19 תשובות
לא זה חרטא שממציאים כדי להסית
חשבון פשוט, אברך מקבל 0 שח מביטוח לאומי, ו1000 שח לחודש מתורמים
נכים מקבלים משכורת מינימום מלאה
^אותם האנשים נותנים לחמאס סיוע "הומניטרי"
חשבון פשוט, אברך מקבל 0 שח מביטוח לאומי, ו1000 שח לחודש מתורמים
נכים מקבלים משכורת מינימום מלאה
^אותם האנשים נותנים לחמאס סיוע "הומניטרי"
לא חחח, למה שהחרדים יקבלו סתם ככה "כסף"? הם עובדים ומתפרנסים כמו כולם ..:)
א לא זה לא נכון
נכה רק על עצם נכותו מקבל בין 2800 ל4500
מספיק או לא מספיק זה הרבה יותר מאברך כולל שמקבל בין 400 ל700 בחודש...
ב אני לא מכליל את קצבת ילדים כי מה זה קשור, להצר עין על זה שאדם מסויים מקהל קצבת ילדים (וכשאתם אומרים חרדים אתם מתכוונים גם לאלה שהתגייסו ועובדים) זה פשוט לא אנושי
ג לא אכפת לי בעיה שלהם - תשובות כאלה אין גם ביחס לשאלות על הילדים הפלסטינים, למה פה נוח לכפ לכתןב את זה?
פשוט ילדים שמתמקדים בלשנןא
אם תשימו לב הרוב פה בכלל לא ענו על השאלה, רק מצאו בה אפשרות כדי להתנגח,
כמובן שזה יקבל מינוסים מכל ה npcs פה...
נכה רק על עצם נכותו מקבל בין 2800 ל4500
מספיק או לא מספיק זה הרבה יותר מאברך כולל שמקבל בין 400 ל700 בחודש...
ב אני לא מכליל את קצבת ילדים כי מה זה קשור, להצר עין על זה שאדם מסויים מקהל קצבת ילדים (וכשאתם אומרים חרדים אתם מתכוונים גם לאלה שהתגייסו ועובדים) זה פשוט לא אנושי
ג לא אכפת לי בעיה שלהם - תשובות כאלה אין גם ביחס לשאלות על הילדים הפלסטינים, למה פה נוח לכפ לכתןב את זה?
פשוט ילדים שמתמקדים בלשנןא
אם תשימו לב הרוב פה בכלל לא ענו על השאלה, רק מצאו בה אפשרות כדי להתנגח,
כמובן שזה יקבל מינוסים מכל ה npcs פה...
במשפט אחד לחרדים יש הרבה ילדים לרוב ועל ילדים מקבלים כסף מהמדינה כדי שיחיו טוב
אנונימית יש הבדל בין חרדים לדתיים לאומים כמעט כל המשפחות של הדתיים הלאומיים שתי ההורים עובדים אצל החרדים הרוב זה לא ככה אבל כן יש משפחות שזה כן
אני דתייה לאומית ואני מדברת על חרדים. כאילו כל הבני דודים שלי הם חרדים וכולם עובדים .. לפחות האבות...
אנונימית
לא יודע אם יותר מנכים אבל הם מקבלים מהמדינה כסף
ההורים שלי דתיים ושניים עובדים והיו בצבא אני גם עובד מי שמקבל כסף מהמדינה זה האברכים בכולל
אוקיי אז בגלל שאנשים פה לא מבינים איך עובדת נכות אני אספר לכם בתור מישהי שעכשיו עוברת תהליך להכרה בנכות
אני הלומת קרב ומוכרת במשרד הביטחון
נכות מהצבא בדרך כלל מקנה יותר זכויות ותגמולים מנכות מביטוח לאומי, וזה נורא תלוי באחוזי הנכות. אנחנו לא מקבלים הרבה בכלל. קצבה לאדם עם 50% נכות עומדת על איזור ה2900 ש"ח (והרוב מקבלים אחוזי נכות נמוכים מזה כי משרד הביטחון הוא גוף קשה מאוד), ואמנם זה נשמע כאילו הנכות היא רק חלקית, אבל בפועל מאוד מאוד קשה לתפקד עם זה ביום יום, ורובינו מתקשים מאוד לעבוד בלי שזה פוגע בנו. וקצבאות מביטוח לאומי לאלו שמוכרים משם כי לא נפגעו בזמן שירות צבאי אפילו נמוכות יותר. אי אפשר באמת לחיות על זה. אלו שמוכרים ממשרד הביטחון מקבלים עוד כל מיני הטבות כמו לימודים על חשבון המדינה וכ"ו (תלוי במספר אחוזי הנכות), אבל שורה תחתונה, ההכנסה שמקבלים כל חודש היא קטנה מאוד.
