למה כולם כועסים על החרדים שהם לא עובדים? מי אמר שכולם חייבים לעבוד?

כי הם מקבלים כסף מהכיס של הציבור שכן עובד קשה וקורע את התחת בשביל כסף, שמחתי לעזור :)

ומאיפה הכסף שהחרדים מקבלים? מהכיס שלנו
שיעבדו וירוויחו כמו כולם אני לא עובדת 5 ימים בשבוע בשביל לממן את כל העשרים ילדים שהם מביאים

הם כועסים כי רובם לא מתגייסים

אז שלא יולידו מלא ילדים מה אני אגיד לך

הם לא זכו ללמוד תורה כל היום וכועסים על מי שכן

'קשה שנאתם של עמי ארצות לתלמידי חכמים יותר משנאתם של אומות העולם לישראל'

זה רק תירוץ
הרי אם הם היו עובדים היו אומרים שהם גונבים לנו תכסף... (בול מה שהם אמרו בשואה)

תקשיבי טוב גברתי מה הסיבה שאנחנו פה בארץ

^תורה עם דרך ארץ (עבודה) ולא לחיות חיים מנותקים מדרך ארץ
תלמידי חכמים עצומים היה משלבים תורה ועבודה ופתאום ב200 שנה האחרונות זה השתנה (בארצות אשכנז)

לאנשים לא באמת יותר מידי אכפת אם החרדים יעבדו או לא
יותר אכפת שהם לא ימומנו מטעם המדינה מהסיבה שהם לא עובדים

מי שכתב את השאלה הזאת אוהב אותך אחי אתה צודק

^ אפילו רמב"ם עצמו כתב על ראב"ד שכתב עליו הרבה השגות "מעולם לא ניצחני , אלא בעל מלאכה אחת". כלומר רמב"ם זצ"ל היה הנשר הגדול, אבל היות ומעבר להיותו אחד מעמודי הוראה, היה גם רופא וגם פילוסוף וראב"ד היה עוסק אך ורק בתורה. לפי דברי הרמב"ם עצמו זה מה שגרם לראב"ד לנצח אותו ולכתוב עליו כל ההשגות האלה.

^זה לא אומר שזאת הנהגה ל50 אחוז

^ הלוואי שכולנו נעמוד בזה, בימות המשיח זה וודאי יהיה ככה ולפני חטא האדם הראשון זה היה ככה, משמע אדם נברא מבריאתו למקום שבו פרנסתו כבר מוכנה, אלא רק חטא האדם הראשון גרם "בְּזֵעַת אַפֶּיךָ תֹּאכַל לֶחֶם" (בראשית ג, ט) וכמו שאמרו "ראית מימיך חיה ועוף שיש להם אומנות והן מתפרנסין שלא בצע?ר והלא לא נבראו אלא לשמשני ואני נבראתי לשמש את קוני, אינו דין שאתפרנס שלא בצער אלא שהרעותי מעשי וקפחתי את פרנסתי" (קידושין פב א) ובעמוד הבא בברייתא בלשון קצת אחרת: "תניא ר"ש בן אלעזר אומר: "מימי לא ראיתי צבי קייץ וארי סבל ושועל חנוני והם מתפרנסים שלא בצער, והם לא נבראו, אלא לשמשני ואני נבראתי לשמש את קוני. מה אלו שלא נבראו, אלא לשמשני, מתפרנסים שלא בצער, ואני שנבראתי לשמש את קוני אינו דין שאתפרנס שלא בצער? אלא שהרעותי את מעשי וקיפחתי את פרנסתי שנאמר (ירמיהו ה, כה) "עונותיכם הטו" (קידושין פב ב). לכן אומרים שמי שמקבל על עצמו עול תור מלא, מסיר מעצמו קללת האדם הראשון כי אין לו סיבה להיות מקולל. וגם הרמב"ם עצמו כתב שאחד כזה הוא כמי שבראו אלוקים: "ולא שבט לוי בלבד, אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני השם לשרתו ולעובדו לדעה את השם, והלך ישר *כמו שעשהו האלוהים*, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם, הרי זה נתקדש קודש קודשים, ויהיה השם חלקו ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים; ויזכה לו בעולם הזה דבר המספיק לו, כמו שזיכה לכוהנים וללויים. הרי דויד אומר "השם, מנת חלקי וכוסי, אתה, תומיך גורלי" (תהילים טז, ה)" (הלכות שמיטה ויובל יג, יג).

