שאלה לחילונים\חילוניות-מה אתם חושבים עלינו (הדתיים) לא משנה באיזה נושא נגיד מישהי חילוניה: היית מעדיפה חברה חילונית על פני מישהי דתייה?

מה זאת אומרת מנותקים או לא מציאותיתים? אנו כן מציאותיתים. באמת..

שואל השאלה:
מיכל? למה את חושבת ככה?

מנותקים? יש לי דוד דתי והוא מודרני לגמרי.

אתם חושבים שכל דבר אלוהים יעזור לכם אתם מרוכזים בעצמכם וחושבים שללבוש חצאיות וכיפות באמת יעזור לכם

חחח לי ממש לא אכפת! יש לי 2 חברות הכי טובות ואחת מהן דתיה...
חח כאילו מה הקטע זה לא שאתם מזן אחר...

מה זה אומר מרוכזים בעצמכם?

מיכל את לא יודעת כלום. אל תדברי, אני ממליצה לך.

מיכל, את טועה, אנו לא מרוכזים בעצמנו...

וללבוש חצאיות וכיפות כי זה הלבוש המסורתי של העם. סליחה. כמו שליפנים יש קימונו שלובשים בפסטיבלים לנו יש כיפות וחצאיות ארוכות כמו לכל עם.

אממ זאת שאמרה למיכל לא לדבר. כל אחד והדעות שלו תני לה לכתוב מה שהיא חושבת!

אמא? היא מדברת שטויות כי היא חייה בעולם של סטיגמות. זה לא דעה, זה סטיגמה שהטלויזיה מכניסה לה והחברה החילונית שלה מכניסה לה.
זה כמו שכל העולם אמר שאנחנו נאצים כי הגנו על עצמנו בעמוד ענן, אנחנו באמת נאצים?

מה יש לי לחשוב? זה לא שהם עם אחר מאיתנו..
אני לגמרי בסדר איתם.
אבל יש סוג של דתיים או חרדים שממש מעצבנים אותי, אבל זה לא קשור לכאן.

טוב רק אל תגידי לה לא לדבר:) שתדבר ואם את רוצה תוכיחי לה למה זה לא נכון.

גם אם היא טועה בדעות שלה? איזה סוג לדגומאה?

אני דתייה ואני גאה בזה וכולם צריכים להסתדר עם דתיות הם בני אדם כמו כולם!!!!!!

אני אגיד למי שאני רוצה לא לדבר. שקודם תדע משהו ואז תדבר. ואם נעלבת את לא צריכה לעשות מאנונימי.

חחח אני דתיה בכלל מה נעלבתי רק שיש לכל אדם זכות לכתוב את הדעות שלו

לדעתי הבעיה היא בשאלה שלך שמפרידה ככה בין חילונים לדתיים ובמקום שנתייחס אחד לשני כאל בני אדם לא שונים כל כך אחד מהשני נוצרים ויכוחים ומריבות

טוב יש כאלה סבבה שהם מכבדים דעות של אחרים.
יש כאלה שהם ממש נחמדים וצדיקים.
יש כאלה שהם שקרנים, שמים כיפה הולכים לבית הכנסת, אבל מקללים כמו לא יודעת מה.
יש עוד סוג של שקרנים שהם דתיים אבל נוסעים בשבת ומורידים את הכיפה והציציות (ואני מכירה לפחות 4 כאלה).
יש כאלה מעצבנים שכופים את הדת על אחרים.

ובכל אני אישית, חושבת שמאכילים אתכם בשטויות, המשיח יבוא והכל יהיה בסדר..
נו באמת!
ואני מדברת בתור אחת מסורתית

אז עכשיו את דתיה o:
מעניין מיכל.

החילונים צריכים להעריך את הדתייםם אלו שמאמינים לפחות:)

גם אני מסורתית ומאמינה שהמשיח יבוא. אני לא מאמינה בתקופה הזאת ואולי גם לא בתקופה של הילדים שלי שלהם יהיו ילדים. אבל אני מאמינה שיגיע. אני פשוט לא מפתחת ציפיות שמחר הוא יגיע.
אבל באמת הכול בסוף יהיה בסדר.

אני לא מיכל:-/

אוקיי יש גבול לדימיון המפותח
אולי המשיח יגיע, אבל זה לא יהיה בקרוב.

החרדים השקרנים הם לא חרדים הם מחופשים. כי חרדי זה חרד לדבר ה' ואם הוא לא באמת שומר אז הוא לא חרדי

אבל לא מאכילים אותנו בשטיות, זה לא נכון משאמרת עלינו. המשיח וכל זה זה אמיתי לגמרי..