אני גם מכירה אנשים מקרוב שמוכרים בביטוח לאומי עם נכות 100% על פריצות דיסק ומה לא, קצבה מאוד מאוד נמוכה שעומדת על שכר מינימום אם לא פחות.
אני בספק שחרדים מקבלים קצבה כל כך נמוכה עם 10 נפשות במשפחה שלהם
אני הלומת קרב ומוכרת במשרד הביטחון
נכות מהצבא בדרך כלל מקנה יותר זכויות ותגמולים מנכות מביטוח לאומי, וזה נורא תלוי באחוזי הנכות. אנחנו לא מקבלים הרבה בכלל. קצבה לאדם עם 50% נכות עומדת על איזור ה2900 ש"ח (והרוב מקבלים אחוזי נכות נמוכים מזה כי משרד הביטחון הוא גוף קשה מאוד), ואמנם זה נשמע כאילו הנכות היא רק חלקית, אבל בפועל מאוד מאוד קשה לתפקד עם זה ביום יום, ורובינו מתקשים מאוד לעבוד בלי שזה פוגע בנו. וקצבאות מביטוח לאומי לאלו שמוכרים משם כי לא נפגעו בזמן שירות צבאי אפילו נמוכות יותר. אי אפשר באמת לחיות על זה. אלו שמוכרים ממשרד הביטחון מקבלים עוד כל מיני הטבות כמו לימודים על חשבון המדינה וכ"ו (תלוי במספר אחוזי הנכות), אבל שורה תחתונה, ההכנסה שמקבלים כל חודש היא קטנה מאוד.
אני גם מכירה אנשים מקרוב שמוכרים בביטוח לאומי עם נכות 100% על פריצות דיסק ומה לא, קצבה מאוד מאוד נמוכה שעומדת על שכר מינימום אם לא פחות.
אני בספק שחרדים מקבלים קצבה כל כך נמוכה עם 10 נפשות במשפחה שלהם
אנונימית
אתם יכולים להמשיך לריב על מה הוגן ומה לא ומה נכון ומה לא, אבל שורה תחתונה, זאת המציאות מהעיניים של מישהי שבאמת עברה ועוברת את כל התהליך הזה וקצת יותר מבינה מאלו שטוענים שאנחנו מקבלים קצבה נורמלית
שלא נדבר על כל הסבל שעברתי עם הגוף הזה שנקרא משרד הביטחון עד שקיבלתי הכרה כלשהי, ושנאלצתי לעבוד תוך סבל בלתי נסבל כי לא הייתה לי הכרה והייתי צריכה כסף
לצערי הרב יש סיבה ללמה כל כך הרבה הלומי קרב מתאבדים..
שלא נדבר על כל הסבל שעברתי עם הגוף הזה שנקרא משרד הביטחון עד שקיבלתי הכרה כלשהי, ושנאלצתי לעבוד תוך סבל בלתי נסבל כי לא הייתה לי הכרה והייתי צריכה כסף
לצערי הרב יש סיבה ללמה כל כך הרבה הלומי קרב מתאבדים..
אנונימית
אני לא טוען שאתם מקבלים קצבה נורמלית, ברור שאדם שלא יכול לעבודמלא יכול להסתגר מ4500 בחודש
סהכ עניתי עובדתית על השאלה, בעיניי להכליל קצבת ילדים זה לא משהו רלוונטי כי גם לנכה יכולים להיות ילדים, וגם אם כן, כל ילד מוסיף 170 שקל בחודש
זה לא ממש הרבה
סהכ עניתי עובדתית על השאלה, בעיניי להכליל קצבת ילדים זה לא משהו רלוונטי כי גם לנכה יכולים להיות ילדים, וגם אם כן, כל ילד מוסיף 170 שקל בחודש
זה לא ממש הרבה
^המציאות היא שהרוב המוחלט לא מקבל אפילו קרוב ל4500, רק אלו עם נכות 70-75% ומעלה מקבלים סכומים כאלה ולפעמים קצת יותר (משתנה בין נכות ממשרד הביטחון וביטוח לאומי, תלוי איפה הנכה מוכר), ונכות כזאת היא בגדול במצב שבן אדם ברוב המקרים לא באמת מסוגל לעבוד בכלל
בפועל, רוב הנכים מקבלים 1000-2000 ש"ח, לדוגמא אם הלום קרב מוכר במשרד הביטחון עם 20% נכות הוא מקבל באיזור ה1160 ש"ח.