^אז אתה אומר שהרמבם לא היה במעלה הזאת וחצי מהציבור החרדי כן? קצת תמוה

ויותר מזה מה תגיד על הגמרא בברכות?
ת"ר ואספת דגנך מה ת"ל לפי שנא' (יהושע א, ח) לא ימוש ספר התורה הזה מפיך יכול דברים ככתבן ת"ל ואספת דגנך הנהג בהן מנהג דרך ארץ דברי ר' ישמעאל ר"ש בן יוחי אומר אפשר אדם חורש בשעת חרישה וזורע בשעת זריעה וקוצר בשעת קצירה ודש בשעת דישה וזורה בשעת הרוח תורה מה תהא עליה אלא בזמן שישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית ע"י אחרים שנא' (ישעיהו סא, ה) ועמדו זרים ורעו צאנכם וגו' ובזמן שאין ישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית ע"י עצמן שנא' (דברים יא, יד) ואספת דגנך ולא עוד אלא שמלאכת אחרים נעשית על ידן שנא' (דברים כח, מח) ועבדת את אויביך וגו' אמר אביי הרבה עשו כרבי ישמעאל ועלתה בידן כר' שמעון בן יוחי ולא עלתה בידן א"ל רבא לרבנן במטותא מינייכו ביומי ניסן וביומי תשרי לא תתחזו קמאי כי היכי דלא תטרדו במזונייכו כולא שתא

^ מפרשים את זה על ירידת הדורות, לא באמת האמינו ובטחו, אלא רק רצו להתנהל כאילו הם במעלה הזאת, למרות שלא באמת היו בה. שים לב שזאת עדיין מעלה. משנה ברורה בביאור הלכה בסימן קנ"ו מדייק שדווקא הרבה לא עלתה בידן, אבל יחידים כן: "(*) סופה בטלה וגוררת עון: כתבו הספרים שזהו נאמר לכלל העולם שאין כולם יכולים לזכות לעלות למדרגה רמה זו להיות עסקם רק בתורה לבדה אבל אנשים יחידים יוכל להמצא בכל עת באופן זה [וזהו שאמרו בברכות ל"ה ע"ב הרבה עשו כרשב"י ולא עלתה בידן ר"ל דוקא הרבה] והקב"ה בודאי ימציא להם פרנסתם וכעין זה כתב הרמב"ם פי"ג מהלכות שמיטין ויובלות ולא שבט לוי בלבד וכו' עי"ש ובפרט אם כבר נמצאו אנשים שרוצים להספיק לו צרכיו כדי שיעסוק בתורה בודאי לא שייך זה ויששכר וזבלון יוכיח:" מניח שאולי זה מה התכוונת להגיד בעצמך: זה לא נראה לך ש-50% מהקהילה שלהם צריכים להיות כאלה. אך כל אחד על פי מצבו. מי שעומד בזה, אשריו.

^נכון זה מה שבאתי לומר שדווקא הרבה לא עלתה בידן... 50 אחוז זה די הרבה
לו יצויר שיש אנשים שמעצמם היו רוצים לעשות עם אברך יששכר וזבולון בלי קשר לכספים מטעם המדינה - לא רואה סיבה שבגללה יהיה אנטי
עיקר האנטי הוא בעניין הגיוס(שזה נושא אחר) ובעניין זה שאחוז גדול לא עובד ורק מקבל מהמיסים של כולם
אפשר לשמוע את הקול הזה שעולה לא פעם במהלך דיונים גם בסטיפס... שאם באופן גורף מי שלא עובד לא מקבל מהמיסים - אז לא הייתה להם בעיה

^^^, ^^ על זה אמרו חכמים בדורות יותר מאוחרים שנתמעטו הלבבות. זה היה חלק מגדולה של הראשונים שיכלו לגדול בתורה, למרות עיסוקם בדרך ארץ, למשל הרמב"ם כותב בהלכות תלמוד תורה לעבוד 3 שעות ביום כדי פרנסתו וללמוד 9 שעות ביום. היום מי שעובד, במקרה הטוב יעשה את ההפך (יעבוד 9 שעות וילמד 3 שעות) ולרוב גם פחות מזה כי היום זה ממכר הרבה יותר וזה תנאי העבודה ואחר כך יצר הרע נותן לה הרגשה של להיות תשוש כוח ומונע ממנו אפילו שיעור ערב. בכללי, היום קשה מאוד עד כמעט בלתי אפשרי לגדול בתורה, אם יש לך חוץ ממנה עוד עסקים על הראש כי זה עשוי להטריד אפילו בזמן הלימוד. כבר במשנה אמרו "ולא כל המרבה בסחורה מחכים" (אבות ב, ה) ופירש שם תפארת ישראל ביכין "ולא כל המרבה בסחורה מחכים": דכשמסובב בטרדות, אפי' בסחורה דצריך נמי השכלה, אפ"ה לא ראי זה כראי זה, ובא זה ואיבד את זה, שע"י שמחשבותיו מפוזרים, לא יחכים א"ע או אחרים. וכמ"ש חז"ל [עירובין נ"ה א] לא מעבר לים היא, לא תמצא ד"ת בסוחרים הפורשים לים:

^לא אמרתי שיעבוד משרה מלאה
הוא יכול לעבוד חצי יום (או שבוע נניח) כדי פרנסתו ולא להזדקק לציבור