בלי קשר לאמונה- מה אתם מעדיפים, חגים נוצרים ( האלווין, קריסמס וזה.) או יהודים?

בלי קשר לזה שאני יהודי?

חגים נוצריים!:)

יהודים כי בהם יש חופש מהבית ספר

האלווין זה לא נוצרי.
ואי אפשר להשוות, כל דת והחגים שלה וכל אחד מאמין במה שהוא רוצה.

אה, יהודים, נוצרים אולי כיפים וכל זה אבל יהודים עדיף, להתחבר למקור שלך וכל זה, גם חנוכה ופורים ופסח מלמדים הרבה.., טוב אנשים בואו לא נשים מינוסים על כל תשובה, טוב?

נוצרים
הלווין היום:<

נוצרים...
אבל בלי קשר לדת

חחח חגים יהודיים הם אמיתיים ויש בהם משמעות וכל דבר שיש בו משמעות, הוא בדרך כלל מרגיז וקשה.
דוגמאות? חיי משפחה, צריך לעבוד עליהם, חברות אמיתית, קשה.
מה לא קשה? משהו לא מחייב וחד פעמי ואני לא רוצה לפרט...

נוצריים יותר כיף
אבל יהודים יש משמעות
אז את שתייהם

אני לא מבינה, למה אתם עושים מינוס לאנשים על הדעה שלהם?
זה ממש מזלזל ופוגע.

תגובה שנייה: גם בחגים נוצריים יש חופש מבית ספר..!
תגובה שלישית: זה כן חג נוצרי..!

כן באמת למה? לא אמרתי שום דבר פוגע, לדעתי שניהם כיפים, אבל אני נצמדת למקור, יהודים, כי משם אני באתי, וכן זה חג של נוצרים, הם התחילו עם הלוואין שזה להתחפש ולבוא לבית ולהגיד ממתק או תעלול ולספר סיפורים מפחידים ואם לא נותנים לך ממתק אז תעלול. מגלפים דלעת עם פנים מחייכים, חג מולד זה להביא עץ אשוח ולתלות בו קישוטים כאלה ולשיר שיהיה לך חג מולד שמח, עם מתנות כאלה וסנטה קלאוס (תקנו אותי אם אני טועה, כי אני לא יודעת אם זה נכון מה שאמרתי על חג מולד, יכול להיות שזה השתנה) פסחא זה ביצים צבועינת, וכל זה, כן אני קצת מבינה בחגים שלהם, לא ממש אמין, אני יודעת יותר על החגים שלנו על שלהם קצת.

תראי גם בלי קשר לאמונה אני מעדיף את החגים היהודיים, כי אצלנו יש יותר חגים מיוחדים לפי דעתי:
לנוצרים יש את ההלוואין ואת הקריסמס, וכל השאר לא ממש מיוחדים. אצלנו להרבה חגים יש דברים מיוחדים משלהם:
פורים התחפושות.
פסח האוכל והאווירה (למרות שהרבה סובלים מהאוכל חח).
יום כיפור (זה לא חג, אבל גם לא יום אבל) האווירה.
שבועות מוצרי החלב והמים.
סוכות הסוכה.
ושתדעי שבחנוכה בארה"ב, יש מנהג לתת מתנה בכל יום של החג, ככה שיוצא ששם חנוכה עדיף על הקריסמס בסופו של דבר (:

האלווין זה לא חג נוצרי!
זה חג אמריקאי -_-
תבדקו בויקיפדיה. חברה שלי יהודיה דתיה והיא חוגגת גם האלווין וגם פורים כי היא אמריקאית. אל תגידו דברים בלי לדעת.

באמת הלוואין זה רק אמריקאי? בדוק?
כי אם כן הנוצרים לא קרובים לרמה שלנו בחגים ;)

* בויקיפדיה כתוב שהוא חג נוצרי עממי.. תראי היא יכולה לחגוג אותו גם אם היא יהודייה לא כולנו מקפידים כמו סרגל.. מה גם שאני מנחש שהיא יהודייה רפורמית ולא נראה לי שלהם יש הגבלה בקטע הזה.

xtina.a✌♡♔: "ליל כל הקדושים או הלווין (halloween) הוא חג נוצרי עממי, בעל מקורות פגאניים, הנחגג בליל 31 באוקטובר עם רדת החשיכה."

נראלי שאת צריכה לבדוק לפני שאת כותבת.


אפילו יש סעיף שלם על "מקורו הנוצרי"

מקורו בנצרות אבל הוא הפך להיות חג בינלאומי ולא רק נוצרי. גם מוסלמים ויהודים חוגגים אותו (בעיקר אמריקאים).
ובואו לא נריב על השטויות האלה.

עכשיו זה "לא רק נוצרי?" תודי שטעית וזהו, לא תמיד צריך להיות צודק.

למה אתה כזה דקדקן? כולה חג

למה אתה כזה "מתערבן"? כולה ריב

טוב חברה, תבדקו במקורות אמינים על החגים שלהם, כי נוצרים יודעים מאיתנו על החגים שלהם, לא בויקיפדיה כי יכולים לערוך שם, מילה שלי, תבדקו בספרייה או במקור אחר באיטנרנט, אנו לא בדיוק יודעים הכל על החג שלהם כמו שהם לא יודעים הכל על החגים שלנו, טוב אולי הם כן יודעים וחוגגים, אי אפשר לדעת..