זה כלום. אי אפשר אפילו להשכיר עם זה שכירות חדר אחד בחור נידח בדרום. אמנם על הנייר זה 20%, אבל בפועל זה בדרך כלל הרבה יותר חמור. פשוט משרד הביטחון מאוד מאוד קשים. הרבה פעמים כשעבדתי מחוסר ברירה כשלא הייתה לי הכרה הייתי מתפרצת על עובדים ועל לקוחות, חווה מחשבות אובדניות, לא מסוגלת לצאת מהבית, לא ישנה ועדיין צריכה לקום למשמרת, חווה התקפי חרדה מספר פעמים ביום וכ"ו. וכולם אומרים לי שכנראה שלא יביאו לי יותר מ40% כי נדיר מאוד שעוברים את ה40% על פוסט טראומה אלא אם יש היסטוריית אישפוזים וכ"ו (אני עדיין מחכה לקבלת אחוזי נכות), זאת אומרת שבמקרה הטוב אני אקבל באיזור ה2500 ש"ח. אי אפשר לחיות על זה. ואלו שבאמת מוכרים עם 70% ומעלה כנראה שלא יכולים לעבוד אפילו עם קשיים כמו שאני חוויתי (והמצב שלי רק התדרדר ככול שעבדתי, הם אפילו לא מסוגלים לזה), זאת אומרת תלויים לגמרי בתקציב הביזיון שהם מקבלים. שלא נדבר על זה שחרדים מקבלים הטבות וקצבאות נוספות חוץ ממה שהם מקבלים על כל ילד. חיפשתי "אלו קצבאות מקבלים חרדים" ומצאתי עשרות אם לא מאות סעיפים באתר כל זכות.
בפועל, רוב הנכים מקבלים 1000-2000 ש"ח, לדוגמא אם הלום קרב מוכר במשרד הביטחון עם 20% נכות הוא מקבל באיזור ה1160 ש"ח.
זה כלום. אי אפשר אפילו להשכיר עם זה שכירות חדר אחד בחור נידח בדרום. אמנם על הנייר זה 20%, אבל בפועל זה בדרך כלל הרבה יותר חמור. פשוט משרד הביטחון מאוד מאוד קשים. הרבה פעמים כשעבדתי מחוסר ברירה כשלא הייתה לי הכרה הייתי מתפרצת על עובדים ועל לקוחות, חווה מחשבות אובדניות, לא מסוגלת לצאת מהבית, לא ישנה ועדיין צריכה לקום למשמרת, חווה התקפי חרדה מספר פעמים ביום וכ"ו. וכולם אומרים לי שכנראה שלא יביאו לי יותר מ40% כי נדיר מאוד שעוברים את ה40% על פוסט טראומה אלא אם יש היסטוריית אישפוזים וכ"ו (אני עדיין מחכה לקבלת אחוזי נכות), זאת אומרת שבמקרה הטוב אני אקבל באיזור ה2500 ש"ח. אי אפשר לחיות על זה. ואלו שבאמת מוכרים עם 70% ומעלה כנראה שלא יכולים לעבוד אפילו עם קשיים כמו שאני חוויתי (והמצב שלי רק התדרדר ככול שעבדתי, הם אפילו לא מסוגלים לזה), זאת אומרת תלויים לגמרי בתקציב הביזיון שהם מקבלים. שלא נדבר על זה שחרדים מקבלים הטבות וקצבאות נוספות חוץ ממה שהם מקבלים על כל ילד. חיפשתי "אלו קצבאות מקבלים חרדים" ומצאתי עשרות אם לא מאות סעיפים באתר כל זכות.
אנונימית
הטיעונים הם כמובן לא נגד חרדים שכן עובדים (שזה הרוב), אלא לגבי מימון של לימודי תורה מטעם המדינה
זה לא נגד לימוד תורה, אבל כמו שאני לא מקבל כסף על זה שאני הולך ללמוד גיאוגרפיה או משהו, לא צריך לקבל כסף חינם מהמדינה על לימוד תורה
זה לא נגד לימוד תורה, אבל כמו שאני לא מקבל כסף על זה שאני הולך ללמוד גיאוגרפיה או משהו, לא צריך לקבל כסף חינם מהמדינה על לימוד תורה
כן,החרדים מקבלים הרבה יותר תקציבים מהמדינה מאשר נכים וזה לא הגיוני.