אני רושמת עכשיו לכל החילוניות ולמינהם- אנחנו בני אדם גם עם אנחנו דתיות אשמתנו שאנחנו מאמינות באלוקים ואתם לא?! זה לא אומר שלא צריך להסתדר איתנו אנחנו בני אדם כמו כולם!!!!!!!!

כל מה שהרב יגיד תעשו, גם אם זה אומר להתאבד, ואני יודעת את זה, מקרוב מאוד..

אם אתם מאמינים שהמשיח יגיע מאיפה לכם לדעת מתי הוא יגיע?

תלוי איזה רב.. נו בחייאת רב לא יגיד להתאבד ואם כן אז הוא לא רב!

הייתי חושבת שאתם פרימיטביים ומנותקים מהמציאות..
אבל כל עוד אתם לא כופים עלינו את האמונות שלכם תעשו מה שבא לכם...

לא כופים רק מצטערים שלא זכיתם לזה

זה מאוד מכליל לומר שאתם בסדר גמור.
אז יש ויש.

בתור מסורתית אני הייתי בשמחה נהיית חברה של דתי\ה.
אם מסורתיים נחשבים כי בתכ'לס ההבדל בין מסורתי לחילוני הוא מאוד דק.

כל אחד מעדיף את החברה הטבעית שלו, יש יותר זרימה עם בן אדם עם אותם דעות...

אתם נראים לי קצת מנותקים ולא מציאותיים, סורי.

כן זה התירוץ הקבוע שאתם עושים את זה בשבילנו.
לא תודה, אני רוצה להישאר אתאיסטית וחילונית.

אז אני לא מתכוונת לשכנע רק חבל לי עליכם:)

יופי:)
איש איש באמונתו יחיה

שאתם קצת מנותקים מהעולם.

אנו לא פרימטביים או מנותקים, ודיי כבר לומר את זה, ובאמת נראה לך שאיזה רב יגיד להתאבד? יש איסור בתורה להתאבד וישאפילו פסוק בתורה שכתוב שאסור להתאבד, אף רב לא יגיד להתאבד, ואני אומרת לכם מראש... באמת מנותקים מהעולם? לכל דתי יש טלויזה בבית וגם חדשות וגם קוראים עיתנוים של חול, ואנו יודעים מה קורה בעולם, ומה אם תהיו דתיים? תפסידו משהו? אתם באמת חושבים שאנו פריטמבים או מנותקים? אה? באמת נראה לכם? אם אנו פריטבים אז למה יש לנו מחשבים וטלויזה? יש רופאים דתיים ומדענים דתיים וכמה דתים שעובדם בהייטק, אנו לא פריטמבים, אז תצאו מזה ותפסיקו לחשוב ככה, זאת סתם דעה קדומה.

וסתם ככה אנחנו לא עושים רק בגלל שאלוקים אמר אלא כי זאת הדרך להנות בחיים. ככה אני לפחות. אני רק נהנית מזה

לי זה נראה כמו נטל מהצד אבל אם אתם נהנים מזה אז..:)

כי לא בדקת למה בכלל יש את המצוות:)

סטיי סטרונג? פרמיטיבים וכופי דת?
מאיפה הבאת את זה? היחידה שאני רואה את עצמה פרמטיבית זו את.

אף אחד לא כופה עליכם שום דת, תפסיקו להתנהג כמסכנים, שאתם ככה מדברים לכם מילים ממש פוגעות ( כמו טיפשים, חסרי איי קיו, פרמיטיבים כמו פה ) ועד כמה שה' לא קיים, ודרך החיים שלכם נכונה וכ'ו. שאנחנו מציגים את הצד שלנו זה בכלל לא בסדר! למה? כי אנחנו
כופי דת! ( הייתי עכשיו צינית )
אויש תעשי טובה את סתם מוציאה את עצמך יותר בורה.

ולא אני לא עושה כל מה שהרב אומר לי אני מאמינה בה' בלי ללכת לרב לכל פיפס. דיי כבר עם הסטיגמות המכוערות האלה. ואנחנו בכלל לא מנותקים מהעולם. יש לי חברים דתים משפחה דתית והם בעצמם רואים האח הגדול, והבנות גם לפעמים הולכים עם מכנסיים קצרים וגופיות ואנחנו הולכים לים ולבריכה בדיוק כמוכם. רק שאנחנו עושים קידוש בשישי עם כל המשפחה והוכלים לבית הכנסת ומתפללים.

בתור אתאיסטים אתם סתם יוצאים מכוערים ממה שאתם בד"כ מתארים אותנו.

