אם אלוהים ברא הכל, אז מי ברא את אלוהים?

אלוהים לפי האמונה היה בעולם תמיד
חוץ מזה יש עוד אמונה שנקראת " המפץ הגדול " אתה מוזמן לבדוק ולראות למה אתה מאמין (:

אמא אלוהים (חשבתי ככה שהייתי קטן)

אף אחד, הוא היה תמיד

אף אחד, אלוהים היה מאז ומעולם

אף אחד.. -_-
~אין~

לפי היהדות הוא היה קיים כל הזמן.. זה נוגד כל היגיון אנושי בסיסי..
בגלל זה אני אתאיסטית - הדת בעצם נוגדת היגיון בסיסי! והיא משתלטת על החיים בצורה בלתי הפיכה xp וגם אין הוכחות מדעיות שיש אלוהים -_-
המדע שולט *~*
אתאיזם שולט *~*

תגדיר אלוהים, אחר כך תשאל מי ברא את זה

האדם, האדם ברא את אלוהים.

אני לא מאמינה באלוהים, אבל כשהייתי בת 3 ושאלתי את אמא שלי את השאלה הזאת היא אמרה לי לחשוב בעצמי ואמרתי לה שקוטג' של שטראוס ברא את אלוהים

כאילו דה (eluli2121) היקרה.
דווקא הגיוני מאד שאלוקים יהיה מעל לכל הגיון אנושי בסיסי,
מכיוון שהוא ברא את ההגיון!
הוא ברא לך את המוח ואת ההבנה השכלית ואת התת מודע והמודע.
ומה שלא תרצי.
גם את הזמן הוא ברא.
כנראה עוד לא הבנו מה זה אלוקים.
מספרים לנו בגן על אלוקים ושמה נגמרת לנו ההבנה של מה זה אלוקים.
ואנחנו לא מבינים לפעמים שצריך להתקדם מההבנה שהבנו כשהיינו קטנים.
קוראים לזה- ללמוד אלוקות.
וזאת מצווה להתעמק בזה ולנסות להבין קצת מה זה הדבר הזה.
ואסביר את המעט שלמדתי.
(שכמובן כל הזמן צריך עוד ועוד ללמוד ולא להשאר הבהנה מסויימת):

לפני בכלל שהיה עולם היה דבר אחד שתופס את כל המציאות.
אור גדול אינסופי בלי גבולות ובלי מקום.
בלי חסרון ובלי יתרון. בלי צורה.
כל מה שתגידי שהיה לו יגביל אותו.
תגידי שהיה לו צורה? מגביל אותו.
אבל הוא בלי גבולות.
אור גדול על הכל. בלי סוף.
האור הזה הוא אלוקות.
אלוקים מלא בדבר אחד:
רצון לעשות טוב. איך מודדים מישהו אם הוא טוב או לא?
לפי איך שהוא מתנהג חושב פעול עושה. נכון?
אז הרצון של אלוקים הוא לעשות טוב.
איך אפשר לעשות טוב? חייב שיהיה מישהו שאעשה לו טוב. אם אין מישהו כזה אז אין לי למי לעשות טוב. אלוקים לא יכול היה לעשות טוב לעצמו כיוון שהוא אין בו שום חסרון.

והם חיו באושר ועושר עד עצם היום הזה, ראמן.
מה שאמרת נשמע לי בדיוק כמו סיפורי פנטזיה לילדים..
בנוסף לכך שהוא לא פתר את השאלה..

