מאמין שהאישה צריכה להיות עם הילדים רק בתקופות מסויימות, זה לא כל החיים זה רק בכמה חודשים שלפני וכמה חודשים שאחרי ההריון למשל.
ומי אמר שאני לא מפרנס? כולם אמורים לפרנס אלא אם כן יש משהו שמונע, וברור שצריך חצי חצי בדייטים, למה שהגבר ישלם יותר? בגלל שיש לו כמה איברים שונים בגוף?

גברים כמוך מפחידים אותי ממש
אף אישה לא תרגיש ביטחון איתך

לכל המבולבלים:
שוביניזם - אי שיוויון.
פמיניזם - שיוויון.

רוב הנשים השוביניסטיות הן נשים שכמו שכתבו מעליי - אוהבות שליטה גברית, או שהן קצת לא חכמות, או שהן גדלו בחברה ששונאת נשים. יש הרבה נשים מיזוגניות לצערי (שונאות נשים).
הנשים האלו לא באמת יודעות מה זה שוביניזם, וזה מרתיח מעצבים כי הן נותנות יד לדיכוי נשים ולמיזוגיה שמוטבעת בחברה שלנו כל כך עמוק עד היום- בדור שנחשב יותר מתקדם, וזה נותן לגיטימציה להתעללות בנשים וכו.
מתי הן יבינו ששוביניזם זה לא אומר שהגבר "ישלוט" במערכת יחסים (שאגב, למה שאתן תחליטו לכל הנשים מי ישלוט בקשר שלהן), זה אומר לתמוך בזה שהעולם ימשיך לראות נשים כנחותות וכחפץ.

פמיניזם זה לא מיזאנדריה כמו שהרבה חושבים (ממליצה למי שחושב ככה להתחיל להשתמש בתאי מוח שאמא העניקה לכם בבטן, אחרי 9 חודשים של סבל), פמיניזם זה הזכות לבחור, גם על עצמנו וגם בבחירות לרשויות, לנהל את עצמנו, שיהיה לנו חשבון בנק, שתהיה לנו דעה ואת הזכות להביע אותה, לשים מכנסיים, לשים כל בגד שנרצה, להחזיק טלפון, לפתוח רשתות חברתיות, ללכת ברחוב בלי לפחד, שיהיה לנו רכוש משלנו, לנהוג, ללכת לבית ספר ולהשכיל, להחליט על הגוף שלנו, להחליט אם אנחנו רוצות להביא ילדים, הזכות לא לעשות כל מה שהגבר שלך אומר לך, לא להתחתן בגיל 14 בכפייה וכו.
זה תיקון לחברה המעוותת שלנו, לזה שאחת מתוך 5 נשים נאנסת לפני גיל 18, לזה שאולי לא כל גבר, אבל לכל אישה יש סיפור, לזה ש*עדיין* נשים לא שוות לגברים.

כל מי שמגדירה את עצמה כשוביניסטית צריכה להתבייש, זה לא מגניב ללכת נגד הזרם, את לא יוצאת חכמה- את יוצאת מסכנה, ואת נותנת יד ולגיטימציה לזה שכל הדברים שכתבתי למעלה לא יתקיימו כמו שצריך.

וכמובן שזה חל על גברים, אבל איך אפשר לצפות מגברים להיות פמיניסטים אם יש בחברה שלנו נשים ששמות רגל לעצמן?

אז לא, אני מאמין שגם הבעל חייב להיות מעורב כי הוא האבא, אם הילד שלי היה חולה הייתי מעדיף להשאר איתו בעצמי ותסמכי עלי שאני יודע לבשל יותר טוב מרוב הנשים שאני מכיר ואני גם מכבס, לשים בגדים במכונה זה לא מסובך אני עושה את זה פעם פעמיים בשבוע, זה הרבה יותר קל מלעבוד בעבודה רגילה.
ולא אם היא לא עובדת למרות שהיא יכולה או שאפשר למצוא פתרון בעיה שלה, אני קורה לזה ניצול.

^^^^ לא "צריך" שום דבר
אתה יכול לעשות בדייטים שלך מה שאתה רוצה והיא יכולה לעשות בדייטים שלה מה שהיא רוצה
זהו עכשיו די לריב על זה ולהקריס לי את סטיפס בהתראות תודה

את יכולה להוריד את ההתראות, ומה הקשר לצריך?

^ באמת? איך מורידים?

יש את החץ למעלה משמאל ואז קבלת עדכונים, זה הכל.

^ יואו תודה

ואגב כל אישה שחושבת שהגבר צריך לשלם בדייטים היא לא שיוויונית ואם היא חושבת שהגבר צריך לפרנס בזמן שהיא מתאפרת בבית היא נגד זכויות גברים ומיזאנדרית.

אתה זכר לא גבר

את לא מכירה אותי, את פשוט עצלנית מדי כדי להרוויח ולהתפתח בעצמך.
את לא רוצה שיהיה לך גבר את רוצה שיהיה לך עבד.

