זה דגל אדום אם הוא שמרן?

הכי אדום.

כן.

כן

מן הסתם.

לא?

זה כמו שתגידי האם מישהו שמאלני זה דגל אדום

אשמח להסבר למה אני טועה.

יאפ

כן

כן

^^^^מה הקשר, זה ממש לא אותו דבר.
לשאלה: כן

לא. ככה אני אוהבת את הגבר שלי.

לא

^^חחח מה הקשר מה את אוהבת

^^^^זאת דעה פוליטית בסהכ

אני לא מבינה מהעניין באתר הזה עם שמרנים
אתם יכולים להביא לי פירוש למושג שיוכיח לי למה דעה פוליטית נורמלית לא תקפה בישראל הדמוקרטית?

מה זתומרת שמרן?

כן כאילו אלא אם כן את שונאת את עצמך ואת מחפשת מישהו שיתייחס אליל כנחותה אליו

^לא, זה נקרא להיות שוביניסט, לא שמרן
שני מושגים שונים למען האמת

^^^^ מי שיקר לך?

^אשמח להבין איפה הטעות שלי

זה דגל אדום אם אני לא יודע מה זה שמרן?

^לא? הרבה לא יודעים מה המשמעות האמיתית של השמרנות

הרבב מבלבלים עם פרמיטיביים או שוביניסטים, כי "שמרן" נשמע משהו מיושן מבחינת מילה
אבל בפועל זה לא ככה

אז מה זה?

^יש הרבה זרמים בשמרנות
אביא פרשנות מויקיפדיה, זה הכי פשוט

שמרנות (בלועזית: conservatism) היא פילוסופיה ואידאולוגיה פוליטית חברתית ותרבותית השואפת לקדם ולשמר מוסדות, מנהגים וערכים מסורתיים.[1][2] שמרנים נוטים להעדיף מוסדות ומנהגים המבטיחים סדר חברתי והמשכיות היסטורית.[1] השמרנות מעדיפה את מה שקיים על פני מה שחדש או אידיאלי, השמרנות מאמינה בהתפתחות ובשיפור הדרגתיים של הסדר הקיים, ולא במהפכות מהירות. בטוים פרטניים של השמרנות המודרנית לדוג' תמיכה בזכות הקניין, בממשל מוגבל ובחירות שלילית, השמרנות התפתחה מתוך הליברליזם הקלאסי יחד עם הפרוגרסיביזם.


אשמח להוסיף שהזרם הכי נפוץ של שמרנות הוא שמרנות ליברלית, אירוני לא?

לא.
דגל ירוק

מאוד, כן

כן
אם הוא שמרן בסגנון דתי או חרדי זה דגל אדום בוהק
תתרחקי גם מימנים כהניסטים שהם לא דתיים
הם גם על הסקאלה של הדגל האדום

^מה זה אומר?
אני לא ממש מבינה

סביר להניח שכן
איך אפשר לצאת מזה אלא אם זה בסדר מבחינתך?

תלוי למי
לי כן מאוד

לא ממש, תלוי איזו שמרנות, בתור התחלה.
שמרנות כעיקרה היא כמעט אף פעם לא מונח העומד בפני עצמו, היא קטגוריית מונחים רחבה מאוד.
(למשל, פמיניזם שמרני משתייך לשמרנות חברתית, שמשתייכת לשמרנות.)
בנוסף, שמרנים הם לרוב ליברליים, לא פחות מרדיקלים.
למען השאלה נניח שכוונתך היא לריאקציונריות אנטי ליברלית, כלומר לאדם שמאמין שעלינו לחזור לערכי קדם או לעולם הישן, ושלא מאמין בחירות הפרט, הגבלת כוח השלטון וזכויות אדם.
אם כוונתך לאדם כזה - זהו דגל אדום, ולא מומלץ לך להיכנס לקשר עם אדם כזה.

^מחזקת מאוד

יש כל כך הרבה זרמים
ולכן לפסול אותם על סף נטו כי יצרו להם שם רע רק כי יש קיצון, זה הזוי בעיניי

הגיוני לא לצאת עם מישהו שלא עם אותה דעה פוליטית, כן?
אבל יש הבדל בין זה לבין להגיד שאנחנו שוביניסטים, או כל דרך אחרת של שנאת חינם, כי אנחנו לא

אירונית, בינתיים האנשים היחיד שמותקפים הם אלו עם דעה אחרת

לא זה עניין של ערכים אם לא מתאים לך לצאת עם אחד כזה ואתם לא עם אותם ערכים את לא חייבת פשוט

אינדיבידואלי, אישית לא הייתי רוצה כי זאת אידיאולוגיה שונה משלי

אדום בוהק

איזה מעודד לראות שאני דגל אדום בעיניי לא מעט כאן :') (סתם נו אני צוחק)

ולשאלה, קודם כל, צריך לדעת מהי באמת שמרנות.
שמרנות (שהיא במקור פילוסופיה חברתית ולא בהכרח קשורה לדת, חשוב לציין) היא פשוט האמונה שחברה היא דבר מורכב, ולכן שינויים צריכים להיעשות בצורה איטית, מתונה, תוך שמירה על הבסיס והמוסדות שהוכחו כעובדים ומחזיקים אותנו יחד.
ואחד העקרונות המרכזיים בשמרנות האמיתית הוא לא לכפות את אורח חיים שלך על מישהו אחר. זה אומר לכבד כל אדם, גם אם אתה ממש לא מסכים איתו או עם העמדות שלו. לכן, ברגע שמישהו הוא גזען או הומופוב (כמו שהרבה אנשים חושבים, ששמרנות והומופוביה וגזענות הם "אותו הדבר"), הוא למעשה פועל נגד העקרונות של עצמו. משמע, בפועל אי אפשר לקרוא לו "שמרן".
בסוף זה עניין של התאמה. יש נשים שחיבור לערכים של שורשים, משפחה ויציבות מאוד מתאים להן, ויש כאלה שלא, וזה בסדר גמור.

תלוי מה הדעה שלך, אם זה מתנגש בסולם הערכים שלך אז זה דגל אדום, ואם זה עולה בקנה אחד איתו אז זה אמור להיות בסדר מבחינתך

^שמרנות בעבר הייתה גזענית והמופובית.
כיום שמרנים הם ליברלים באופן גורף.
לעומת השמאל שדווקא נוטה למרקסיזם ומתרחק מליברליזם

דגל שחור תברחי דחוף

^^דווקא להיפך, השמרנות הקלאסית (מה שתיאר infernocargo) של ברק היא הוותיקה יותר וליברלית (קלאסית) מאוד, השמרנות המודרנית דווקא התרחקה ממנה, וכן גם המונח ליברליזם עבר שינוי מסוים אחרי המלחמה הקרה.

^^^ שמע מסכים איתך לגמרי עם החצי השני של התגובה שלך, אני מסכים שהשמאל של היום אכן איבד את הליברליות והפך למרקסיזם שמשתיק דעות ואני לא אתכווח על זה.
אבל לגבי החצי הראשון, זה לא נכון ממש. זה לא שהשמרנות פעם הייתה הומופובית וגזענית, אלא פשוט נורמה של כלל החברה האנושית בזמנו, כולל ובעיקר של משטרים מהפכניים וסמכותניים.
רק לשם השוואה: סטלין (שהוא שיא המרקסיזם) שלח הומואים לגולאגים בטענה שזו "סטייה בורגנית:, וצ'ה גווארה וקסטרו כלאו הומואים במחנות כפייה בקובה. אז להגיד שהשמרנות פשוט הייתה הומופובית זו חצי אמת שמתעלמת ממה שהצד המהפכני עשה. השמרנות פשוט שימרה את המוסדות שהיו קיימים, היא לא המציאה את השנאה הזו

כן

תלוי באורח חיים שלך ובמה שאת מאמינה בו

כן לא מומלץ

חחח ברו השווה את כל השמאל לסטלין

לא כי היטלר שהיה ימין אז הוא לא שנא הומואים בכלל ממש אהב אותם ?

תלוי במה ועד כמה

^^ בגלל זה אמרתי אגב ששמרנות היא לא זו שהמציאה את השנאה. והיטלר הוא עוד הוכחה לכך שהשנאה הזו באה מעל הצדדים במפה הפוליטית.

תלוי אם את שמרנית

כן

בעיניי כן,אבל זה תלוי באיזה תחומים ובמה זה מתבטא

כן

כן

לא

כן

לא זה לא דגל אדום, זה שזה לא מתאים לסט הערכים שלכם פשוט אומר שאתם לא מתאימים, אבל בחור שמרני יתאים לבחורה שמרנית. זה הכל