בזמן שנכים בקושי מצליחים לגמור את החודש עם קצבאות נמוכות, לחרדים מעבירים מיליארדים על ישיבות,כוללים ותמיכות אחרות,גם כשחלק גדול מהם לא עובדים ולא משרתים. מדינה אמורה קודם כל לדאוג למי שלא יכול לעבוד, לא למי שבוחר לא לעבוד
בזמן שנכים בקושי מצליחים לגמור את החודש עם קצבאות נמוכות, לחרדים מעבירים מיליארדים על ישיבות,כוללים ותמיכות אחרות,גם כשחלק גדול מהם לא עובדים ולא משרתים. מדינה אמורה קודם כל לדאוג למי שלא יכול לעבוד, לא למי שבוחר לא לעבוד
אנונימי
בכללי לא, כי יש יותר נכים בארץ בעיקר מהשביעי לעשירי... לכן כל אדם שני שמוכר כנכה בביטוח לאומי מקבל כסף.
עם זאת, למי שהגיב פה על הילדים של החרדים- בעיה שלהם שהם בוחרים להביא 11 ילדים בלי יכולת לכלכל אותם
עם זאת, למי שהגיב פה על הילדים של החרדים- בעיה שלהם שהם בוחרים להביא 11 ילדים בלי יכולת לכלכל אותם
תקשיבי אין שום טענה ביחס למצב שלך, הוא נורא, המדינה מתייחסת אליכם בצורה מזעזעת, וזה באמת נורא, וכואב, לא מבין למה היחס הוא כזה, אדם קרוב מאוד אליי סובל מptsd כבר המון שנים, והאמת שהוא ספציפית מכונת קרב אז הוא איכשהו מתפקד כרגיל (אגב הוא חרדי ויש לו גם תפקיד שהוא שליחותי, אבל זה לא באמת משנה), אבל תכלס הבנאדם לא ישן בלילה ואין לי שמץ של מושג איך הוא מתפקד,
אבל חוץ מהמלגה לאברכי כולל על איזה קצבאות אנחנו מדברים? קצבת ילדים זה לא משהו שמיוחד לחרדים, רק באופן עקיף,
או יותר נכון, מה הפתרון? לבטל קצבאות ילדים?
שוב מדגיש שאין לי שום האשמה אלייך ובאמת כואב לי שזה המצב, אבל בנוגע לעובדה הזו אני לא חושב שיש מה להשוות, זה מרגיש כמו הייטבייט וזה מפריע לי קצת
מתמטיקה-
א אני שמח שיש מישהו שמדבר בהגיון
אבל הנה, כן יש תלונות על קצבאות ילדים,
ו-וואלה - אז מלגות לסטונדטים זה לא דבר?
אותו דבר בדיוק אפשר לטעון על ספורט ותרבות,
הם מקבלים מימון מהמדינה (גם מכספי האנשים שעובדים ושאינם צורכים את זה)
מה הבעיה להגיד שבגלל שהמדינה מעריכה גם לימוד תורה בין היתר היא מממנת את זה?
אני חושב שאפילו יותר מזה, שללימוד תורה גם ערך לאומי, אידיאולוגיה יהודית וכדו'
זה נכס ששייך רק לעם היהודי, אם לא העם היהודי יממן אותו אז מי כן?
מה שאני כן מסכים, זה שזו שדה פרוצה, לא אמור להיות שכל כך הרבה אנשים כל היום ילמדו מהציבור החרדי, (ובפועל זה לא בדיוק שהם לומדים כל רגע נתון)
לדעתי זה היה דבר שצריך להיות יותר מסודר, אבל מה שאולי לא תסכים איתי זה שאני חושב שחייבים להיות כמות מסויימת של אנשים שילמדו תורה וזה יהיה כל מה שיעשו, ברור לי ולך שלא כולם בנויים לזה,
מה שכן קצת מבאס זו הגישה שלהם, הם מתנהגים כאילו התורה שלהם ומאוד משניאים,
אולי אם לא הגישה הזו אנשים היו יותר פתוחים לערך של תורה לעם היהודי בכלל, אפילו לא בקטע ממש דתי, אלא בקטע של שורש והרעיון שעליו מתבסס עמנו כבר המון המון שנים
אבל חוץ מהמלגה לאברכי כולל על איזה קצבאות אנחנו מדברים? קצבת ילדים זה לא משהו שמיוחד לחרדים, רק באופן עקיף,
או יותר נכון, מה הפתרון? לבטל קצבאות ילדים?
שוב מדגיש שאין לי שום האשמה אלייך ובאמת כואב לי שזה המצב, אבל בנוגע לעובדה הזו אני לא חושב שיש מה להשוות, זה מרגיש כמו הייטבייט וזה מפריע לי קצת
מתמטיקה-
א אני שמח שיש מישהו שמדבר בהגיון
אבל הנה, כן יש תלונות על קצבאות ילדים,
ו-וואלה - אז מלגות לסטונדטים זה לא דבר?