בדקתי, אני יודעת, רוב המשפחה שלי דתית..
אבל עדיין יש דברים בדת שממש לא מתאימים לי, אני לא רואה שליטול ידיים אחרי שירותים זה עוזר למישהו במשהו בחיים, או בכלל לברך כל פעם על האוכל

אנונימית זה שאצלכם הולכים גם עם מכנסים קצרים וגופיות לא אומר שאצל כולם.. רוב הדתיים לא! אבל בלי קשר לזה מה זה משנה הלבוש. יש לנו סיבה למה אנחנו מתלבשים איך שאנחנו ולא הולכים לים בנים בנות:)

את רוצה להגיד לי שאת לא שוטפת ידיים אחרי שאת עושה מס' 1 ו 2? -_-

את לא חושבת שראוי לבקש לפני שלוקחים אוכל? ולהודות אחר כך?

אני ספציפית מסורתית אבל אני מסתובבת בחברה של אנשים דתיים ומסורתיים ומאמינים.
אני אישית גם לא הולכת לים לבריכהבגלל צניעות ושאני לובשת חצאיות לא ארוכות אז אני שמה מכנס מתחת.

ליטול ידיים יש סיבה טובה לזה ולברך על האוכל זה כמו לומר תודה למי שנתן לך אוכל טוב, זה להכיר תודה למישהו שנתן לך אוכל ושתייה.

לא לא דיברתי על זה ><
ליטול ידיים, לא לשטוף ידיים.

אז מה זה כן עוזר בעקיפין.
ליטול ידיים אחרי ארוחה לפני ארוחה עוזר גם לשמור על הגיינה וגם בירכת על מה שה' נתן לך.
מה לא עוזר בזה בדיוק?

ליטול ידים זה מסיר את הטומאה ולא כל דבר אנחנו יודעים איך בדיוק. את זה אנשים גדולים ורבנים יוכלו להגיד לך למה זה מסיר את הטומאה ואיך זה הולך.

תודה אמא, תודה אבא, מספיק טוב להגיד גם "היה טעים"
:p
סתם, לא משנה אני מנסה להיות שמחה וזה לא מצליח לי.
אז אני הלכתי מכאן, ביי.

מה הקשר לכאן ולשמחה?:)

אין קשר..
אני מנסה לאלץ אותי לצחוק ולשמוח וזה לא מצליח.
עזבו, אני סתם מטומטמת

למה?

מה למה?

למה את לא מצליחה להיות שמחה קרה משהו או מה?

ומטומטמת את לא:)

אה סתם, בגלל המצב הבריאותי שלי
זה לא משהו נורא, אני סתם רגישה

יואו: (

שואל השאלה:
היי אני שואלת השאלה ואני שאלתי אותה סתם כי מעניין אותי מה חילונים חושבים עלי לא בשביל לפתח דיון אם טוב להיות דתי או לא אם החילונים לא מאמינים בה' זה בעיה שלהם כשהם יעזבו את העולם הם יענשו על זה אז תפסיקו להתווכח וכל אחד מאמין במה שהוא רוצה!

ואו אתם מדברים על דתיים כאילו הם חייזרים וזה מעצבן. אנחנו נראים כמוכם, מתנהגים כמוכם וחיים באותו עלום שאתם חיים בו. זה שאתם רואים טלויזיה בשבת ואנחנו לא זה לא מה שיהפוך אותנו לשונים ויוצאי דופן.

זאת דרך חיים אחרת

תלוי.. אם היא תתחיל לחפור לי על הנושא או שנריב בגלל זה.. אני יעדיף חברה חילונית.

אנו לא מנותקים מהעולם, אנו יודעים מה קורה בו.

יש לי בעיה עם דתיים שלא מסוגלים לקבל דעות, לכבד ורק מכפיים על אנשים לאמין ביהדות ובה'.
הרי כל אחד נולד לבחור הרי לא?

ולא, אני לא אתאיסטית, פשוט משגע אותי שאנשים לא מסוגלים לכבד דעות של אחרים ועוד מכפיים.
ובכלל לאמין שיש אנשים שיש להם דעות משל עצמם וזכותם להביע את דעתם ולחיות איך שהם רוצים ולא איך שאתם רוצים.

ויש לא מעט, דתיים, חרדים, שקורים מקרים נוראים שהם עושים, וגם לא ממש שומרים על המצוות.

אממ אני יהיה כנה לגמרי...
מצד אחד לא כי זה לא הכי מזיז לי אם היא דתייה חילונית לא אכפת לי... אנחנו חברות?! זה מה שחשוב!
מצד שני כהה כי לא תמיד חברה דתייה תוכל לעשות משהו בשישי או שבת בערב וזה מעצבן ברמותת! וגם כי אני לא שומרת כשרות בכלל (לא עושה הפרשי שעות... לא אוכלת חזיר ושרימפס כי אני נגעלת מאיך שהם נראים בכללי ולא בגלל טעמי כשרות.) נוסעת בשבת לא עושה קידוש כאילו חילונייה לגמרי לגמרי! אז זה יהיה דיי קשה ויש מצב שיהיו הרבה ריבים בגלל זה..

אין לי בעיה עם המנהגים שלכם או האמונה שלכם או הלבוש שלכם כל אחד יכול להאמין במה שהוא רוצה.. מה שבאמת מפריע לי זו העובדה שאתם לא עושים צבא ולא משלמים מיסים. כן, יוצא לי לחשוב לפעמים שאבא שלי עובד וחוזר מאוחר מהמשרד בשביל לשלם על כמה דתיים. אני אומרת את זה מתוך אמת אני ממש לא רוצה להעליב או לפגוע..

כן תורמים למדינה וכן משלמים מיסים!
זה שקר שלא!

הרוב לא.. יש מעטים שכן

ממש לא.
יש לי חברות גם דתיות וגם חברות חילוניות.
זה מעניין להכיר אנשים שבאים מחברה שונה עם מוסכמות שונות אבל חוץ מזה,
אני לא ממש רואה הבדל בין חברות שלי, דתיות או לא.

הרוב כן משלמים!
זה שקרים!
אם לא תוכיחי!


ואגב-
אני רוצה לכתוב תגובה ארוכה
אבל יש לי בעיה.. מישהי יכולה לעזור?
אני רוצה לרשום פה תגובה ארוכה (כרגיל).. והסטיפס לא נותן לי כעי לטענתו יש שם "אותיות כפולות" ואני לא מוצאת...
מישהו יכול לעזור?

אנשים רגילים בדיוק כמו כל אחד אחר.
למה אתם שופטים לפי תיוג? שופטים לפי האופי.
אני אישית לא מסכימה עם דעות דתיות, אבל אין לי שום דבר נגדן. אני מכירה אנשים דתיים ממש נחמדים שאין שום הבדל בינהם ובין חילוניים.

כל מי שאמר מנותקים\ פרמיטיבים וכ'ו.. בעצמו מנותק ופרמיטיבי כי הוא לא יודע כלום ובעצמו מתנהג כמו חיה.

מנותקים מהעולם נטו

איזה שקר! את באמת חושבת שכל הדתיים לא משלמים מיסים ולא עושים צבא?! אני יכולה להגיד לך על הקהילה הדתית ביישוב שלי: אין אחד שהשתמט ואני יכולה להבטיח לך שכולם משלמים מיסים! אנחנו משפחה דתייה ומאוד מודרנית. כמו שאת רואה יש לנו מחשב ויש לנו גם טלוויזיה, אנחנו בדיוק כמוכם! אפשר לחשוב, כאילו אנחנו חייזרים או משהו כזה.. אבא שלי בן 41 והוא עדיין עושה מילואים, סבא שלי היה בקבע! תשנו את הסטיגמות שלכם, אנשים!

התשובה הקודמת הייתה מכוונת בעיקר לאביב..

ממש מצחיק אותי בתור דתייה לקרוא תשובות כמו: "פרימיטיביים" או "מנותקים".
אני דתייה ואולי דווקא לצערי יש מצב שאני יודעת הרבה יותר מכם בכל הנוגע לחדשנות.
אולי דווקא בגלל העובדה שאני דתייה אני מסתקרנת בנוגע לכל הדברים שאני לא אמורה להסתקרן לגביהם (שוב, לצערי).
גם דתיים בוגרים מעודכנים ולא מנותקים ברוב המקרים. אולי לא יצא לכם להיתקל באנשים הנכונים.
תפסיקו עם התגובות הטיפשיות כי אתם יוצאים מנותקים כשאתם לא מודעים למה שקורה סביבכם, אתם אלו הפרימיטיביים שתקועים בעמדה ובדעה שלכם בלי יכולת לקבל את מי שמאמין בדבר שלדעתכם הוא לא נכון. יש אפשרות לכבד, לא תמיד האפשרות של ללעוג היא האפשרות האולטימטיבית.

סורי שאני אומרת אבל חרדים יותר דומים לבני אדם מאשר חילונים... הם יודעים לעבוד קשה על עצמם ועל המידות שלהם כדי שיהיה להם חיים טובים. החילונים עושים מה שהכי נוח וקל להם. את זה גם בהמות יכולות! אנחנו בני אדם לא בהמות. אז מי שמוזר פה...

יש לי חברה דתייה.. אני לא שופטת לרוב אבל יותר קל לי להיתחבר למישהו שהוא כמוני

זאת לא שטיפת מוח! זה כן כתוב, בתורה על צניעות, אתה טועה לגמרי