הבחורות שמאמינות שגבר צריך לשלם עליהן בדייט ראשון הן בדרך כלל מכבדות גם עמדות שוביניסטיות?

מניח שכן כי זה אמונות שמרניות אז הן אמורות ללכת עם זה עד הסוף אם לא אז הן סתם צבועות ונצלניות

לו דווקא
יש הרבה בנות שכן יעדיפו את זה לא ממקום שוביניסטי אלא מתוך מקום של כבוד
"אתה הגבר, תראה דומננטיות ותשלם", סתם כאות גברי כזה, להרשים את הבחורה
גם עובדה שהרבה מהגברים כן יראו את תפקיד התשלום כשלהם גם אם הם לא מאמינים בדעות שוביניסטיות בהכרח.
זה קצת צבוע בעיניי, עדיף חצי חצי בכל מקרה

^ אתן רוצות את הייתרונות בשוביניזם בלי החסרונות, קלאסי.
ולשאלה, ככה זה צריך להיות אבל בנות רוצות רק את החלק שמועיל להן מכל תפיסה

לא
הן רוצות להיות חופשיות לעשות מה שהן רוצות ולקבל הכל במינימום מאמץ ובצדק.
גברים היום אפסים ואין להן צורך בהם

^^ גבר אל תדבר ככה אל כל הבחורות, אני הכי חצי חצי בדייט ואני בטוחה שעוד רוב הבחורות ש" רוצות את הייתרונות בשוביניזם בלי החסרונות"
אמרתי מה הסיטואציה מצד בנות אחרות

לא, הן פשוט לא רוצות לצאת עם גבר קמצן וזאת הדרך שלהן לבדוק מי קמצן ומי לא

אני חושב שאם גבר רוצה לשלם שישלם אם האישה רוצה לשלם שתשלם
לשלם זה לא גברי זה מחווה של אהבה

כן

לא,
אין קשר דקדוקי בין האופנה של הדייט לשוביניזם, כבוד כלפי הבחורה לא שווה ליחס נחותי/עליוני יותר, אלא מכבד.

למרות שאני לא מסכימה עם עניין התשלום, אני חושבת שלוקח יותר מדייט ראשון כדי להגיד שהן מאמינות בשוביניזם. יש בנות שרוצות גבר "חזק וגנטלמן" ואפילו רוצות (בשלב מתקדם יותר) לא לעבוד ולהישאר בבית, והן עדיין תומכות בפמיניזם. שיווין זכויות אומר שיש את הבחירה. ככה שזה לא ממש מעיד על משהו. כנראה שהן רואות יציבות בגבר שמשלם עליהן, גם בדייט ראשון.

לא הן רוצות רק את ההטבות שמפנקות אותן בחבילה, הדברים השליליים פחות

^גברים עדיין דורשים מנשים הרבה דברים, אז למה שגבר לא יעשה את החלק שלו וישלם?

לא בדיוק. שוביניזם זו אמונה בעליונות של צד אחד, וזה לא המצב כאן. הציפייה שגבר ישלם נובעת מחיזור ישן ומסורתי, וכי פעם אישה לא יכלה לעבוד ולא היה לה כסף, אז היא לא יכלה לשלם. זו לא מתוך מחשבה שגברים הם פחות או משהו.
אני אישית מאוד נגד הגישה הזו ומעדיף חד משמעית חצי חצי, אבל בכללי זה שהן מצפות לזה לא אומר שהן מחזיקות בעמדות שוביניסטיות. הן פשוט שבויות בתפיסה מיושנת של תפקידים מגדריים בדייטים.

^^ אילו דברים גברים דורשים מנשים ?

^יש שאלה אחת בחמות שמראה את אחת הדרישות מצויין

לא בדיוק. התפיסה שהגבר צריך לשלם בדייטים ראשונים נובעת מנורמות חברתיות.
הרבה נשים לא מצפות מהגבר לשלם עליהן כל הזמן, רק בתחילת הקשר, כדי לבטא ג'נטלמניות ולחזר.
האמת היא שיש פמינסטיות שרוצות שהגבר ישלם עליהן כי הן תופסות את זה כדבר חיובי, כי הן רואות צבע וטעם בשימור הנורמות.

^^ השאלה שראית בחמות היא שאלת ספאם של אנונימי שמעלה שאלות כאלו בכוונה רק כדי לעצבן ולייצר פרובוקציות. לבנות עמדה על סמך טרולים זה לא הכי מייצג.
אילו עוד דברים גברים דורשים מנשים ?

^ממש לא טרול, לצערינו הרבה גברים דורשים את זה בדגש על דרישה ופוסלים

^ קודם כל, זה בוודאות טרול. זה אותו אנונימי שחוזר שוב ושוב על אותו ניסוח פרובוקטיבי רק כדי להתסיס, אז לבסס עליו דעה זה לא רציני.
ודבר שני, מתי בפעם האחרונה פגשת גבר שבאמת דורש מישהי "חלקה כמו בובה" או כמו תינוק ? (ברמה של בלי שיערה אחת בגוף).
יש הבדל עצום בין העדפה אישית ואסתטית (שזה לגיטימי, וקיים גם אצל נשים שמעדיפות גברים גבוהים או שריריים) לבין דרישה הזויה לסטריליות מוחלטת. רוב הגברים השפויים מבינים שנשים הן בני אדם ביולוגיים ולא בובות פלסטיק, והדרישה ל"חלק לחלוטין" היא ממש לא הנורמה. לפחות לא אצל רוב הגברים.

לפי מה החלטת שזה טרול

אישית מאמינה שגבר צריך לשלם בדייט ראשון ובכללי אם אנחנו מתחתנים אני גם מאמינה שהוא צריך להביא כסף הביתה, כמובן שאני גם אעבוד אבל כן כשיש ילדים כבר אני ארצה פחות חעבוד ויותר לגדל אותם. וכן אני מאמינה בעוד עמדות "שוביניסטיות" כי כן, אישה וגבר הם לא אותו הדבר, כמובן שלא עכשיו שהגבר יעביד אותי כמו שהיה פעם כי זה לא מוסרי מבחינתי שיהיה ככה שליטה מלאה על אישה, אבל כן שהוא זה שיוביל ויחליט יותר, כמובן שלא בהכל כי יש דברים שההחלטה עליהם יותר של האישה כמו נגיד עיצוב של הבית שזה משהו שיותר חשוב לאישה ופחות מפריע לגבר וגם זה החלטה משותפת.
אז סך הכל כן אני אישית מכבדת ומסכימה עם עוד עמדות כאלה.

אני רוצה שגבר ישלם כי זה מראה שהוא משקיע והוא באמת רוצה להיות איתי והוא לא קמצן רגשית
כמה גברים קמצנים יש זה לא יאמן

^^^ השאלה הזו עולה מלא פעמים, תמיד באנונימי, עם אותו הניסוח של חלק "חוץ מהראש" או "נקייה בלי שיערה אחת". שוב יש אנונימי או קבוצה של אנונימים באתר ששואלים בכוונה על נושאים רגישים (שמרנות, שיער גוף, שוביניזם) באותו סגנון פרובוקטיבי רק כדי לייצר ריבים. כשרואים את הדפוס הזה שוב ושוב, קל מאוד לזהות שזה טרול שמחפש לעצבן וליצור אשליה שרוב הגברים באתר ככה וליצור שנאה סתם.

^עולה הרבה פעמים כי יש הרבה גברים כאלה לצערינו

יש גם מלא כאלה שמגיבים דברים שבאמת לא מבינה מאיפה מביאים אותם
כאילו ברמה שזה מזעזע

חלק באמת הולכות עם זה עד הסוף אבל חלק גדול רוצות רק את הפלוסים בשוביניזם הזה שהגבר יעשה הכל בשבילן אבל הן לא יעשו כלום


הכוונה לא יעשו כלום חוץ ממינוסים לתשובה שלי

פמיניזם זה לא שיוויון,זה שיוויון זכויות.
זהו.
לכן זה לא נכון לזעוק של שוביניזם על דעות שנתפסות היום כשמרניות כמו:
אנשים שאומרים שאישה צריכה לעשות את מטלות הבית וגבר צריך להביא כסף הביתה.
באמירה הזאת אין פה שלילה לזכות של האישה לעבוד ואין פה שלילה של הזכות של הגבר לעשות את מטלות הבית.

כן
אבל תלוי יש גם את הפמינציות

מה הבעיה לשלם??
אתם אלה שהזמנתם את הבחורה לדייט, על מה כל המירמור
מי שמזמין משלם

צודק

לא, נשים שרוצות שיפנקו אותן עדיין רוצות זכויות

תלוי למה. אם הן חושבות שזה סימן של גבריות ורק הגבר צריך לעשות את זה- אז כן. הן משמרות סטריאוטיפים של גבריות ונשיות, ואולי זאת לא עמדה שובינסטית מובהקת, אבל זה משמר את הפאטריארכיה- שזה משהו שמדכא נשים. אנשים נוטים להגיד שהם לא אוהבים את הפאטריארכיה- אבל אז פתאום כשזה נוח להם אז הם בעד לשמר סטריאוטיפים. זה די צבוע לדעתי.

אם הן חושבות ככה כי זאת הבעה של אהבה ואין להן בעיה לשלם לפעמים גם בעצמן- אז לא, זה לא המצב.

^^^^^^טוני סופרנו.
פמיניזם זה הרבה יותר מרק שוויון זכויות. כאן אתה מדבר רק על פמיניזם ליברלי. שכחת פמיניזם רדיקלי, פמיניזם מרקסיסטי ופמיניזם תרבותי.

גבר משלם על אישה כי אישה יקרה יותר מגבר

קדימה מינוסים

פמיניזם ושוביניזם זה שקר

להגיד שגבר צריך לשלם בדייט זה כמו להגיד שהאישה צריכה להיות במטבח, זה שובניסטי באופן חד משמעי מבחינתי.

^^ אם כך את צריכה להתחתן עם גבר שיש לו עוד אישה או 2 ואת צריכה להיות במטבח כל היום.

זה לא בא מתוך שוביניזם
זה בא מתוך רצון לראות שהגבר לא קמצן, ושהוא מראה את הרצינות שלו כלפייך

זאת עמדה שובניסטית אז כן

אני חושב שלשלם בדייט פעם היה משהו יפה ומחווה רומנטית והיום הפכו את זה לחובה
אם גבר רוצה לשלם נטו כי בא לו אז שישלם
ואם לא אז שיעשו חצי חצי
בעיני זה הזייה שזה הפך לסטנדרט שגבר משלם בדייט ראשון
כי תחשבו על זה שניה נשים
נניח יש גבר שיוצא כל חודש ל5 דייטים ולא הולך לו בהם
זה יוצא שבחודש אחד הוא בזבז 1000 שח
זה נראה לכן הגיוני?

אז שלא יוציא 200 שקל על כל דייט כמה פעמים אפשר לומר לכם את זה?

אז תזרמי ללכת עם גבר לדייט ראשון לאכול פיתה עם פאלפל?

האמת שכן
אם זה משהו שמתוכנן וזה במקום מסודר והוא מזמין אותי ומראה עניין אז למה לא?
זה לא על הכסף תבינו כבר

חבילה?
אולי לא חייב להדביק הגדרה לכל דבר?
לדעתי זה פשוט מחווה יפה של אהבה
הגברים שעושים את זה מרוצנם פשוט רוצים שהבחורה לא תשלם כדי לפנק אותה או כי הם דואגים לה וכדו' ולבחורה האכפתיות נעימה פשוט

אני כן אוסיף לתשובה שלי משהו חשוב, אם הוא זה שהזמין אותי לדייט אז הוא ישלם, אם אני מזמינה אותו אני אשלם.
אם יש לו בעיות כלכליות והוא פתוח איתי לגבי זה אני אעשה איצו חצי חצי או אשלם הכל ברור.