נשמה למה שהיא תוציא כסף על ליהראןת יותר טוב אם עושים חצי חצי

^היא לא חייבת אם היא לא רוצה, גם ככה רוב הגברים מבינים שאיפור זה פייק וזה לא משקף את הבחורה בטח שלא מבחינה חיצונית, יותר היא צריכה איפור יותר היא לא מאמינה שהיא יפה באופן טבעי.
אם היא מאמינה שרק עם איפור היא יכולה להשיג גבר בחירה שלה לשים או לא, זה שוויון אמיתי.
גם גבר יכול להגיע לא מגולח, בלי לסדר את השיער ועם בגדים לא מתאים פשוט הוא לא צריך לצפות שהדייט יהיה ספונטני.

אישה משקיעה בעצמה בשבילה, לא בשביל הגבר. זה לא אומר שהיא פייק.
ואמנם יש מערכות יחסים שבהן הדינמיקה היא שהגבר מפרנס והאישה בבית, אבל זה תלוי בהסכמה של *שני הצדדים*, וזה לא אומר שכל הנשים צריכות לשבת ולצפות שיבוא גבר שיושיע אותן. אגב, לדעתי להיות עקרת בית זה פי אלף יותר קשה ומשגע מלעבוד.
רוב הנשים האינטליגנטיות והחכמות לא שואפות לחיים אומללים שבהן הגבר מפרנס אותן.

אישה שובניסטית זה כמו דג ששונא מים,היא חיה בתוך מערכת שדופקת אותה, אבל במקום לשחות נגד הזרם, היא בוחרת להצדיק את הקרקעית.
היא אימצה את הקולות ששתקו אותה בתור אמת קדושה, כאילו אם היא תתיישר עם שוביניזם יראו בה "מיוחדת" או "טובה יותר". בפועל? היא רק מתחזקת את הכלוב שהיא עצמה כלואה בו

בדיוק^.
זה כמו שבתור יהודיה אתמוך בהיטלר ובתור ישראלית אתמוך ב7.10, זה אש ומים, זה פשוט חקוק בחברה שלנו מדי אז פחות מגנים את זה.

^3 לכסות את הגוף עם מסכות (לשנות צבע גוף עם פודרה, לצבוע צפרניים, לשים עקבים) זה פייק ולהיות עקרת בית זה הרבה יותק קל מלעבוד ואני יודע על מה אני מדבר.

זה שאתה מדבר בביטחון לא אומר שאתה צודק, ודעה אחת לא מספיק חזקה מול דעות רבות של נשים שחוו. להיות עם ילדים 24/7, לנקות כמו חמור, להכין אוכל, וכל זה בלופים מגיל 20 ועד סוף החיים זה עינוי. לצאת לעבוד זה לראות עולם, להשכיל, להתפתח, להרגיש שאתה עושה משהו עם עצמך. אם ככ בא לך להיות עקרת בית, יש בחוץ נשים שישמחו לפרנס אותך.

אני לא רוצה שיפרנסו אותי, הכל אמור להיות בשותפות, גם להיות במצב כלכלי טוב וגם בכל מה שהבית והילדים צריכים.
חוץ מזה אני בטוח שאין נשים שירצו לפרנס גברים וזה גם פחות מעשי כי נשים חוות לידה וכל זה.
להיות עקרת בית זה יותר קל אבל זה לא תמיד יותר שווה (לפעמים כן ולפעמים לא)

זה לא קל בכלל.
אני כן מסכימה שהכל צריך להיות בשותפות, כל אחד צריך לתרום.

אני בנאדם שגם עבד בעבודות קשות בחוץ ואני מכיר גם את העבודות של הבית רוב העבודות בבית הרבה יותר פשוטות וחוץ מזה הן דורשות הרבה פחות זמן ואנרגיה מנסיון.

אז אתה מסכים שזה לא הגיוני שהאישה תפרנס ופחות אפקטיבי אז מה אתה רוצה

שהאישה תיהיה איתך בחינם בלי תנאים ?

אמרתי להיות עקרת בית זה הרבה יותר קל אבל לא תמיד זה יותר רווחי.

^אני משקיע בעצמי וזה לא קשור, כל אחד מחליט לבד מה הוא רוצה לעשות עם עצמו השאלה זה האם הוא יגיע לאן שהוא רוצה או לא

ההיסטוריה של הפמיניזם זה זה כנשים עקרות בית זה לא בסדר וצריך לעשות מהפכה פמינסטית ועכשיו שנשין עובדות זה גם לא בסדר.

יעבדו אבל לא יהיו מפרנסות עיקריות שכל

^^ממש לא
זה היה קבלת זכויות שלא יוכלו להתעלל בהם כמו שהיו עושים הרבה
ושהם יחשבו אנשים.
עכשיו פשוט עדיין יש בעיות רבות ולפמיניזם עדיין יש עבודה