7 תשובות
מקור בבקשה?
ומקור שמוכיח שמערכת המשפט היא "שמאלנית"
ומקור שמוכיח שמערכת המשפט היא "שמאלנית"
שואל השאלה:
מקור:
https://13tv.co.il/item/news/domestic/cr
ime-and-justice/x1ymy-904951353/
בית המשפט שמאלני:
מקור:
https://13tv.co.il/item/news/domestic/cr
ime-and-justice/x1ymy-904951353/
בית המשפט שמאלני:
אנונימי
מעולה
אז עכשיו, אני שואל את עצמי את טרחת לקרוא את הכתבה ששלחת מעבר לכותרת
כי בפירוש כתוב שם שהמשטרה הפרה את החוק. עצרה אנשים בניגוד לחוק וכלאה אותם בצורה לא חוקית באתר לא מורשה. ושמה שהחוק מחייב לעשות אחרי דבר כזה הוא שחרור של העציר (שנעצר באופן לא חוקי) ופיצוי כספי שלו.
אז למרות שאתה לא אוהב את זה, זה החוק. מי שיצאו פה לא בסדר זה המשטרה, אם הם רוצים לעצור מישהו, יש דרך לעשות את זה, הם לא יכולים פשוט לעשות מה שבא להם.
בנוגע לדוח של רגבים, זה דו"ח מלפני כמעט עשור.
מאז התחלפו שני נשיאים לעליון, היו לפחות 6 סבבי בחירות לכנסת, בגדול כל המדינה התחלפה בערך 20 פעם מאז.
אם אין לך מקור מודרני זה לא אומר כלום.
מעבר לזה שרגבים זו עמותה מוטת שמציגה בכל ה"מחקרים" שלה רק את הנתונים שמחזקים את הצד שלה.
אז עכשיו, אני שואל את עצמי את טרחת לקרוא את הכתבה ששלחת מעבר לכותרת
כי בפירוש כתוב שם שהמשטרה הפרה את החוק. עצרה אנשים בניגוד לחוק וכלאה אותם בצורה לא חוקית באתר לא מורשה. ושמה שהחוק מחייב לעשות אחרי דבר כזה הוא שחרור של העציר (שנעצר באופן לא חוקי) ופיצוי כספי שלו.
אז למרות שאתה לא אוהב את זה, זה החוק. מי שיצאו פה לא בסדר זה המשטרה, אם הם רוצים לעצור מישהו, יש דרך לעשות את זה, הם לא יכולים פשוט לעשות מה שבא להם.
בנוגע לדוח של רגבים, זה דו"ח מלפני כמעט עשור.
מאז התחלפו שני נשיאים לעליון, היו לפחות 6 סבבי בחירות לכנסת, בגדול כל המדינה התחלפה בערך 20 פעם מאז.
אם אין לך מקור מודרני זה לא אומר כלום.
מעבר לזה שרגבים זו עמותה מוטת שמציגה בכל ה"מחקרים" שלה רק את הנתונים שמחזקים את הצד שלה.
^^
קודם כל, ממש לא כתוב בכתבה שצירפת כמקור שבתי המשפט החליטו לשחרר 6000 שב"חים או לפצות אותם. כתוב שהמשטרה לא מרוצה מכך שבתי המשפט דואגים לכך שחוקי הכנסת יהיו תקפים גם לגבי המשטרה, ובנוסף שנעצרו כ6000 שב"חים במחוז תל אביב בשנה האחרונה. ממש לא שכל אותם 6000 שוחררו, קל וחומר לא שקיבלו פיצוי. ממש באותה כתבה לדוגמה כתוב על אחד מהם שהוחלט להטיל עליו מעצר בית. בכל מקרה, צריך לשפוט כל מקרה לגופו. אם אכן המשטרה עברה על חוקי הכנסת ואתה לא מרוצה מכך שחוקי הכנסת נאכפים גם על המשטרה, התלונות שלך צריכות להיות כלפי הכנסת שחוקקה את החוקים האלו ולא כלפי מערכת המשפט שמבצעת את החובות שהטילה עליה הכנסת.
לגבי התחקיר של עמותת רגבים, מספר פגמים בנוסף לזה שצויין בתשובה מעלי:
1. מדובר בתחקיר אך ורק על עתירות לגבי בניה בלתי חוקית בגדה המערבית.
2. הוציאו מנתוני התחקיר מקרים חריגים, אבל אם משאירים אותם בפנים זה יכול להשפיע על התוצאות (ואף להפוך אותן בחלק מהמקרים) מפני שאותם מקרים חריגים נוטים באופן משמעותי נגד מסקנות התחקיר.
3. צמד המילים "פסק דין" לא מופיע אפילו פעם אחת בתחקיר. מסיבה כזו או אחרת, רגבים החליטו לא לבחון בכלל איך בסופו של דבר פסקו השופטים ולבסס את כל התחקיר על התנהלות המשפט. אם כבר אספו וסידרו את כל הנתונים, מצער שלא הציגו את הנתון הכי חשוב.
4. בתחקיר, העובדה ש"עתירות הימין" נשארו על שולחן בג"ץ לפחות זמן מאשר "עתירות השמאל" מוצג כנתון שמראה על הטיה נגד הימין. קשה לי מאוד להבין איך העובדה שבית המשפט הכריע יותר מהר בעתירות של צד אחד מראה דווקא על נטיה נגד הצד הזה. לא ראיתי במסמך טענה שבית המשפט לא יכל להספיק ללמוד את החומר בזמן חיי "עתירות הימין" (20 חודשים בממוצע לספירתם), אז לא ברור לי על מה התלונה. לרוב בעלי דין דווקא שמחים להאיץ את התנהלות התיק שלהם.
