16 תשובות
הם מרגישים שמקפחים אותם וזה לא פייר שיש חוק שמשתווה להם ומורידים מערך התורה והלימוד לצערי הרב, עם כל כמה שאני מעריך ואוהב אותם, אי אפשר להוריד בערך התורה.
מציגים את אחת הנקודות הבעייתיות בחוק, והיא שהנזק הפוטנציאלי מלימוד תורה ומשירות קרבי הם שונים, ושלא הוגן לומר שאדם שלוקח "כרטיס הגרלה" הרה סיכון כל כך יהיה שווה רעיונית לאדם ש "שם פתק ריק".
הם מרגישים שמקפחים אותם והם צודקים.
ואז לא רק שמקפחים אותם- עכשיו גם בעצם משווים אותם לאנשים שלא עשו כלום בחיים שלהם.
שהוא לא יעבור.
זה יריקה בפרצוף שלהם.
הרי החרדים בחוק הזה מבקשים שיטפחו להם על השכם על זה שהם יושבים במזגן כל היום ולומדים תורה
וההלומי קרב שלא יכולים לעצום עין, שכל מגע שלהם באדם מזכיר להם גופות וכל רעש מכניס אותם לסטרס אף אחד לא עושה בשבילם כלום
בזכות אותם לומדי התורה שיושבים במזגן
נמנעו עוד מאות אלומי קרב ועוד מאות אסונות ומקרי מוות
על התורה העולם עומד, ללא התורה שעם ישראל עומדים אין לקדוש ברוך הוא שום חפץ וקיום העולם הזה
תקשיב אתה חתכת חצוף
זה לא משנה מה קרה בזכותם
העובדה היא שלומדי התורה לא הקריבו כלום והם מקבלים מחמאות וההלומי קרב הרסו לעצמם את החיים למעננו ואף אחד לא שם עליהם
מי שהקריב יותר ראוי ליותר כבוד והתחשבות.
^^באותה מידה אני יכולה להגיד שאני הצלתי את האנושות רק בגלל שכל היום ישבתי מול המחשב

ואז יתנו לי מיליון שקל ויחס מיוחד רק בגלל שאני אמרתי על עצמי שהצלתי את האנושות
אני רואה בזה שאנשים ילמדו תןרה קריטי לשימור התרבות היהודית בת אלפי השנים.
גם אם זה לא רוב הציבור החרדי, כמו שיש פטור ספורטאים, זמרים, וכו, צריך להיות גם פטור עם מכסה מסוימת לאנשים שלומדים תורה וזהו.

אם יןצאים נגד לימוד תורה שהוא בלב התרבות היהודית, כי זה לא משתווה לקרבי, שיצאו גם נגד ספורטאים שלא משרתים. ושחקני כדורגל, וזמרים.

ולמה שלא יצאו נגד הג'ובניקים שמגיעים לבסיס ולא עושים כלום ליטרלי? לא מדבר על סייבר ותוכניתנים.
חצי מהפקידים בצה"ל הם לא עושים כלום. אם כבר לומדי תןרה לפחות מהווים שימור התרבות. מה הפקיד עושה? אני רואה אותם, הם לא עושים כלום. בזבוז מוחלט של משאבים וזמן. העיקר שהם "עשו צבא?"
לצאת מהבסיס ב2 אחרי שהתבטלת יום שלם זה "לעשות צבא?"
הם היו יכולים לא להיות קיימים, שיהיה שם רק בחור אחד, והיה מספיק. במקום יש 11. אז מה כל ה10 האחרים עושים? למה צריך אותם? יותר גרועים מאדם שלפחות משקיע את כל יומו בלמידה אקטיבית של תרבות יהודית בת מאות אם לא אלפי שנים.
ואני לא טוען שהתורה עוזרת לצהל.
אבל למען ה' גם ספורטאים לא עוזרים למדינה. וגם לא שחקני כדורגל.
לא כולם יכולים ללכת ללוחמה.
וגם אם להיות פקיד זה לא באמת משמעותי בהשוואה לאנשים שמקריבים את החיים שלהם- צריך בסוף שמישהו יעשה את זה. גם אם זה תפקיד שכאילו שימושי פעם באף פעם.

שום דבר לא ישתווה לקרבי, אבל אי אפשר פשוט להוציא את כל האנשים שבג'וב לתפקיד קרבי, בסופו של דבר הם שם או כי זה התפקיד שהכי התאים להם או כי המערכת הייתה צריכה אותם שם. גם אם זה בצורה מינורית.
מסכימה שבאמת יש תפקידים שמרגישים כמו בזבוז זמן, אבל לשלוח אותם לקרבי זה פשוט לא הפיתרון.
בסופו של דבר הם כן בצבא, והם בחרו להיות שם. הם יכלו למצוא דרך לצאת, לא חסרות שיטות, אבל אם הם יכולים לשבת כל היום אבל בתנאים שמספקים את החובות שלהם כאזרחים, ושמשרתים את המדינה אפילו ממש טיפה, אז גם החרדים יכולים.
מה מונע מהם לעשות ג'וב ולשלב את זה עם לימוד התורה שלהם?
הרי זה מה שספורטאים מצטיינים עושים.
וגם אם זה לא הרבה, זה יותר מכלום, וזה יותר מלהשאיר את שאר העם בתחושה של קיפוח גמור.

וגם שימור התרבות זה משהו שיותר משרת את עצמם הייתי אומרת. הרי איך העובדה שיש קבוצה של אנשים בקצה השני של הארץ שלומדים תורה בתוך המעגל הסגור שלהם, איך זה תורם לשימור תרבות אצל הפרט? או אפילו אצל הכלל?
בשביל שנוכל להגיד ש"לפחות יש מישהו שלומד תורה"?
הייתי אומרת שזה לא פוגש את 90% מהאנשים במדינה באופן אישי או עקיף, אם זה משנה משהו בתרבות אז זה יותר מבחינה סטטיסטית ופחות אשכרה תרבותית.

שימור המסורת היהודית לא נוגד את החובות האזרחיות.
והלומי קרב ולוחמים לא צריכים להרגיש כאילו המאמץ הקשה והמצלק שלהם הוא חסר משמעות מול האמונות של האנשים שמזלזלים בהם, וחסר חשיבות מול האנשים שהם הקריבו את חייהם בשביל המוסדות שלהם.
^אף אחד לא מזלזל בהקרבה שלהם, זה א.

ב - כמו שביפן יש מקומות שמוקדשים לשימור מסורות יפניות, *כל שכן* שצריך את זה אצלנו, שבניגוד למסורות היפניות הן פשןט פולחן, לנו זה תרבות הגותית בת מאות שנים.
זה לא משתווה לסיכון חיים^
זה די ברור שמי שמסתכן בשביל עם ישראל ראוי ליותר הערכה ממי שעוזר בלי להסתכן
אנונימי
^ואף אחד לא השווה.
בנוסף, החוק הזה לא שווה כלום זו סתם הצהרה שלימוד תורה זה ערל עליון. אין לזה של רלוונטיות חוקתית ברמה הפרקטית. סתם צעקו שם
נכון אבל זה אמירה חרדית מלאת חשיבות עצמית
אנונימי
^שלימוד תורה זה ערך עליון, למה?
כלומר, אני חודב שזה חוק חסר תועלת. אבל ממתי לימוד תורה זה נחלת החרדים?
כי מי שהעלה את הצעת החוק הזאת זה ח"כים חרדים ובכללי החשיבה שלהם זה שרק הם לומדים תורה והתורה של מי שלובש בגדים צבעוניים לא נחשבת
אנונימי