היי, אלוקים היה עוד לפני הכל.
אני רואה פה תגובות של אנשים שטוענים שדברים אלו לא הגיוניים, אך אין לחפש כאן היגיון או כל הוכחה מדעית, הרי בגלל זה קוראים לזה א-מ-ו-נ-ה.
ובכלל, מי קובע מה הגיוני ומה לא? הרי פעם חשבו שזה לא הגיוני לדבר עם מישהו שנמצא רחוק מאיתנו או כל מיני דברים אחרים וכיום אלו דברים שבשגרה, אז...
ודבר שני, זה כמו שאשאל איך נוצר המפץ? מי ברא את החומרים שיצרו את המפץ? מה זה מובן מאליו שחומרים סתמיים כן יוצרו מאליהם, אך אלוקים לא?
אני לא באה להתחיל כאן מריבה דתית, איש באמונתו יחיה, לכל אחד יש את הזכות להאמין במה שהוא רוצה (חופש דת, וחופש מדת), רק באתי להראות שאין כאן מקום לחיפוש אחר ההיגיון.
שבוע טוב (-;

לא סיימתי. נשמה, רגע.
אם אני בנאדם עשיר. ואני עכשיו רוצה לעשות טוב.
אני מזמין קייטרינג ועורך שולחנות ענק עם אוכל עמוס בכל טוב עם מלצרים,
ופינוקים ושתיה כיד המלך כיסאות מרופדים, אנשים שעישו מסאז' לאחר האוכל-
הכל מוכן וערוך.
אבל אין לי למי לתת את זה.
זה נחשב שעשיתי טוב?
לא.
אף אחד לא נהנה מזה.
לכן אלוקים כדי לממש את ההטבה הזאת היה חייב לברוא ברואים.
מישהו שיקבל. שיהנה מהטוב הזה.
אז הוא ברא.

אבל- האם באמת הברואים האלה שברא- יהנו באמת מהטוב הזה שאלוקים רוצה לתת?
לא בהכרח. למה?
כי אם אני שוב- עשיר שמכין את כל השולחנות- והנה עכשיו יש ברואים- יש אנשים קבוצה ענקית שתבוא ותשב על השולחנות המלאים כל הטוב האלה.
אבל מה?
האנשים האלה- בדיוק שעה לפני- אכלו אוכל משובח במקום אחר. הם אכלו כ"כ הרבה עד שהם לא מסוגלים להכניס סיכה לבטן. פירור לחם. כלום.
-האם עשיתי טוב למישהו?
לא!
למה? כי הם לא נהנו מהטוב הזה.
הם מלאים. אין להם מקום לקבל מההנאה הזאת.

לכן, אלוקים היה חייב לברוא ברואים שיהיו מושלמים?
לא.
הם יהיו חייבם להיות עם חסירון.
שהבטן שלהם תהיה ריקה.
ככה יוכלו באמת להנות מהאוכל הזה.
הם חייבים להגיע ר ע ב י ם לארוחה.
רק ככה הם יהנו מהטוב.
לכן- אלוקים ברא ברואים- בני אדם, שמה יהיו?
עם ח י ס ר ו ן.
רעב.
הם לא יכולים להיות מושלמים כי אז הם לא יקבלו ויהנו באמת.
הם חייבים להיות עם חיסרון.
החיסרון הזה- ככל שאדם יותר רעב- ככה הוא יהנה יותר מהאוכל.
כגודל החיסרון- כך גדול ההנאה ממילוי החיסרון.
אתה רעב קצת? תהנה קצת כשתאכל. אתה רעב הרבה? תהנה הרבה כשתואכל.
אז מה עשה אלוקים?
ברא אותנו עם חיסרון ענק. ענק ענק- חיסרון, רעב שהוא אינסופי.
למה? כי הטוב שאלוקים רוצה לתת הוא אינסופי.
ואיך אנחנו רואים את זה על עצמנו?
נכון אתה מרגיש כל הזמן צורך להתמלא ממשהו?
אתה ממלא את זה באוכל, בשינה, בקשר עם אנשים, חברות ענינים על העסק.
וכל פעם מה?
לא מספיק.
יש צורך בעוד. עוד עוד. עד מתי?
עד אינסוף. רעב פנימי תמידי שיהיה. כל הזמן. למה? כדי לקבל אור אינסופי.
האור, האוכל שאנחנו צריכים לקבל הוא אינסופי, וכלן כדי שנקבל ממנו ונהנה באמת- החיסרון, הרעב, הצורך להתמלא יהיה אינסופי.

סיפור יפה, כל הכבוד על ההשקעה, לך תהיה סופר.
אבל לא ענית על השאלה..

חח אחלה. אני בחורה ולא גבר.
דבר שני-
כדי שתהיה אפשרות של בריאת ברואים היה צריך אלוקים לסלק את האור שלו וליצור חלל, מקום בו האור יהיה בהסתרה.
החלל הזה- שמה ברא אלוקים את היקום את הגלקסיות את הברואים הכל.
אז מי ברא את אלוקים?
אפאחד.
הוא יצר את כל המציאות. הוא על- טבעי.
אנחנו יכולים לנסות להבין את המציאות הזאת איך היא פועלת וכו'- אבל בסופו של דבר הוא מעלינו.
איך אמר הרמב"ם?
"לו ידעתיו- הייתיו"- אם היתי יודע אותו אז כבר הייתי הוא בעצמו, הייתי אלוקים.
כל העניין הוא שהוא מעלינו- אוהב אותנו ומטיב לנו אבל הוא מעלינו.
איפה אלוקים מתגלה כאלוקים?
איפה שאני מבין אותו וברור לי מה הוא עושה ולמה ואיך?
הוא מתגלה כאלוקים דוקא במקומות שם אני לא מבין! ולא יודע!
זה לא פוטר אותי מללמוד ולהתעמק והלתבונן מה התפקיד שלי כאן בעולם,
אבל להבין שהוא מ ע ל י י!

אממ אז בסופו של דבר היית יכולה לסכם את זה ב"לא יודעת שאל אותו" xd

לא. אני כן יודעת. מאיפה אני יודעת? מהתורה.
כל מה שכתבתי לך כאן מגיע מהספרים שלנו-
רק תתחיל לקרוא ולהבין בעצמך.
זה לא כזה רחוק.
התורה כותבת ש'אור אינסוף היה מלא את הכל''
וככה ממשיכה לפרט. כל מה שכתבתי- פינוי האור כדי ליצור ברואים שיוכל להטיב להם, יצירת ברואים שיהיו עם חסרון ותפקידם יהיה להיות דומים לזה שברא אותם.
לאלוקים-
מה להיות דומה?
לרצון לעשות טוב כי הוא טוב.
לתת בשביל לתת.
\אנחנו כולנו מלאים ברצון לקבל. החיסרון שכתבתי. ואנחנו המשימה שלנו היא להפוך את הרצון לקבל לרצון לתת. לקבל- בשביל לתת.
הדברים עוד ארוכים אך השאלה האם אתה באמת רוצה לדעת ושאמשיך לכתוב.
אבל לגבי אלוקים-
אין משהו לפניו.
לפני שהוא ברא את העולם לא היתה מציאות של זמן- התחלה אמצע וסוף -זה דברים שהוא ברא.
מבין?

אני לא חושבת שיש אלוהים..

קיצר עידן.. ענתה לך על השאלה והאכילה אותך כאפה אחושרמוטה.. זהו

כל האטאיסטים פה סתמו אתם והנאומים שלכם לאף אחד לא אכפת

יש כאלה שחושבים שיש אלוהים יש כאלה שלא
האלה שחושבים לא חושבים על זה והאלה שלא חושבים, חושבים על זה ומסיקים מזה את ההוכחה שאין אלוהים.

למשל- כשאני עוזרת לחברה שלי-
הסיבה האמיתית שאני עוזרת לה
(ואני מדברת על עצמי ומשהו שהוא אצל רוב העולם)-
כדי שאח"כ שאני אצטרך עזרה- היא תחזיר לי.
אנשים אחרים יעזרו יעשו טוב כדי לקבל כבוד, שילטון כוח כל מיני.
ומה אלוקים רוצה?
שנהיה דומים לו.
שנעשה טוב בלי רצון לקבל תמורה. שיחזירו לנו או שתהיה לנו אח"כ טובה מזה.
פשוט לתת בשביל לתת.
מה זה צדיק על פי התורה?
אחד שעבד על עצמו חזק, שכל מה שהוא מקבל- הוא מקבל בשביל לתת ולא בשביל לקבל.
זה צדיק אמיתי ולכך אנחנו כולנו שואפים.
אנחנו- רוצים למשל לקבל משרה מכובדת בשביל עצמנו שנהיה מכובדים.
התורה רוצה ועוזרת לנו ללמוד איך לרצות לקבל משרה טובה ומכובדת בשביל מה?
בשביל שיהיה טוב בעולם. בשביל לתת.
כמו אלוקים.

הלו!
לא להכנס לי כאן לקללות זה הפוך מהמטרה שאני כותבת!
לא באתי להאכיל אפאחד כאפות
פשוט להסביר כי אנחנו גדלים על הבנות לא נכונות
של מה זה אלוקים ומה זה תורה ומאכילים אותנו שטויות על הדת,
ואנחנו רואים את התורה כדבר שטחי וזה כ"כ לא נכון וההפך הגמור הוא הנכון.
זה עומק מטורף של הבנות ושל חיים בצורה אחרת.
את חי פנימיות, אתה חי חיים אחרים.
אתה לא חי את ''מה יגידו ויחשבו עלי'-
הערך שלך בעיניי עצמך מובן מעצם זה שאלוקים ברא אותך ו
מהווה ומקיים אותך ומעיר אותך כל יום.
אלוקים הוא זה שרוצה בקיומך יש לך ערך,
ויש לך תפקיד גדול לעשות לפי היכולות והחסרונות! והכישרונות.
ואתה פועל והשמחה שלך היא שמחה אמיתית
ואין צורך לשתות או לקחת סמים כדי להרגיש שמחה ולהרגיש טוב.
אתה חי טוב ממקום אמיתי ולא מתוך דברים שבסופו של דבר הורגים אותך.

לא היה לי כוח להגיב אז, אבל בגלל התגובה שלך, אוקי, אני אגיב תוכן.
קודם כל 99.99% מהתוכן של ההודעה שלה לא קשור לנושא.
דבר שני בשביל להוכיח לי מה ברא את אלוהים היא השתמשה באקסיומות שאני לא מקבל.
מי יצר את האין סוף הזה? היא סתם סיפרה אגדה, אין באגדה שלה שום דבר שמסביר איך אלוהים נוצר
והשאלה הזאת לא נועדה להפריח את קיום האלוהות, אלה להפריח את השאלה "לא הגיוני שיש ליקום התחלה"
ועכשיו למה אני לא מאמין באלוהים:
אין לי שום סיבה שבעולם להאמין שאלוהים קיים, אפילו לא הכי קטנה. כמעט כל דבר שיש ביקום יכולים להיות מוסברים בעזרת הפיזיקה, ומה שלא עובדים עליו (המסה החסרה וכדומה), אז למה לי להאמין שיש משהו שעשה הוקוס פוקוס וברא את הכל כשאני רואה תאוריות הגיוניות עם דברים שתומכים בהם כמו המפץ או דברים שהוכיחו במעבדה כמו אבולוציה והאפשרות לאביוגנזה?
מבחינתי, הסיכוי שאלוהים קיים שקול (קטן את האמת) לסיכוי שיש לי פיל בלתי נראה מעופף על הגג, אין לי שום דרך להוכיח שאין לי פיל בלתי נראה על הגג אבל משום שאין לי סיבה להאממ שזה נכון, אני לא מאמין בזהי.
עכשיו לדברים לא הגיוניים בתנ"ך, ניקח את סיפור תיבת נוח: תוך כמה ימים תיבת נוח הייתה אמורה להיות מלאה בצרכים של בעלי חיים ולהיהרס, בגובה פני הים לפי הסיפור המקראי אין מספיק חמצן לתקופה ממושכת לבעלי חיים, אין סיכוי שהיה שם מספיק אוכל בשביל כל כך הרבה בעלי חיים ואין שום זכר למבול על כדור הארץ לעומת כל שאר האסונות שפקדו אותו. כמובן, אפשר להגיד שאלוהים עשה הוקוס פוקוס ועשה שהכל יהיה בסדר, אבל לא יותר הגיוני לעשות הוקוס פוקוס ולהרוג את האנשים?
עכשיו לעיניין 5700 השנים, יש אלפי הוכחות לכך שהיקום כדור הארץ בעלי החיים שעליו ואפילו בני האדם חיים הרבה יותר זמן מזה, לדוגמה תארוך פחמן 14 שאומר לפני כמה זמן בעל החיים מת שמראה שיש בעלי חיים שחיו פה לפני מיליוני שנים, העובדה שאנחנו רואים כוכבים שרחוקים מאיתנו מילארדי שנות אור וקרינת הרקע הקוסמית (אם מישהו רוצה עוד מידע על הדברים האלה שיקרא באינטרנט).
עוד משהו זה שכתוב בתנ"ך ששפן מעלה גירה והוא לא.
אם יהיה לי כוח אחר כך אני אמשיך את ההודעה הזאת..

יפה. אני רואה שהשאלות שלך באות מתוך מקום שחקר וניסה להבין.
קודם כל צריך את ההבנה שהעולם הזה נקרא מתוך השורש- ע. ל. ם - העלם.
אלוקים בהסתרה הזאת. אלוקים הוא הוא זה שיוצר את המציאויות האלה
של מדע שסותר את התורה, של הוכחות מדעיות לאי קיומו. למה?
כדי לאפשר לך בחירה אמיתית.
אם יהיה לך ברור כשמש והכל יוכיח את מציאות אלוקים,
לא היתה מציאות של אמונה.
לא שהתורה אומרת תאמין בלי שכל-
יש מקומות שכן אבל הרוב אנחנו צריכים לחקור בשכל.
אז כל הוכחה מדעית שתביא לי אני לא אתרגש מזה
כי זה חלק מהאפשרות לי לבחור להאמין.
מי שרוצה יכול להאמין למחקרים המסויימים האלה שמוכיחים את אי קיומו של אלוקים,
אבל זאת בחירה שלו, כי הוכחות לא אחת ולא שתיים על קיומו.
ותמיד יהיה מה שיסתור את זה כי רצון אלוקים.
שהוא יהיה נסתר. נעלם. אבל מי שרוצה וחפץ בכך- י
מצא ויראה את אלוקים. ירגיש אותו, הוא יהיה חלק גדול בחייו.
הוא יחיה על פי החוקים שנתן.
מי שיבחר לא לעשות זאת- יפסיד.
יפסיד מה?
יפסיד לחיות חיים מוסריים. יפסיד מלחיות בעומק אחר.
יפסיד מלחיות חיים בעלי משמעות ומיצוי הכוחות שלו באמת.
חכה אל תגיד עוד לא סיימתי.

מה שאת אומרת כאן זה שאת מאמינה באלוהים באמונה עיוורת וחסרת היגיון או סיבה. עובדה שאמרת ששום הוכחה שיתנו לך לא תספק אותך. אני לעומתך בן אדם שהשקפת העולם שלו נבנת על היגיון וראליות נטו, ולכן זה שיש אפשרות כזאת לא מספיק לי (בנוסף לכל הדברים שאמרתי שסותרים את התנ"ך).
אם היית נולדת להורים נודרים ואם לבודהיסטים היית בודהיסטית, מבחינתי האמונה שלך חסרת משמעות..

לגבי דברים לא הגיוניים בתנ"ך:
יש המון דברים לא הגיוניים בתנ"ך, יש מלאכים שהתערבו בהיסטוריה
שמנעו מלחמות או שגרמו אותם, יש דיבור עם אלוקים ו
יש עוד טונות דברים שמי שלא מאמין באלוקים -
זה לא יהיה לו הגיוני. אז לא אמרת בזה כלום.
כי ברגע שיש התערבות של אלוקים שהוא על טבעי
אז ברור שיהיו דברים לא הגיוניים.
לגבי תיבת נוח- אתה קורא רק את מה שכתוב שתנ"ך.
יצא לך פעם לקרוא, ללמוד פנימיות התורה?
שמה יש גילוי של עומקים אחרים על הסיפורים שכתובים שמה.