חחח כי אתה מתנהג כמו ילד בן שתיים ובא לי להתערב כשאני רואה שאתה תוקף אותה על כלום

אחי, יש לך בעיה ונראלך שזה לא בסדר לריב? אז אל תתחיל מריבה חדשה..!

חחח חחח חחח חחח חחח אוקיי אדוני המסוכן..

סליחה.. מי אמרת ילד בן שנתיים?

אתה (?)

אוקי בנים, תרגעו, לא צריך לריב או להתעצבן על זה או על חג. בואו נרגע קצת, אין צורך להתחיל פה ריב על חגים של יהודים או נוצרים. כולה השאלה היא על חגים. השאלה הייתה בלי קשר לאמונה איזה חגים עדיף יותר יהודים או נוצרים, לא נראה לי ששואל השאלה רוצה שיהיה פה ויוכוח בסופו של דבר ימחקו את השאלה שלו מפה בגלל הריב הזה. וזה לא הזמן לריב על זה. אני לוקחת סיכון, אז בנים. להרגע.. באמת שירדתם די נמוך בגלל שאלה, אין טעם לריב על זה. כולה שאלה על איזה חג עדיף יותר, עוד ימחקו את זה בגלל הריבים שלכם.. וואו מינוס על זה, כן ממש. סתם באמת. באתי בכוונה שתפסיקו לריב כבר..

חחח חחח עשית טעות שאמרת את זה עכשיו גם עליך הוא יתעצבן..

חגים נוצריים - הם יותר מגניבים:
בכריסמס מקבלים טונה מתנות ומקשטים עץ ויש קישוטים ויש סיפור מצחיק על איש שמן וזקן שרודף אותך כל השנה ומביא לך מתנות..
בהאלווין מתחפשים לדברים מפחידים ומקבלים טונה ממתקים - בכמות של 10 משלוחי מנות מושקעים של פורים
בחג ההודיה הולכים לאכול אוכל טעים כל המשפחה עם עוף הודו ענקי (ולא אוכלים כרפס מר או ראש של דג xd)
בפסחא צריך למצוא ביצים כאלה ומקשטים אותם ואוכלים ארנבים משוקולד וזה טעים! אכלתי פעם אחד..

גם בפורים כיף, חנוכה, מקבלים דמי חנוכה, מדליקים נרות ושרים, אוכלים סופגינות ולבביות, ומשחקים בסביבון, פסח למרות שגם אני לא סובלת מצות וכל זה המסר די נחמד, ארבע כוסות של מיץ ענביים, ונשארים מאוחר. ביצים, הגדה של פסח, שרים שהיא שעמדה וכל זה, אפיקמן ומקבלים מתנות, ראש השנה, תפוח בדבש, לא סובלת את השאר, שנה חדשה וכל זה, סוכות כולם חתת סוכה אחת מתחת לכוכבים ביחד, פורים, משלוח מנות ואזוני המן, מתנות לאביונים, מגילת אסתר ולעשות ברעשן שאומרים המן, לג בעמור, מדורות, שבועות חלב ומתן תורה. אלה מה שאני אוהבת בחגים שלנו, לא מצאתי עוד

הייתי אומר שאולי פשוט יותר כיף באמריקה וזה לא שהחגים שלהם משהו

איך אפשר בכלל להשוות בין קדושה לטומאה, מי בכלל המציא להם את ''החגים'' שלהם? על שום איזה הסטוריה ורזומה? במה הם מתפארים בדיוק? חג ראשון על פוגרום שהתרחש ב--- וחג שני על טבח וביזה ולילות אימה שטבחו ביהודים? והחג הבא בתור, על שום מה? על שם מסעי הסמל שלהם, בו אילצו בכפיה וטבחו ורצחו ואנסו את העולם להאמין ב''דת ''שלהם? איך אפשר בכלל להשוות, עם סגולי, קדוש, שבזכותו הואר כל העולם, וקיבל תורה נפלאה שאף עם לא זכה לה, ועוד ועוד...
הם מראשם המציאו את ימי אידם, ואין להם מאחורי זה כלום, חוץ ממזכרות עוון רבות, כולל השואה האיומה!
עד היום האנטישמיות זוקפת את ראשה ומתריסה בפני כל העולם, ראי באיחוד האירופי, כמה שנאה ליהודים, העוול טרם תוקן, ואי אפשר להזכיר זאת, יחד עם קודש.

טלי, כמה שטויות רשמת.. בואי אני יעשה לך סדר.

קודם כל מי החליט שאנחנו קדושה והם טומאה? קצת כבוד באמת.
שנית כל, מי בכלל "המציא" את החגים שלהם? תבדקי בויקיפדיה על כל אחד מהחגים ותראי שיש להם המון משמעות.

כמה כתבת (וכתבת יפה) כל מסעי צלב, רציחות, אונס, טבח.. אבל מה, לא על זה הייתה השאלה בכלל!

"כולל השואה האיומה" באמת כתבת את זה עכשיו? מה הקשר?! בגלל שהנצאים היו נוצרים אז הדת הזאת לא בסדר?! וגם על זה.. לא הייתה השאלה!

ופעם אחת אני לא יעצבן אותך אלא אפילו אתמוך בך- הנאצים לא היו אפילו נוצרים, ואלה שכן לא ממש האמינו בנצרות.
הם האמינו באיזה אל קדום שהיה אליל ויקינגי, והם הכניסו את הכמרים לתאי הגזים כמו שהכניסו את היהודים. לנצרות אין שום קשר לשואה, בכלל לא.

חגים נוצרים
all the way!

קודם כל, טלי לא אמרה שטיות, רוב מזה באמת נכון, בהיסטוריה זה קרה ומסופר שם, היא לא אמרה שאנו קודשים והם לא, היא התכוונה למשהו אחר, תשאל אותה שהיא תתחבר לפה, אתה לא הבנת אותה נכון בכלל, איזה משמעות? אתם רוצים את זה בגלל שזה כיף וכל זה, רוב הנוצרים היו בשואה ועזרו ליהודים לצאת משם, חלק לא, הגמרנים היו נוצרים.

אני יותר אוהבת את של היהודים
בלי קשר שאני דתיה
יש יותר חגים אצל היהודים ל

ווא תרגעו, היא לא אמרה שאנו קודשים והם לא, היא התכוונה למשהו אחר, היא מזלזלת בדת והיא לא גזענית ובן אדם מגעיל, אתה לא הבנת נכון את מה שהיא אמרה, לא אמרתי שהם אשמים, אמרתי חלק ורובם היו נוצרים, אוקי, ותרגע, היא לא אמרה שאנו קודשים והם לא, היא התכוונה למשהו אחר בכלל, תרגע קצת, באמת נראה לך שהיא תגיד את זה? היא לא אמרה שאנו קודשים בכלל, מאיפה לך? היא כולה אמרה למה לערב קודש לטומאה, היא התכוונה למשהו אחר בכלל, רוצה לדעת מה הכוונה שלה, תשאל אותה, טוב? חוסר הבנה יש פה, מישהו אמר דבר אחד כולם ישר חושבים משהו אחר, תחשוב רגע, באמת אתה חושב שהיא אמרה את זה? אה?

הילה, היא אמרה שהם עשו מעשים מזעזעים בלי לדעת בכלל שזה לא הנוצרים עשו. כי היא אומרת בלי לדעת כלום.
והיא אמרה דברים גרועים יותר שאין לי פשוט כוח להסביר.
תסלחי לי, אני פשוט לא סובלת גזענים.

היא לא גזענית. היא יודעת משהו, והיא לא אמרה דברים גרועים את פשוט לא הבנת אותה נכון, תשאלי אותה בפרטי והיא תסביר לך למה היא התכוונה, ואת טועה, היא לא גזענית\ פשוט בהיסטוריה הנוצרים והגרמנים באמת עשו דברים נוראים, חלקם עושו וחלק עזרו ליהודים, אז נכון שחלק לא היו בזה ולא הנוצרים, אבל את מתעלמת מדבר חשוב, בשואה היו נוצרים שלא עזרו ליהודים והסגירו אותם וחלק כן עזרו והסתירו אותם למרות הסכנה שיתפסו, היא לא התכוונה שהדת שלהם אשמה, פשוט בגלל שחלק מהם לא כולם עשו כמה מעשים שפגעו ביהודים בהיסטוריה וכל זה, את רוצה הסבר? תשאלי אותה מה הייתה הכוונה שלה בזה. בפרטי היא תסביר לך הכל.

לכל הצועקים,''גזענות''... שבו ובדקו מה מצבכם כרגע, בין הגויים. וכמה נקודות זכות, (קיום!) יש לכם מצידם.
שנאת הגויים, ובראשם הנצ', לא חדשה בעולם, אי ידיעת הסטוריה, לא מצדיקה צעקות מתחסדות, אני לא קראתי להשמדת עם המונית, גם לא הלכתי ממדינה למדינה לכבוש ולאנוס אנשים להמיר את דתם בכוח, עם מגן דוד או דגל, ולא מוזכר בשום מקום, שעם ישראל נלחם או השמיד עמים, ללא התגרות קודמת, או ציווי אלוקי.
ראי מה ההבדל בין צה''ל הרחום, לבין חיות האדם שרוצחים כל מה שנקרה בדרכם.
ואת השואה ואת היום שחוגגים פה לצערי המון יהודים, בלי לדעת, עש' הרוצח ימ'ש סילבסטר,!
(לא סטאלונה) עשו הנוצרים, ואלה שלא הושיטו יד במלחה''ע השניה לעזרת יהודים, היו נוצרים, מה לעשות. למשל בריטניה ה''גדולה'' ו''הנאורה''.
הם שונאים את כל היהודים, הכנסיה והאינקויזיציה, השמידו יותר משליש העם היהודי באירופה, ללכת ללמוד בבקשה.
ולשואלת השאלה, אין דבר כזה, חגים ללא קשר לאמונה... החגים מבוססים על אמונה ותולדות ישראל, בין העמים ובכל הזמנים.
ראי כמה חגים יש לנו, כתודה ואזכור של הצלתנו מיד גויים, מאת ה' יתברך.
פסח~~~, בו העבידו אותנו גויים בפרך, ללא סיבה ושחטו תינוקות ישראל לארוחת בוקר עבור פרעה
פורים- כזכר להצלתנו המופלאה, מיד זרע עמלק, המן סבא רבא של היטלר ימ''ש.
חנוכה-נחגג על זה שלא הצליחו היוונים הארורים, לשעבד את נשמותינו לפסלים ולאלילים שלהם.
אייר-למה חוגגים? למה יש לך יום עצמאות, עצמאות ממי בדיוק? מפורעים ואנטישמים והשמדת עם המונית שנהגו כלפי יהודים בכל העולם, בדיוק כמו שכתוב בתורה.
אמר רבי שמעון, אמר רשב''י,
"הלכה בידוע שעשו שונא ליעקב" (ספרי במדבר סט)
לו למדתם קצת מעט תורה, או אפילו הסטוריה, ללא דת, לא תמצאו נקודות זכות לטובת נוצרים, אלא רק למעטים הנקראים ''חסידי אומות העולם''
ראי מה כתוב עליהם למשל:
אינקוויזציה - אוטו-דה-פה. הוראת השם היא "קיום אמונה"; מקום ששפטה האינקוויזיציה אנשים שהתנגדו לנצרות. המשפט גרר גם החרמת רכוש הנאשמים, ולכן העדיפו נאשמים עשירים. מקום האוטו היה לרוב במרכז העיר או במקום אחר שבני אדם הרבה מצויים שם, זמנו נועד על פי רוב ביום ראשון ובחגיהם, ימים שבני אדם פנויים מעבודה. המטרה הייתה שיהיו נוכחים המוני אדם, ובכך יטילו פחד עליהם, ויזכירו להם גם את יום הדין בשמים (manuel des inquisiteurs 143). נהגו להכריז על היום בו יחול האוטו-דה-פה, והדביקו מודעות על כך, שיהא הכל מוכנים ליום הזה.

סוגי העונשים
א) מלקות ועינויים שונים.
ב) חרם, ממון ורכוש.
ג) מאסר, לזמן קבוע או עולמית.
ד) מיתה: בסיף, בחנק ובשרפה.

חפשי בכל המקורות, ולא תמצאי יוזמה דומה מאת יהודים, חלילה לנו, להשוות!

הייתי מעדיפה חגים נוצריים.

טלי, שוב את מדברת שטויות.
על מה את מדברת, הנוצרים שונאים את כל היהודים?!?!
את מכלילה את כל העם. בכל עדה יש גזענים, אבל יש דבר אחד שאסור לעשות - להכליל.
וזה מה שאת עושה שוב ושוב.
הם לא שונאים את היהודים, יש לי חברות נוצריות מדהימות שגרות בחו"ל והן חלק מקהילה נוצרית. ואני מכירה עוד הרבה נוצרים שתומכים ביהודים ואוהבים אותם. אני ממליצה לך לצאת מהסרט שכולם שונאים אותך.
אז אל תגידי בלי לדעת.

אני לא מתווכחת איתך בכלל, כדאי ללמוד חמודה, אבל רואים שלא טרחת כלל לקרוא עד הסוף. ככה את בד''כ נוהגת? לא תמצאו נקודות זכות לטובת נוצרים, אלא רק למעטים הנקראים ''חסידי אומות העולם''

היא לא אמרה שהנוצרים שונאים את כל היהודים אלא חלקם, היא לא הכלילה, רק אמרה שחלק מהם היו אחראים לזה, ברור שיש נוצרים שהם בעדנו וחלקם מוזכרים לטובה בהיסטוריה עצמה ויש להם כבוד בתור חסידי אומות עולם וכל זה, היו חלק שלא עזרו ליהודים, לזה היא התכונה, היא לא התכוונה להכליל את כל הנוצרים. רק התכוונה לחלק מהם שהיה נגד, ברור שיש נוצרים טובים, כולנו שוום, אף אחד לא חושב שהוא קודש והשני טמא.

לא, לא קראתי עד הסוף כי עשית לי כאב ראש עם כל הרצון שלך להוכיח כמה שהנוצרים רעים.
ואת מזלזלת, תראי איך את מדברת אליי: כאילו אני איזה טיפשה ואת חכמה ובוגרת.

בואי נדייק, הדת הנוצרית אנטישמית ביותר, האיש הנוצרי, לא כולם.
ואם היא שונאת את היהדות, כן את כולנו.
ויש מעטים יוצאי דופן, הנקראים 'חסידי אומות העולם'

ואני ממליצה לך לקרוא את מה שכתבת - רואים טוב מאוד כמה את מזלזלת בנצרות.
והם לא "מעטים יוצאי דופן"
לרוב הנוצרים לא אכפת מאיתנו בכלל ואנחנו לא מעניינים אותם. תראי כמה נוצרים גרים בירושלים - זאת אחת הערים הקדושות שלהם.
ושוב, אל תכלילי!

היא לא מזלזלת בנצרות, היא אמרה שחלק מהם שונאים אותנו וברור שיש חלק שבעדנו, תקשיב לה רגע לפני שאת קופצת למסקנות לא נכונות, היא לא מכלילה, קודם כל, היא התכוונה לרוב אחר של נוצרים, היא לא מתייחסת עליך כטיפשה אלא מנסה להסביר לך את זה בגובה הענינים. קודם לחשוב טוב, היא התכוונה ואמרה שיש חלק מהם שהוא נגדנו וברור שיש חלק אחר שהוא בעדנו, את החלק הזה שנגדנו היא התכונה לא את השני שכן רוצה בטובתנו.

החגים היהודים, כי החגים הנוצריים אין להם שום טיפת קשר אליי, וחגים היהודים מדברים על ההיסטוריה שלי, ולי יש סיבה למה אני חוגגת אותם!

הילה, תפסיקי להתערב בדברים של אחרים.
בכל נושא אני רואה אותך מתערבת!
ריב שלהן - לא עניינך.
תתרכזי אך ורק בעצמך.

בפעם האחרונה, אגיד לך, אלה עובדות, אין לי אנטי גורף כלפי הפרט, כולם נבראו בצלם, אך כלפי האג'נדה שלהם, כלפי הסירוב להכיר בזה שהעם הנבחר הוא ישראל.-יש לי ועוד איך, את כדאי שתלמדי קצת, עד היום יש נוצרים רבים הנקראים ''ידידי ישראל'' לכי שמעי מה הם אומרים, וכמה הם מתנצלים ומכים על חטא.
קראי קצת באינטרנט.. די עם הטעות, וגם אם אשנא, ככה אני מרגישה, ואם לא את זו ששאלת את השאלה וגם אם זו את-זו דעתי. ואפילו תירוץ חזק הבאתי ואסמכתא, אז למה את לוקחת את זה לפסים אישיים? מן הסתם גם את זה בטח לא תקראי, אך לא נורא.

את תרכזי בעצמך, אני רק מנסה להסביר את מה שטלי פה אמרה שכולם יבינו את זה, היא התכוונה לרוב הזה ששונא אותנו ולא לרוב שכן אוהב אותנו, היא לא מזלזלת בדת שלהם, פשוט לפי מה שקרה בהיסטורה היו מקרים שנוצרים פגעו ביהודים, וגם היו מקרים שרובם עזרו להם, היא שחלק מהם עשה את זה, לא כולם, היא אמרה שהרוב האחר של הנוצרים שהוא היה נגדנו רצה להשמיד אותנו וכל זה, ולא התכוונה לאלה שהיו בעדנו דווקא ועזרו לנו. אני לא מתערבת, זכותי להביע את דעתי כמו של כל אחד, חוץ מזה, אני מנסה להסביר שטלי התכוונה בעצם למשהו אחר בדיון הזה ולא בזה שכל הנוצרים רעים חס וחלילה אלא לחלק בהם.

ממש לא היה לי כוח לקרוא את כל התשובות שלכם, כי, טוב, הן ארוכות ואני עצלן שגם ככה יש לו יותר מידיי על הראש.
רק טעות אחת לא הפסיקה לחזור על עצמה ואני אתקן אותה שוב: הנאצים לא היו נוצרים, פשוט לא. הם הכניסו כמרים (כמו רבנים לנוצרים למי שלא מבין) לתאי גזים כפי שהם עשו עם היהודים, הם ממש לא היו קשורים לנצרות בכלל לא. כמו שאמרתי הם גם לא היו אתאיסטים, היטלר האמין באלילים, באיזה אל עתיק של הויקינגים, ואם הוא מאמין אז כל הנאצים. מה שהוא אומר זה מה שקורה.
היו נוצרים חסידי אומות עולם, כמו שאתם יודעים, והיו שלא. היו כאלה שסתם פחדו, לכו תגנו אתם על מוסלמים לדוגמא בתוך שלטון שצד אותם ומאיים לרצוח גם אותכם ואת משפחתכם אם לא תסגירו אותם, צריך המון אומץ והקרבה עצמית בשביל זה.
והיו גם נוצרים רעים עד העצם, כאלה שהשתתפו בפרעות ושדדו גופות. כן גם כאלה היו ולא באתי להגן עליהם, באתי לתקן את הטעות הדיי גדולה הזאת-אל תייחסו לנצרות את השואה. היו המון פרעות במשך ההיסטוריה מתוך שנאה דתית של הנוצרים (כמו דברים שעשה סילבסטר) אבל השואה לא קשורה אליהם, היא קשורה לעם הגרמני.

דניאל, מילה במילה.

אוקי אבל היטלר לא האמין באלוקים, הוא היה אנטי דת, נגד הדת שלו, הוא אמר בעצמו שהוא נגד הדת שלו וכמרים וכל זה, אפילו שר התמעולה שלו אמר את זה, לשר שלו קראו יוזף, זאת עובדה, קראתי את זה בהידברות, הראו שהוא לא האמין בשום דת, לא ויקגנית ולא נוצרית ולא בשום דת, היה נגד זה. אני גם התכוונתי לזה שהיו נוצרים טובים, לא אמרתי שכולם ככה. רק חלקם, והיטלר היה נגד הדת, לא האמין בשום אל בכלל, תבדוק את המקור שלך. הוא לא האמין בשום אלילים או דת. במילה אחרת הוא היה אתאיסט.

עכשיו קראתי את התשובות בדפדוף.
הנצרות אנטישמית ביסודה-עובדה. מי שמתווכח איתה לא מכיר את הנצרות.
אבל.. היהדות גזענית ביסודה-עוד עובדה. וכן זאת עובדה, להסתכל על עצמך כנעלה יותר מלאום אחר זאת גזענות באיזה מקום, ויש הרבה שגם לא מכחישים את זה.

זה שאתה שייך לנצרות לא אוטומטית הופך אותך לאנטישמי, זה שאתה שייך ליהדות הופך אותך אוטומטי לגזעני? ברור שלא.

לדניאל, טעות יש לך, עשיו מצאצאי יפת, התפצל ליוון ולאומים נוספים, העיקרית בהם, היא הנצרות של העידן המודרני, ובשמה רדפו יהודים, והנאצי הוא לא האישיו כאן בכלל.
ונצרות זו הדת השולטת בגרמניה.
ולא משנה כאן, במה האמין הצורר ימ'ש, ואיזה אלילים הוא האליל.
אתה זוכר סמל בעל שתי מילים, המסתיים במילה ''קרס''?

היהדות לא גזענית אם מנסים להבין אותה כמו שצריך, אף אחד לא אמר שכל הנוצרים רעים חס ושלום רק חלק מהם שהיו נגדנו, לאלה התכוונו, לא הזכרנו את אלה שבעד ישראל. ואתה לא מכיר את היהדות, זה כמו שאתה לא מכיר את הדת שלך אז אתה לא יכול לומר את זה אם אתה לא הכרת את היהדות טוב, יהדות היא לא גזענית ביסודה, חוקים כמו צדקה לעניים, כיבוד הורים, כיבוד ה מת, שבעה, לכבד מבוגרים, לא לתת לעויר מכשול וכל זה, זאת לא גזענות אנו לא חושבים שאנו נעלים, כולנו שווים ונולדו שווים, רק עם כיוונים שונים, אף אחד לא חושב שהוא טוב יותר או נעלה יותר מאחרים, מה הסינים? הם חושבים שהם מרכז העולם, ארץ השמש העולה ויפנים? גם הם חושבים הם טובים יותר מאיתנו, הנאצים חשבו שהם נעלים יותר מיהודים, אף אחד לא אמר שמי שהוא נוצר הוא שונא יהודים, רק חלק מהם, לא כולם

חחח תקשיבו, נכון לא הגעתן לכיתה יא עדיין?
אני לומד את זה בהיסטוריה. אני אבחן על זה בבגרות. הידע שלי בנושא לא בא מקריאה באינטרנט בכל מיני אתרים שכל אחד יכול לרשום בהם-זה ידע עם בסיס, זה ידע מבית ספר וזה ידע רשמי של הממשלה בסופו של דבר, כי בגרות מגיעה מאיפה?
המורה לימדה אותנו. תראי זה הולך ככה:
אלה שלא חקרו על זה בכלל הגיעו למסקנה אוטומטית בלי לחשוב-היטלר היה נוצרי מאמין. זה סתם ניחוש אקראי לגמרי.
מי שחקר קצת, יגיע כמוך למסקנה שהוא היה אתאיסט, גם אני הגעתי לזה.
אבל השנה לימדו אותי, שהיטלר האמין באלילים, וכך היו כל הנאצים. זה אל שמסמן כוח או משהו כזה אני לא ממש זוכר.
את באמת חושבת שבבגרות מלמדים שגיאות?

ואז מה אם זה צלב העובדה שזה צלב קרס ולא צלב רגיל כמו במסעות הצלב נגיד, גם אומרת משהו את לא חושבת?
זה שטויות הנוצרים לא קשורים לזה. אני אחזור על זה שוב-שלחו אינספור כמרים לחיסול. איזה שלטון נוצרי יעיז לעשות כזה דבר?!

דניאל היקר, עוד לא הגעת לזה פשוט בשיעור הסטוריה, כן הנצרות רדפה ועד היום, מובילה אנטישמיות.
למשל הסירוב שלהם, לשחרר עד היום את כלי המקדש, במרתפי הוותיקן.

תקשיבי היהדות אומרת קודם היהודים, ואז האחרים. או קודם היהודים, אז המוסלמים (כי מותר ליהודי להתפלל במסגד למי שלא ידע, תפילות שלנו לא שלהם), ואז הנוצרים. יש סוג של מדרג.
זה גזעני ולא מתרגום אישי. כשאתה שומע בנאדם אומר היהודים הם הנבחרים, העילאיים יותר מכל השאר, הגזענות דיי ברורה. מה גם שלדוגמא בתוכנית "הימין הקיצוני" היה בחור חרדי שאמרו לו אתה יודע שמה שאתה אומר פה זה גזעני? והוא ענה ברור, היהדות זאת דת גזענית, ואני לא רואה משהו רע בגזענות..
אז כן הוא היה קיצוני. אבל הוא לא טעה בדבר אחד-יש גזענות במידה כלשהי ביהדות.

אנונימית יקרה, לא קראת את כל התשובות שלי, כנראה. כי אמרתי-הנצרות אנטישמית, זאת עובדה.
אבל עצם היותך נוצרי לא חייב להפוך אותך לאנטישמי.. אני יהודי את רואה אותי מקיים את כל מצוות היהדות ומסתכל על העולם בהשקפת עולם חרדית לגמרי? לא, ויש יותר כמוני שלא מסתכלים בהשקפת עולם חרדית לגמרי מאשר כאלה שכן. ככה שגם אצל הנוצרים לא כולם מסתכלים עלינו כעל רוצחי ישו המתועבים, או איך שלא תקראי לזה.

דניאל אתה טועה. היטלר היה אנטי דת, לא מאמין בדת שלו, קראתי את ביהדברות ואפילו שר התעמולה שלו אמר את זה בעצמו וזה ממקור אמין ומקורות, אני אביא לך את זה מתישהו הוא לא האמין בשום דת הוא היה נגד הדת שלו. הוא אמר כמה דברים נגד הנוצרים והכמרים ובישופים. ואלה לא היו בעדם אלא נגדם. אסור ליהודיפ להתפלל במסגד של מוסמלים זאת עבודה זרה. אסור! היהודים לא אומרים את זה, דניאל, זה דתי אחר שהוא בטח דתי לא אמיתי, אף אחד לא חושב שהוא נעלה יותר מכולם, יהדות לא דת גזענית, תחקור על הדת יהדות טוב יותר ולעומק, אין בה גזענות בכלל!

כאילו קבעת עובדה, ואין המשך?

אתה זורק לאויר הצהרות, וחלילה לך איפה מגיעות הידיעות שלך על היהדות, אני תוהה.
גזענית? התורה מורה על רצח?! חלילה לך...
צריך להנמיך הצהרות, כשלא יודעים טוב.
"כִּי עַם קָדוֹשׁ אַתָּה לַיהֹוָה אֱלֹהֶיךָ בְּךָ בָּחַר יְהֹוָה אֱלֹהֶיךָ לִהְיוֹת לוֹ לְעַם סְגֻלָּה מִכֹּל הָעַמִּים אֲשֶׁר עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה" (ספר דברים פרק ז, ו'יחד עם תודעת הבחירה הזו נמצאים גם פסוקים המצווים עלינו למשל לאהוב את הגֵר הגַר בתוכנו, שאיננו מבני עמנו"וַאֲהַבְתֶּם אֶת הַגֵּר כִּי גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָים" (ספר דברים פרק י) וכן: "כְּאֶזְרָח מִכֶּם יִהְיֶה לָכֶם הַגֵּר הַגָּר אִתְּכֶם וְאָהַבְתָּ לוֹ כָּמוֹךָ כִּי גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם אֲנִי יְהֹוָה אֱלֹהֵיכֶם: (ספר ויקרא פרק יט, ל"ד). התורה גם אוסרת על שנאת הגויים הקרובים לנו: "לֹא תְתַעֵב אֲדֹמִי כִּי אָחִיךָ הוּא לֹא תְתַעֵב מִצְרִי כִּי גֵר הָיִיתָ בְאַרְצוֹ:", נאמר במקרא (ספר דברים פרק כג, ח').
איך אפשר להמציא על התורה, עלילות כאלה? חלילה לך...
בוא לא נשכח, שהשאלה היתה בכלל, מה מעדיף, כל אחד, חגים יהודים או אחרים. (וכמו תמיד, כדאי לתת גם סיבה).. זו היתה השאלה, כל היתר-תוספות שאפחד לא ביקש.

טלי מתוקה, צר לי להודיע לך שאת זו שהתחלת עם זה.
אז טענות? רק כלפיי עצמך.

מעניין, מה הייתם אומרים, אם הכנענים היו העם הנבחר, גם הייתם אומרים להם ''גזענים''? זו התורה שבחרה בעם אחד, ו''במקרה'' זה אנחנו, לא צריך להתנשא על יתר העמים, או להרוג בהם, או לעשות מסעי מגן דוד, או ליהד בכח, חס ושלום... אבל גם לא להתנצל ולהרגיש אשמה. הקב''ה בעל הבית, לא אנחנו.
ולמה שאעדיף חג שאינו שלי, כשהם בעצמם לא מבינים למה חוגגים אותו.

כל היתר תוספות שמתגלגלות, ככה עובד דיון. ראיתי טעות ורציתי לתקן וזה התגלגל.
ואיזה קטע-אני יהודי. איזה קטע-הייתי בתקופה של כשנתיים בשיעורי תורה, גם שמרתי כשרות הייתי בביקור בישיבה אבל עזבי שטויות עכשיו, מכיר את היהדות.
ואם היהדות הייתה כל כך אוהבת גויים כבר היינו חיים בשלום, יש פסוק לכל שאלה ותשובה, זה תלוי בתרגום של המתרגם לא במה כתוב בפסוק..
הידע הגיע לי מההרצאות שהיו חלקן עם ניסוחים קצת גזעניים, חלקן פחות חלקן יותר, חלקן בכלל לא.
איך אומרים-70 פנים לתורה? אז לא מעט מהשבעים האלה גזעניות, מסתמן.
תראי אני לא מבקר את היהדות, לא אומר שהיא רעה לא אומר שהיא מרושעת. אני לא אנטי דתי, ולא קרוב לאנטי יהודי. לפי דעתי ביהדות יש המון חכמה.
אבל גם לא צריך להתכחש לעובדות. כשרבנים מכל מיני דרגות מדברים בכל מיני רמות גזעניות, אתה יכול להסיק גם לבד את המסקנה. לא חסר גם חרדים שיודו בזה אני אקח אותך אליהם מתי שרק תרצי.. גם לא חרדים גם דתיים שאין להם בעיה עם גזענות.
ושוב לא נגד היהדות, סה"כ עובדות.

טלי, אף אחד לא קבע שאנחנו העם הנבחר.
זה נקרא התנשאות אם את חושבת שהדת שלך זה העם הנבחר.

וטלי היא צדקה כשהיא אמרה שאת התחלת את זה, וכתבו בלי קשר לאמונה.
השאלה יכולה לבוא בצורה של: "מה אתם מעדיפים מסיבות תחפושות ומשלוחי מנות, או ללכת מבית לבית עם תחפושות בשעות של הלילה ולקבל ממתקים?", זה היה מייצג שני חגים שונים ובלי העניין של אמונה או הסיבה.

למי שאמר יהודים כי יש חופש - להם יש יותר חופש! החופש הגדול - 3 חודשים וחצי + לא לומדים יום ראישון ושבת...

אוקי דניאל תרגע. אתה לא מכיר אותה טוב כל כך אם אתה חושב ככה על זה, אין שום ניסוח גזעני, אתה כנראה לא הבנת את זה נכון מה שאמרו לך שם, יהדות כן אוהבת גוים, רובם מזוכרים שם לטובה, כמו יתרו וכל אלה שעזרו לנו, וגם יש כתוב שצריך לאהוב את הגר ולא לשנוא את המצרים כי הם גמלו לנו טובה, לפני שהיינו עבדים שלהם ואנו בעצמנו היינו נוכרים בארצם ולכן לא צריך לשנוא אותם, שבעים מהן לא גזעניות, אף חרדי או רב לא יגיד דבר כזה אלא אם כן הוא לא רב אמיתי ורק מתחזה לרב. אבל רב או חרדי אמיתי לא יעז להגיד דברים רעים על שום אדם. זה לא נקרא התשנאות, מותר קצת להתגאות במה שאנו עברנו, לא יותר מדי, אבל לאורך הכל הצלחנו לעבור את כל הצרות והסכנות האלה שהיו לנו עבר. אנו נבחרנו בצעמנו, אף אחד לא רצה לקבל את התורה, לא הגוים רצו ולא שום עם בחר בזה רק אנו בחרנו לקבל את זה, לכן אנו נקראים ככה. כי בחרו אותנו אבל זה לא אומר שאנו נעלים יותר מכולם חס ושלום, כולנו שוום.

אממ.. אני רגוע?
שוב מבחינתי סה"כ דיון לא יותר מזה. דעה כנגד דעה וכל אחד מביא את העובדות וההוכחות שלו, זה סתם התגלגל ליותר ממה שזה היה צריך להיות

דניאל למרות שאתה נהנה, בוא נסיים? חבל שיש לך טעות בסיסית בתפיסת העולם. כי פורים, פסח, חנוכה או שבועות, זה לא סתם לביבות, חנוכיה ממתקים, תחפושות רעשנים ו '' יום המים'' זה אומר 'דרשני'
ביהדות אלה לא סתם ''ציוני זמן'' או מאורע, ככה סתם כי בא לנו, אלא מקראי קודש, וקיום צווי עליון. כולל פורים, (תחפושות הא?) שלא יסוף לעולם. זהו שאי אפשר להשוות, לא ככה טענתי מההתחלה?!

אוקי שבת שלום.

אוקי, אבל היא לא התכוונה שאנו נעלים מהם ושהם כולם רעים, לא הבנת אותה נכון בכלל, היא אמרה שרק חלק מהם עשו את זה, לא אמרה שאנו יותר טובים מכלום.

לשואלת השאלה, אם את נוצריה כך הבנתי, היית צריכה להגיד, שאת
מעדיפה תשובות בעד הנצרות, ומתקוממת נגד העדפה אחרת.? אז אני מתנצלת אם נפגעת
אבל השאלה אמורה להיות ניטרלית, כששואלים שאלה כזו, שיש עליה בחירה בין דברים.
אם רצית למשוך אותנו לכוון שלך, (וזה ברור מהניסוח) היית צריכה לומר-אני נוצריה.
אך אם שאלת בעילום זהות ולאום, קבלי את העובדות (בצער) כן אני ממש מצטערת שזה ככה היה, אבל זו האמת. אין כאן כוונה לפגוע.
ושוב אדגיש, אני לא מתכוונת לאיש הפרטי. אלא לנושאי הדגל, לאבות המייסדים.

חגים נוצריים. זה נשמע הרבה יותר כיף חח

הילה למה יש לך הרגל להגיד למה כל אחד התכוון? איך את יודעת למה בדיוק הם התכוונים ואחרים לא יודעים? אם הם התכוונו למשהו אחר ולא הבינו אותם נכון הם בטח יסבירו את זה.
כמו שלא הבינו אותי נכון ואני אסביר, בפעם האלף, אמרתי שכשמנתקים את האמונה אז תשווי את מה שנשאר, בלי נגיד בית כנסת או תפילה או כל זה.. אבל את לא יכולה להפריד בסדר הבנו חאלס להטיף מוסר כל שתי דקות על היהדות.
נהנה אני לא מכל זה, פשוט לא אוהב שמציגים טעויות כאמת זה הכל.

תאמת? אני יהודיה ורוב הפעמים מעדיפה תחגים הנוצריים...
הרבה יותר כיפיים אוכלים דברים טעימים ומקבלים מלאא מתנות מה רעע? אצלנו כול פעם זה רק אוכל\חוסר אוכל\אוכל לא אכיל בעלילל!

כי אני מכירה את טלי. היא התכוונה למשהו אחר בכלל, היא התכוונה למה אתה משווה לחגים שלנו לשלהם, בלי לפגוע בהם. כי יכול להיות שהיא התכוונה למשהו אחר ואתה לא הבנת אותה בכלל, אני לא מטיפה מוסר על היהדות רק מנסה להסביר לך שהיא אמרה משהו אחר ואתה הבנת אותה לא נכון זה הכל, הפרדתי, דיברתי בכללי. אני לא מציגה טעיות כאמת אני מצגיה את האמת כמו שהיא.

אחרי ה "הם בטח יסבירו את זה" פניתי כבר לטלי לא אלייך.. לא אמרתי שאת מטיפה מוסר ולא יכולה להפריד, אמרתי שהיא.

אוקי, אבל היא יודעת להסביר טוב מאוד אם תקשיב לה