5. על פי הנתונים המצורפים, מעל 74.6% (כמעט 3/4) מ"עתירות הימין" הן עתירות של רגבים (מי שהוציאו את התחקיר). לעומת זאת, מעל 51% מ"עתירות השמאל" הן עתירות של פלסטינים פרטיים ללא ארגון שנוסף להם (אף עתירת "ימין" בתחקיר היא לא של אדם פרטי). מבין הארגונים העותרים, הנפוץ הוא שלום עכשיו עם כ28% מהעתירות. כלומר, הנתונים של "עתירות הימין" הם למעשה בעיקר עתירות רגבים, ולכן יתכן שמקור ההטיה שנטענת בדו"ח היא ההבדל בין "עותרים ממסדיים" ל"פרטיים", או אפילו הטיה לכאורה שקשורה ספציפית לארגון רגבים (או חלילה איכות העתירות שלהם), ולא לעמדה פוליטית.
קודם כל, ממש לא כתוב בכתבה שצירפת כמקור שבתי המשפט החליטו לשחרר 6000 שב"חים או לפצות אותם. כתוב שהמשטרה לא מרוצה מכך שבתי המשפט דואגים לכך שחוקי הכנסת יהיו תקפים גם לגבי המשטרה, ובנוסף שנעצרו כ6000 שב"חים במחוז תל אביב בשנה האחרונה. ממש לא שכל אותם 6000 שוחררו, קל וחומר לא שקיבלו פיצוי. ממש באותה כתבה לדוגמה כתוב על אחד מהם שהוחלט להטיל עליו מעצר בית. בכל מקרה, צריך לשפוט כל מקרה לגופו. אם אכן המשטרה עברה על חוקי הכנסת ואתה לא מרוצה מכך שחוקי הכנסת נאכפים גם על המשטרה, התלונות שלך צריכות להיות כלפי הכנסת שחוקקה את החוקים האלו ולא כלפי מערכת המשפט שמבצעת את החובות שהטילה עליה הכנסת.
לגבי התחקיר של עמותת רגבים, מספר פגמים בנוסף לזה שצויין בתשובה מעלי:
1. מדובר בתחקיר אך ורק על עתירות לגבי בניה בלתי חוקית בגדה המערבית.
2. הוציאו מנתוני התחקיר מקרים חריגים, אבל אם משאירים אותם בפנים זה יכול להשפיע על התוצאות (ואף להפוך אותן בחלק מהמקרים) מפני שאותם מקרים חריגים נוטים באופן משמעותי נגד מסקנות התחקיר.
3. צמד המילים "פסק דין" לא מופיע אפילו פעם אחת בתחקיר. מסיבה כזו או אחרת, רגבים החליטו לא לבחון בכלל איך בסופו של דבר פסקו השופטים ולבסס את כל התחקיר על התנהלות המשפט. אם כבר אספו וסידרו את כל הנתונים, מצער שלא הציגו את הנתון הכי חשוב.
4. בתחקיר, העובדה ש"עתירות הימין" נשארו על שולחן בג"ץ לפחות זמן מאשר "עתירות השמאל" מוצג כנתון שמראה על הטיה נגד הימין. קשה לי מאוד להבין איך העובדה שבית המשפט הכריע יותר מהר בעתירות של צד אחד מראה דווקא על נטיה נגד הצד הזה. לא ראיתי במסמך טענה שבית המשפט לא יכל להספיק ללמוד את החומר בזמן חיי "עתירות הימין" (20 חודשים בממוצע לספירתם), אז לא ברור לי על מה התלונה. לרוב בעלי דין דווקא שמחים להאיץ את התנהלות התיק שלהם.
5. על פי הנתונים המצורפים, מעל 74.6% (כמעט 3/4) מ"עתירות הימין" הן עתירות של רגבים (מי שהוציאו את התחקיר). לעומת זאת, מעל 51% מ"עתירות השמאל" הן עתירות של פלסטינים פרטיים ללא ארגון שנוסף להם (אף עתירת "ימין" בתחקיר היא לא של אדם פרטי). מבין הארגונים העותרים, הנפוץ הוא שלום עכשיו עם כ28% מהעתירות. כלומר, הנתונים של "עתירות הימין" הם למעשה בעיקר עתירות רגבים, ולכן יתכן שמקור ההטיה שנטענת בדו"ח היא ההבדל בין "עותרים ממסדיים" ל"פרטיים", או אפילו הטיה לכאורה שקשורה ספציפית לארגון רגבים (או חלילה איכות העתירות שלהם), ולא לעמדה פוליטית.
אנונימית
רק שאלתי את דעתך,
דעתי היא שזה לא בסדר מצידם, אבל אני לא חושבת שהם טועים בדין שלהם לרוב
דעתי היא שזה לא בסדר מצידם, אבל אני לא חושבת שהם טועים בדין שלהם לרוב
אנונימית
שואל השאלה:
^
זה לא קשור אחד לשני, זה נחשב כשל לוגי.
^
זה לא קשור אחד לשני, זה נחשב כשל לוגי.
אנונימי
מה דעתך על ראש הממשלה השמאלני שהעביר כסף הארגון טרור, מתחמק ממשפט על כמה תיקים וזה שהסכים לעזרה שבה שוחררו מלא טרוריסטים?
אנונימית
באותו הנושא: