21 תשובות
זה לא רע כשבן הוא פמיניסט, זה רע כשבן הוא סימפ או מיזאנדר
כי הוא שוכח מה יעודו בעולם ומי הוא בתור גבר גם.
לאישה יעוד משלה
לגבר יעוד משלו
יחד משלימים זה את זו.
השוויון שמנסים לייצר כיום זה הפיצוץ הכי גדול שיש בזוגיות. מנסים לייצר משהו חדש.
לאישה יעוד משלה
לגבר יעוד משלו
יחד משלימים זה את זו.
השוויון שמנסים לייצר כיום זה הפיצוץ הכי גדול שיש בזוגיות. מנסים לייצר משהו חדש.
שואל השאלה:
מי אמר שהוא שוכח?
מי אמר שהוא שוכח?
לא רק בן פמיניסט, גם בת פמיניסטית זה דבר עוד יותר רע
אנונימי
פמיניזם זה רע
גבר פמיניסט זה אחד שלא עושה כלום
גבר פמיניסט זה אחד שלא עושה כלום
אנונימית
אין לי מושג למה בכלליות פמניזם יכול להיחשב דבר רע לא משנה ממי זה בא , זה באמת מפגר זה פיזית דבר כלכך בסיסי שאני לא מבינה איך אפשר להיות נגד זה
זה לא רע בשום אופן אלא ההפך. מסיבה לא ברורה יש גברים שחושבים שזה הופך אותם ל"פחות גבריים" בזמן שפמיניזם בא להעניק שוויון זכויות כמו שאמור להיות מאז ומתמיד.
רק אינסלים רואים בזה כמשהו רע זה לא
בהגדרתו זה לא דבר רע, אם מישהו טוען שזה רע, זה לא על המונח עצמו אלא על התופעה הקיימת שעיוותה את המשמעות כדי להצדיק דברים לא מוסריים (ומשום מה אנשים מתעלמים מזה ולא עושים הפרדה בין הקהל שניצל את המונח לבין הקהל שבאמת נחשב לפמיניסטי), בפועל אין בעיה עם זה, אמא שלי פמיניסטית בהגדרה למשל
^ צודק, הגדרה המקורית של המילה הזו לא דבר רע. אבל הפמיניסטיות של ימינו הפכו את המילה הזו לדבר הכי רע בעולם כי הם לקחו אותה והשתלטו עליה עם הדעות הקיצוניות שלהם , ולכן המילה הזו בפועל איבדה את הערך הטוב שהי פה לה תחילה
אנונימי
^^אפשר לפרט איזה דברים לא מוסריים?
שיא הרוע בעולם עם המלחמה שקורה עכשיו זה שנאת הגברים של "פמיניסטיות" עכשוויות? הן אפילו לא פועלות בזה, למיטב ידיעתי, ונטו אומרות שהדוב עדיף מגבר למשל
אתה באמת השוואת בין דאעש לפמיניזם? מה עובר עליך?
ולשאלה זה לא רע בכלל זה מעולה
ולשאלה זה לא רע בכלל זה מעולה
אנונימית
זה לא רע זה ממש טוב
פמיניזם זה רע מאוד
אנונימי
swarleyy
לא רק לא מוסריים אלא אי הבנה של מה באמת שיוויוני ברמה הבסיסית
סתם דוגמה, לחשוב שאנחנו אותו דבר ביכולות שלנו זה לא נכון, כשבפועל לכל צד יש את היתרונות והחסרונות שלו, גברים ונשים דומיננטיים במקצועות שונים, בין אם זה מבחינה פיזית,
אומנותית או אינטלקטואלית וכו, יש משום מה אנשים שחושבים שאם מישהי לא מתקבלת לתפקיד שדורש המון סיבולת וכוח פיזי ביחד, אז כביכול זה נובע מחוסר שיוויון, כשבפועל מסתכלים על הקריטריונים שצריך לעמוד בהם, אם מישהי לא מצליחה להגיע למקום מסויים, זה לא אומר שיש כאן חוסר צדק, פשוט צריך לקבל את החסרונות שלנו כמו שהם
בדיוק כמו שאם גבר לא היה מתקבל למקצוע שבו רוב נשים יותר דומיננטיות, זה לא אומר שיש כאן חוסר שיוויון כלפי גברים
לגבי דוגמאות לא מוסריות, הכי נפוץ זה לבחור מבחירתך האישית לעלות תמונות אינטימיות באונלי בטענה שזה נעשה מבחירה,
כשבפועל זה לא מוסרי ואני בטוח שאת לא מעוניינת או רוצה לדמיין את עצמך נמכרת ברשתות מבחירתך האישית, כי את מתייחסת לעצמך כמו לבן אדם, ולא כאובייקט פומבי מסויים,
אז יש אנשים שמשום מה מנצלים את המשמעות של המונח הזה כדי לעשות דברים שבתכלס פוגעים בהם
או לדוגמה קהל מאוד ספציפי שמעמיד פנים שהן כן פמיניסטיות, אבל הן לא, בפועל הן מיזאנדריות שתמיד מחפשות דרכים לעקוץ ולהכליל עם שלם של גברים, ברשתות החברתיות יש גם המון סרטונים כאלה, וזה לא פמיניזם בהגדרה
פמיניזם אומר זכות בחירה להצביע, להקים עסק (מבחירה) ולנהל את החיים כפי שאת רוצה מבלי שמישהו יקבע עבוריך, לא לבוא ולפגוע בעצמך או לזלזל בקבוצה אחרת בטענה שזה נעשה בשביל שיוויון מסויים או כי מגיע לנו, כי גם ביחס בסיסי אמור להיות שיוויון
לכן כשאומרים שמישהו נגד, לא מדברים נגד המונח עצמו בהגדרה, אלא בדיוק על הדוגמאות הנפוצות שנתתי, חשוב שיהיה לכולנו יחס בסיסי, וגם חשוב לקבל חסרונות ולשמור על מוסר בסיסי
לא רק לא מוסריים אלא אי הבנה של מה באמת שיוויוני ברמה הבסיסית
סתם דוגמה, לחשוב שאנחנו אותו דבר ביכולות שלנו זה לא נכון, כשבפועל לכל צד יש את היתרונות והחסרונות שלו, גברים ונשים דומיננטיים במקצועות שונים, בין אם זה מבחינה פיזית,
אומנותית או אינטלקטואלית וכו, יש משום מה אנשים שחושבים שאם מישהי לא מתקבלת לתפקיד שדורש המון סיבולת וכוח פיזי ביחד, אז כביכול זה נובע מחוסר שיוויון, כשבפועל מסתכלים על הקריטריונים שצריך לעמוד בהם, אם מישהי לא מצליחה להגיע למקום מסויים, זה לא אומר שיש כאן חוסר צדק, פשוט צריך לקבל את החסרונות שלנו כמו שהם
בדיוק כמו שאם גבר לא היה מתקבל למקצוע שבו רוב נשים יותר דומיננטיות, זה לא אומר שיש כאן חוסר שיוויון כלפי גברים
לגבי דוגמאות לא מוסריות, הכי נפוץ זה לבחור מבחירתך האישית לעלות תמונות אינטימיות באונלי בטענה שזה נעשה מבחירה,
כשבפועל זה לא מוסרי ואני בטוח שאת לא מעוניינת או רוצה לדמיין את עצמך נמכרת ברשתות מבחירתך האישית, כי את מתייחסת לעצמך כמו לבן אדם, ולא כאובייקט פומבי מסויים,
אז יש אנשים שמשום מה מנצלים את המשמעות של המונח הזה כדי לעשות דברים שבתכלס פוגעים בהם
או לדוגמה קהל מאוד ספציפי שמעמיד פנים שהן כן פמיניסטיות, אבל הן לא, בפועל הן מיזאנדריות שתמיד מחפשות דרכים לעקוץ ולהכליל עם שלם של גברים, ברשתות החברתיות יש גם המון סרטונים כאלה, וזה לא פמיניזם בהגדרה
פמיניזם אומר זכות בחירה להצביע, להקים עסק (מבחירה) ולנהל את החיים כפי שאת רוצה מבלי שמישהו יקבע עבוריך, לא לבוא ולפגוע בעצמך או לזלזל בקבוצה אחרת בטענה שזה נעשה בשביל שיוויון מסויים או כי מגיע לנו, כי גם ביחס בסיסי אמור להיות שיוויון
לכן כשאומרים שמישהו נגד, לא מדברים נגד המונח עצמו בהגדרה, אלא בדיוק על הדוגמאות הנפוצות שנתתי, חשוב שיהיה לכולנו יחס בסיסי, וגם חשוב לקבל חסרונות ולשמור על מוסר בסיסי