אותו דבר בדיוק אפשר לטעון על ספורט ותרבות,
הם מקבלים מימון מהמדינה (גם מכספי האנשים שעובדים ושאינם צורכים את זה)
מה הבעיה להגיד שבגלל שהמדינה מעריכה גם לימוד תורה בין היתר היא מממנת את זה?
אני חושב שאפילו יותר מזה, שללימוד תורה גם ערך לאומי, אידיאולוגיה יהודית וכדו'
זה נכס ששייך רק לעם היהודי, אם לא העם היהודי יממן אותו אז מי כן?
מה שאני כן מסכים, זה שזו שדה פרוצה, לא אמור להיות שכל כך הרבה אנשים כל היום ילמדו מהציבור החרדי, (ובפועל זה לא בדיוק שהם לומדים כל רגע נתון)
לדעתי זה היה דבר שצריך להיות יותר מסודר, אבל מה שאולי לא תסכים איתי זה שאני חושב שחייבים להיות כמות מסויימת של אנשים שילמדו תורה וזה יהיה כל מה שיעשו, ברור לי ולך שלא כולם בנויים לזה,
מה שכן קצת מבאס זו הגישה שלהם, הם מתנהגים כאילו התורה שלהם ומאוד משניאים,
אולי אם לא הגישה הזו אנשים היו יותר פתוחים לערך של תורה לעם היהודי בכלל, אפילו לא בקטע ממש דתי, אלא בקטע של שורש והרעיון שעליו מתבסס עמנו כבר המון המון שנים
^ממש לא הייטבייט דבר ראשון. זה משהו שאני מתמודדת איתו באמת ואין לי שום שנאה לחרדים, פשוט באמת חורה לי שאנשים בתגובות (ואגב התגובות שלי לא היו ספציפית אליך מלכתחילה) לא מבינים על מה הם מדברים מבחינת קצבאות נכים.
והקצבאות שחרדים מקבלים ממש אבל ממש לא מסתכמות בקצבאות ילדים (ואגב אני חושבת שגם קצבאות ילדים הן ביזיון וממש לא מספיקות לכלום אבל בכלל לא על זה דיברתי), הזוי שאתה חושב שכן. יש המון קצבאות שחרדים יכולים להיות זכאים אליהם אם הם מבקשים, כמו שאמרתי בדקתי בגוגל "איזה קצבאות מקבלים חרדים" ובאתר כל זכות ראיתי כמות קישורים הזויה לכמה דברים הם יכולים לבקש
לא אומרת שכל חרדי מקבל את כל מה שרשום שם, אבל רבים מהם זכאים לקבל המון הטבות וקצבאות.
אני צריכה להיעזר בגופים אחרים שתורמים לפצועי צה"ל אם אני רוצה לקבל עזרה והייתי צריכה להילחם מול משרד הביטחון במשך יותר משנה וחצי בשביל הכרה.
ולנכים מביטוח לאומי (שזה בגדול רוב הנכים) אין גופים שנותנים מעטפת כמו שלנכי משרד הביטחון יש
והקצבאות שחרדים מקבלים ממש אבל ממש לא מסתכמות בקצבאות ילדים (ואגב אני חושבת שגם קצבאות ילדים הן ביזיון וממש לא מספיקות לכלום אבל בכלל לא על זה דיברתי), הזוי שאתה חושב שכן. יש המון קצבאות שחרדים יכולים להיות זכאים אליהם אם הם מבקשים, כמו שאמרתי בדקתי בגוגל "איזה קצבאות מקבלים חרדים" ובאתר כל זכות ראיתי כמות קישורים הזויה לכמה דברים הם יכולים לבקש
לא אומרת שכל חרדי מקבל את כל מה שרשום שם, אבל רבים מהם זכאים לקבל המון הטבות וקצבאות.
אני צריכה להיעזר בגופים אחרים שתורמים לפצועי צה"ל אם אני רוצה לקבל עזרה והייתי צריכה להילחם מול משרד הביטחון במשך יותר משנה וחצי בשביל הכרה.
ולנכים מביטוח לאומי (שזה בגדול רוב הנכים) אין גופים שנותנים מעטפת כמו שלנכי משרד הביטחון יש
אנונימית
חרדים לא מקבלים שום כסף תאמינו לי המשפחה שלי חרדית והם חיים מהיד לפה
ומנצולי שואה
באותו הנושא: