מה ההגדרה של ניצחון? אנחנו ניצחנו במלחמה?

לא

חמאס קיים

לא ניצחנו

לא ניצחנו
הקרבנו חיים של המון אנשים בשביל כלום

ניצחון- השגנו את מה שרצינו להשיג
במקרה שלנו חמאס עשה את זה :(

ההגדרה של ניצחון היא השגת המטרה המדינית שההנהגה קבעה
חלק מהקטע של חמאס זה לא לקבוע מטרה ככה שהוא אף פעם לא מפסיד^

שואל השאלה:
מה הייתה המטרה שלנו?
להיפטר מחמאס ולהחזיר את החטופים
החזרנו אבל חמאס עדיין שולט ברצוע

אז השגנו חלקית את המטרה

המטרה הייתה לנצח
מלא מהחטופים מתו
הקרבנו יותר מ900 בני אדם למען החטופים והניצחון במלחמה
ויצאנו בהפסד ענק כי אפילו לא סיימנו עם זה
פשוט חזרנו למצב ההתחלתי
מינוס חיי אדם

ראי, ההגדרה של ניצחון קצת בעייתית.
ההגדרה ההגיונית של ניצחון היא "השלמת הדבר שנלחמת עליו".
אם הייתה מלחמה על שטח, הצד שמחזיק בשטח ביום שאחרי הוא המנצח.
אפילו אם הצד שהשלים את מטרתו איבד הרבה יותר אנשים הוא ניצח - מכנים את זה "ניצחון פירוס", שזה בעצם ניצחון שעלה לך ביותר הפסדים מאשר לצד המפסיד.
אם לא מקבלים את ההגדרה הזו, אז ניצחון הופך לדבר סובייקטיבי לגמרי. יש אנשים שמבחינתם לא ניצחנו אחרי ה-7.10 גם אם כל עזה הייתה מושמדת. רק בגלל כמות האבדות. ויש אנשים שמבחינתם ההסכם שיהיה עכשיו הוא ניצחון שלנו, כי השלמנו את המטרה של להשמיד את חמאס (אם זה באמת יקרה לפי הסעיף בהסכם).

שואל השאלה:
מה דעתך?^

^אני בעד ההגדרה הספרותית הרגילה. אם השלמת את המטרות שבגללן נפתחה המלחמה, אפשר לומר שניצחת.
אבל זה סתם מתוך נוחות. זו לא הגדרה מלאה כי לפעמים קורה (כמו במלחמה הזו) שאתה זה שהותקפת, ואז אתה זה שקובע את המטרות שלך.
בקיצור, זה ויכוח על מילים ולא על מציאות. זה לא כזה משנה. היו המון קרבות בהיסטוריה ששני הצדדים טענו לניצחון בסיומם, והיסטוריונים מאוחר יותר באמת נחלקו על איזו טענת ניצחון נכונה.
בקרב אילאו למשל (קרב של נפוליאון נגד הרוסים), הוא כן ניצח את בשדה הקרב אבל לא יכל להתקדם הלאה לעבר רוסיה. האם הוא ניצח? זה תלוי בהגדרה.
מה שכן אפשר לומר בביטחון זה שאם ממשל נופל כתוצאה ממלחמה הוא בוודאות לא הצד המנצח. אולי אפשר להיווכח על תיקו, אבל ניצח הוא לא. פשוט בגלל שאם הוא נפל הוא ממילא לא יכול להנות משום הישג שהצליח איכשהו להשיג.
זה מה שקורה כאן עם חמאס, ולכן אני תומך בעסקה. אם ישראל מסירה את האיום הביטחוני של עזה, מבחינתי ניצחנו. זו פשוט התוצאה הטובה ביותר שיכלנו להשיג לאחר המחדל.