אני מסכימה איתך שיש תחומים ודברים שונים שיש לכל מין חוזקות וחסרונות ביולגים בהם. אבל בסופו של דבר אני לא חושבת שצריך להכליל תחומים שלמים למגדר מסויים. אני מניחה שהכוונה שלך בעיקר במובן הפיזי ששם ברוב הדברים לגברים יש באמת יתרון ביולוגי , אבל זה לא אומר שאין נשים שמסוגלות לבצע בדיוק את אותו הדבר. אותו דבר בתחומים שבהם כנראה שלנשים יש יתרון , גם שם יש גברים שמסוגלים לבצע בדיוק אותו הדבר וצריכים לקבל את אותה ההזדמנות . אז אני מסכימה שאם מישהו לא מצליח לעמוד בדרישות של מה שצריך לתפקיד מסויים אז הוא לא צריך לקבל את התפקיד , אבל זה צריך להיות אינדבידואלי ולא לפי מגדר. אז הבעיה פה היא לא שנשים לא מתקבלות לתפקיד בעיקבות זה שהן לא מתאימות , אלא שהן מההתחלה לא קיבלו הזדמנות שווה להתקבל או אפילו לנסות ואז יוצא שנשים שכן יכולות לבצע את הדברים לא פחות טוב מגבר לא מקבלות את האפשרות בכלל. (אותו דבר גם לגברים ב"תחומים של נשים").
לגביי הטענה שלך על הדברים הלא מוסריים , אני אישית לא אוהבת במיוחד את הרעיון של נשים שמעלות את עצמן לאונלי ויש לי את הדעות שלי בנושא , אבל זה באמת באמת באמת עיניין של בחירה. זה כבר לא נוגע רק בפמניזם אלא גם בחופש הביטוי. לדעתי אתה ממש לא יכול להחליט מה "מוסרי" ומה לא וכל אחת צריכה לבחור לעשות מה שהיא רוצה , במיוחד כשזה נוגע לגוף שלה. אז אתה יכול לחשוב שהיא פוגעת בעצמה , אבל עדיין הזכות שלה לבחור לעשות מה שהיא רוצה.
לגביי הנשים שמגדירות את עצמן פמניסטיות אבל בפועל הן מיזאנדריות אז זה באמת פשוט לא ההגדרה. פמניזים זה שוויון בין נשים לגברים ולכן הן פשוט לא באמת מבינות את המשמעות כשהן מגדירות את עצמן בתור פמניסטיות . לכן הן לא רלונטיות בכלל.
פמניזים לא רק אומר שמישהו לא יקבע עליי , אלא זה אומר שוויון בכלליות בהכל בין נשים וגברים. לכן זה שאני יכולה "לפגוע" בעצמי או לזלזל לא אמור לעניין אותך בכלל כי זאת צריכה להיות החלטה שלי.
לכן כשמישהו נגד פמניזם אז הוא כן נגד המונח עצמו , ואם הוא רוצה להיות נגד משהו מהדברים שאמרת אז שיגיד שהוא נגד זה ולא נגד השוויון הבסיסי.
לגביי הטענה שלך על הדברים הלא מוסריים , אני אישית לא אוהבת במיוחד את הרעיון של נשים שמעלות את עצמן לאונלי ויש לי את הדעות שלי בנושא , אבל זה באמת באמת באמת עיניין של בחירה. זה כבר לא נוגע רק בפמניזם אלא גם בחופש הביטוי. לדעתי אתה ממש לא יכול להחליט מה "מוסרי" ומה לא וכל אחת צריכה לבחור לעשות מה שהיא רוצה , במיוחד כשזה נוגע לגוף שלה. אז אתה יכול לחשוב שהיא פוגעת בעצמה , אבל עדיין הזכות שלה לבחור לעשות מה שהיא רוצה.
לגביי הנשים שמגדירות את עצמן פמניסטיות אבל בפועל הן מיזאנדריות אז זה באמת פשוט לא ההגדרה. פמניזים זה שוויון בין נשים לגברים ולכן הן פשוט לא באמת מבינות את המשמעות כשהן מגדירות את עצמן בתור פמניסטיות . לכן הן לא רלונטיות בכלל.
פמניזים לא רק אומר שמישהו לא יקבע עליי , אלא זה אומר שוויון בכלליות בהכל בין נשים וגברים. לכן זה שאני יכולה "לפגוע" בעצמי או לזלזל לא אמור לעניין אותך בכלל כי זאת צריכה להיות החלטה שלי.
לכן כשמישהו נגד פמניזם אז הוא כן נגד המונח עצמו , ואם הוא רוצה להיות נגד משהו מהדברים שאמרת אז שיגיד שהוא נגד זה ולא נגד השוויון הבסיסי.
לפסקה הראשונה - אני לא חושב שזאת הכללה, בסופו של דבר סטטיסטיקות בעבודות/תחומים שונים לא משקרים, יש תחומים ומקצועות שבהם שני צדדים יכולים לבצע את אותו הדבר בצורה טובה, אבל תמיד יהיה פער ביכולות משני צדדים, ויהיו גם מקצועות או עבודות שבהם אחד מהצדדים יהיה יותר טוב,
לא כי משהו כאן לא בסדר, אלא כי אי אפשר להתעלם מעצם העובדה שאנחנו לא אותו דבר, כי לטעון גם שאנחנו אותו הדבר זאת אמירה בעייתית והיא נוטה להיות סקסיסטית, מכיוון שככה אנחנו מתעלמים מחוויות טבעיות שכל צד חווה
וגם, בהקשר ללהתנסות לפני שפוסלים את הבן אדם לחלוטין, יש קריטריונים פיזיים/בריאותיים שבן אדם צריך להעבור, כי מסגרת צבאית יודעת מה יכולות להיות ההשפעות אם יכניסו בן אדם בלי להעבור קריטריון מסויים רק בשביל להתנסות, מתנסים ומשתפרים בטירונות ובתפקיד אחרי שעוברים את השלב הבריאותי ופיזי, זה לא נובע מחוסר יחס,
מהשלב ההתחלתי מבינים אם בן אדם לא יצליח לעמוד בתפקיד כמו שצריך ב-100%, אך ברור שיש מקרים בודדים שבהם מישהי עוברת את המיונים ושלב בריאותי ופיזי, יש תפקידים בשלבים מסויימים ככה שזה פייר, אותו דבר, גם בצבא יהיו פערים בגלל יכולות ברמה שונה
לפסקה השנייה - אז הבעיה בגישה מתחילה כאן וזה בדיוק מה ש(לצערי) ציפיתי לשמוע,
הבעיה היא אכן לא בחופש הביטוי, אלא באיך שאת מנצלת אותו, אם את טוענת שהיא יכולה לעשות את זה כי זאת בחירה שלה ואני לא יכול לקבוע מה מוסר נחשב אז הבעיה היא בהבנה של המוסר, כי בשלב מסויים זה כבר לא אינדיבידואלי, בטח ובטח גם לא כשמדובר בלהחפיץ את עצמך ברשתות, כי זה לא מוסרי
לפסקה השלישית - הבעיה היא שבזמן שאת מודעת לזה, הקהל הגדול של בנות מהסוג זה ממשיכות לפרסם דברים בטענה שהן עושות את זה בשביל שיוויון, אם בנות שהן באמת פמיניסטיות יתחילו לצאת נגד התנהגות של מיזאנדריות ברשתות החברתיות, אנחנו נתחיל לתקשר כמו שצריך, כי צריך קהל של פמיניסטיות שהן מוסריות ולא מצדיקות פעולות של כאלו שמעמידות פנים שהן כאלה
ובהקשר להחלטות, לכל החלטה יש השלכות בלי קשר למגדר, בגלל זה גם למרות חופש הביטוי, צריך לדעת איך לנצל אותו בצורה שלא פוגעת בסביבה ולא מלמדת דברים שהם פשוט אובייקטיבית לא תקינים, וגם אפשר תמיד לתת ביקורת על כל מיני דברים שפשוט סותרים את עצמם בשביל להשתפר
מה שאני אמרתי זה מה שהרוב מתכוון עליו גם, אני לא הכרתי מישהו שהוא נגד שיוויון זכויות בסיסי, כי אנחנו לא עד כדי כך במצב גרוע
לא כי משהו כאן לא בסדר, אלא כי אי אפשר להתעלם מעצם העובדה שאנחנו לא אותו דבר, כי לטעון גם שאנחנו אותו הדבר זאת אמירה בעייתית והיא נוטה להיות סקסיסטית, מכיוון שככה אנחנו מתעלמים מחוויות טבעיות שכל צד חווה
וגם, בהקשר ללהתנסות לפני שפוסלים את הבן אדם לחלוטין, יש קריטריונים פיזיים/בריאותיים שבן אדם צריך להעבור, כי מסגרת צבאית יודעת מה יכולות להיות ההשפעות אם יכניסו בן אדם בלי להעבור קריטריון מסויים רק בשביל להתנסות, מתנסים ומשתפרים בטירונות ובתפקיד אחרי שעוברים את השלב הבריאותי ופיזי, זה לא נובע מחוסר יחס,
מהשלב ההתחלתי מבינים אם בן אדם לא יצליח לעמוד בתפקיד כמו שצריך ב-100%, אך ברור שיש מקרים בודדים שבהם מישהי עוברת את המיונים ושלב בריאותי ופיזי, יש תפקידים בשלבים מסויימים ככה שזה פייר, אותו דבר, גם בצבא יהיו פערים בגלל יכולות ברמה שונה
לפסקה השנייה - אז הבעיה בגישה מתחילה כאן וזה בדיוק מה ש(לצערי) ציפיתי לשמוע,
הבעיה היא אכן לא בחופש הביטוי, אלא באיך שאת מנצלת אותו, אם את טוענת שהיא יכולה לעשות את זה כי זאת בחירה שלה ואני לא יכול לקבוע מה מוסר נחשב אז הבעיה היא בהבנה של המוסר, כי בשלב מסויים זה כבר לא אינדיבידואלי, בטח ובטח גם לא כשמדובר בלהחפיץ את עצמך ברשתות, כי זה לא מוסרי
לפסקה השלישית - הבעיה היא שבזמן שאת מודעת לזה, הקהל הגדול של בנות מהסוג זה ממשיכות לפרסם דברים בטענה שהן עושות את זה בשביל שיוויון, אם בנות שהן באמת פמיניסטיות יתחילו לצאת נגד התנהגות של מיזאנדריות ברשתות החברתיות, אנחנו נתחיל לתקשר כמו שצריך, כי צריך קהל של פמיניסטיות שהן מוסריות ולא מצדיקות פעולות של כאלו שמעמידות פנים שהן כאלה
ובהקשר להחלטות, לכל החלטה יש השלכות בלי קשר למגדר, בגלל זה גם למרות חופש הביטוי, צריך לדעת איך לנצל אותו בצורה שלא פוגעת בסביבה ולא מלמדת דברים שהם פשוט אובייקטיבית לא תקינים, וגם אפשר תמיד לתת ביקורת על כל מיני דברים שפשוט סותרים את עצמם בשביל להשתפר
מה שאני אמרתי זה מה שהרוב מתכוון עליו גם, אני לא הכרתי מישהו שהוא נגד שיוויון זכויות בסיסי, כי אנחנו לא עד כדי כך במצב גרוע
^בתור פמיניסטית אני מסכימה עם כל מילה
אנונימית
בן פמיניסט זה דבר רע?
למה שלהיות פמיניסט יהיה דבר רע?(כמובן הכוונה ללא קיצון)
למה שלהיות פמיניסט יהיה דבר רע?(כמובן הכוונה ללא קיצון)
^כל פמיניסט וכל פמיניסטית בימינו זה קיצון, מי שחושב/ת שהיא/שהוא פמיניסט/ית ולא קיצון היא/הוא חי/ה בהזיה.
כל הפמיניזם בימינו זה קיצון מסיבה מאוד פשוטה כי הקיצון השתלט על המילה הזו והוא זה ששולט בנרטיב כשהמילה הזו כיום מייצגת את הנרטיב הזה וזה נרטיב מאוד קיצוני.
כל הפמיניזם בימינו זה קיצון מסיבה מאוד פשוטה כי הקיצון השתלט על המילה הזו והוא זה ששולט בנרטיב כשהמילה הזו כיום מייצגת את הנרטיב הזה וזה נרטיב מאוד קיצוני.
אנונימי
באותו הנושא: