24 תשובות
לא
לתת להם הטבות:
אם הם מתגייסים הם יוכלו ללמוד תורה כל חייהם בחינם
אם הם מתגייסים הם יוכלו ללמוד תורה כל חייהם בחינם
אנונימי
חזרה בתשובה של מערכת הצבאית והתחייבות להתנהל על פי דעת תורה בהכוונת גדולי תורה
שואל השאלה:
^
אבל מה ישכנע את הרבנים החרדים להסכים לגיוס?
^
אבל מה ישכנע את הרבנים החרדים להסכים לגיוס?
אנונימי
אם זה יהיה צבא לפי התורה.^
שואל השאלה:
^
להעיף את כל הבנות זה לא ריאלי, מה עכשיו פתרון ריאלי?
^
להעיף את כל הבנות זה לא ריאלי, מה עכשיו פתרון ריאלי?
אנונימי
לא. שום סנקציה לא תעזור.
לא. זה פשוט היגיון. אתה צריך לתת להם אינטרס לשרת. זה או לתת להם הטבות בעתיד (שזה טיפשי לתת משהו כזה) או לגרום להם להבין שלא להתגייס יפגע בהם. כמו המקל והגזר
זה גם לא ריאלי שיהיה עכשיו צבא לפי דעת תורה
מה זה צבא לפי תורה בכלל
צבא שכלפי כל חייל יש תלמיד חכם שלומד כנגדו, צבא שלפני כל מבצע, שואלים דעת רבנים אם לעשות את המבצע או שלא, צבא שבו יש שיעורי תורה בזמנים קבועים..
בקיצור, לא הצבא שיש עכשיו
בקיצור, לא הצבא שיש עכשיו
התנהלות המלחמה לפי נטילת עצה מגדולי תורה לגבי קבלת ההחלטות
אז בקיצור אם יקדמו רבנים אלופים ולרמטכלים אז הם יסכימו
כן וואלה אני זורם^
לא, זה כמו לשאול האם יש אפשרות לשכנע את מי שלא משלם מס לשלם מס בלי אכיפה , שום חוק לא עובד בלי אכיפה, אפשר לעשות דברים שיקלו על הגיוס לחרדים, אבל בסופו של דבר בלי ענישה אין חוק.
^ אבל זה לא שהם לא מתגייסים כי ככה נוח ורק כדי לברוח מחובה אזרחית כי לא אכפת להם ממה שקורה
^ זה פשוט לא משנה, חופש דת נגזר מהחופש לעשות כל דבר שאדם רוצה כל עוד הוא לא פוגע באחר, ברגע שזה בסדר לכפות על אדם גיוס או תשלום מס אז אם הדת שלו אוסרת זה פשוט לא משנה, הרעיון הליברלי הוא מאוד פשוט, וברכה שמפרקים אותו לבסיס אז דת לא מוסיפה כלום.
(אם היו מסרבים לשלם מס בגלל הדת ?
אם היו מסרבים להציל חיים של גוי בגלל הדת?
(ספיציפית זה מותר בגלל איבה- אך ורק כשיש סיבה טכנית , אבל אם לא היה את ההיתר ?)
(אם היו מסרבים לשלם מס בגלל הדת ?
אם היו מסרבים להציל חיים של גוי בגלל הדת?
(ספיציפית זה מותר בגלל איבה- אך ורק כשיש סיבה טכנית , אבל אם לא היה את ההיתר ?)
^ אז אם מחליטים דברים נגד הדת, אשמת מי זה?
זה כמו כל כפיה בחוק- בדיוק כמו שמכריחים בחור שרוצה לטייל להתגייס - אין יותר חופש דת מאשר חופש טיול , הרעיון של ליברליות זה שלא כופים כלום כל עוד אדם לא מזיק לאחר או מסרב למלא חובה, אפשר להסביר למה במצב הנוכחי לדרוש גיוס זה דרישה לגיטימית.
אם היו אוסרים לימוד או טיול או כל דבר שלא גורם נזק זה לא ליברלי, אבל אם דורשים דרישה לגיטימית אז דת לא תפטור שום דבר שטיול לא פותר .
אם היו אוסרים לימוד או טיול או כל דבר שלא גורם נזק זה לא ליברלי, אבל אם דורשים דרישה לגיטימית אז דת לא תפטור שום דבר שטיול לא פותר .
אבל יש סיבה למה הדת מחייבת או אוסרת משהו והרבה יותר גדולה מחוקים שלכם. אז אין סיבה שניתן משקל גדול יותר לבשר ודם מאשר לבורא. העיקר שאתם שונאים שמדברים על חובתכם לשמור מצוות בוראכם.
^^ זה פשוט לא היה הנושא , השאלה היה מה יגרום לגיוס, זה לא היה דיון על האל שיגן על המדינה במקום או טענה מיסטית אחרת, אלא מה יעיל לגרום לגיוס, ושום חוק לא עובד בלי אכיפה, אין כזה מצב, ושום מתווה משום סוג לא יעו ביד בלי אכיפה, אפשר וצריך להקל על חרדים לשרת בצבא ככל האפשר, אבל אחרי ההקלות צריך סנקציות, ולוודא שהם ניתנות לאכיפה בפועל (נניח קנס כספי של 3000 שקל לחודש על השתמטות או תוספת של 50% למס הכנסה הגובה מבינהם, ושאם אין כסף החוב נשמר בלי ריבית מעבר לאינפלציה אבל אי יהיה אפשר להפקיד שום כסף לבנק בלי שחלקו (על פי שמאות מקבילה להוצאה לפועל) יעוקל לחוב, זה יהיה יעיל ויהיה ניתן לאכיפה, וזה ירתיע מאוד.
החרדים זה אנשים שכשרצחו את מי שלמד תורה הם הלכו ללמוד במערה, ואז שונאי התורה הבעירו אש בכניסה למערה ואמרו שמי שיוצא ומחלל שבת יחיה, והם נשארו בפנים ומתו כולם מהעשן
אז בשביל שלא יהיה רשיון נהיגה לוותר על התורה?
שונאי התורה לעולם לא יצליחו, עדיף להם להתייאש מראש
אז בשביל שלא יהיה רשיון נהיגה לוותר על התורה?
שונאי התורה לעולם לא יצליחו, עדיף להם להתייאש מראש