על פי חז"ל- נוח אסף במשך 120 שנה אוכל לכל החיות,
מתואר איך הכל היה בנוי, איך הכל התנהל,
וכתוב בפנימיות שאלוקים אמר לנוח לקחת אבנים מנהר פישון-
אבנים שכשהיתה מציאות של יום חשכו וכשהיה לילה-
האירו בתיבה וככה ידע את מי להאכיל מתי, והיו אבנים שנתנו את החמצן וכו'.
הכל מפורט שמה אוכל להפנות אותך למקורות אם תרצה.
אתה מחפש f"כ באנטרנט ובמחקרים -
למה את לא מנסה ללמוד קצת מהעומק האינסופי שיש לנו?
אוכל לחבר אותך אם תרצה למישהו
שיביא לך ספרים ותלמד איתו את כל השאלות שיש לך.
לגבי המבול- דוקא אצל רוב העולם יש כתבים על מבול שהיה לפני מאות שנים.
הסינים שנחשבים העם הכי עתיק ששמר את הדברים שלו-
יש להם כתבים על מבול ששטף את כל העולם ויש הכוחות לכך.
ושוב- כמובן שיהיה מה שיסתור, אבל יש הכוחות שכן.
דבר נוסף- לגבי ההוקוס פוקוס- אלוקים כל דבר שעושה יש לו סיבה.
הסיבה של דווקא לשטוף את העולם במבול-
יש לזה סיבה פנימית והתורה מסבירה את זה למה מבול
ולמה מים ולמה כל העולם ולמה שלא כולם יהרגו.
יש סיבה להכל אני לא אכתוב אכן כי זה ארוך.
אבל במילים אחרות- תתחיל ללמוד!
חרם אתה עם פוטנציאל אדיר ושכל חריף. אוכל לחבר אותך לאדם כזה -
חריף גם וחכם מאד אם תרצה. אם תרצה אמת.!

נטפלת לשתי שורות ממה שכתבתי והתעלמת מהשאר.
עדיין לא נתת לי אף סיבה להאמין באלוהים, עדיין לא אמרת לי למה כתוב ששפן מעלה גירה, עדיין לא אמרת לי איך זה שהעולם קיים הרבה יותר זמן ממה שכתוב בתנ"ך ועוד ועוד ועוד.
ובנוגע למבול, את לא תמצאי אף גאולוג שיגיד לך שיש הוכחות לזה שהיה מבול כמו שמתואר בתנ"ך או משהו דומה לו בכלל לעומת המון הוכחות להמון אירועים שקרו הרבה "לפניו"..
בנוסף לכם גם באלפיים שנה את לא תמליחו להשיג אוכל לכזאת כמות של חיות, מה גם שהאוכל יתקלקל אחרי שבוע..

אוי ווי זמיר מה עשיתם פה...
אלוהים הוא דבר סובייקטיבי, ולכן אתם לא מדברים על אותו הדבר למרות שנדמה לכם שכן. תגדירו לכם אלוהים משותף ואחר כך למען שואל השאלה המסכן, תעברו לפרטי

נכון כי הרבה מהשאלות שלך הן שאלות מדעיות שאינני בקיאה בכולם,
אבל פעם פרסמו על זה כתבות ומחקרים וכו'-
כלומר לגבי שפן מעלה גירה או לא,
גילו של העולם וכו'-
קראתי לא מאמר אחד ולא שניים שמסבירים את העניין איך אינינ בקיאה בזה לכן לא אוכל לכתוב לך.
נכון כתוב שהיו ניסים עם תיבת נוח אבל שוב, לא למדתי הכל אבל למה שלא תלמד אתה?
עד עכשיו שמעת וחקרת צד אחד, תנסה, רק תנסה!
לבדוק לשמוע מה יש למד השני לומר!

כמו כל המאמינים שהתווכחתי איתם, תמיד זה מגיע ל"אני לא יודע/ת, תשאל אחרים הם יודעים" מעניין שעל אף שהתווכחתי עם המון אנשים אף אחד מהם לא הצליח להביא לי אפילו סיבה אחת להאמין שאלוהים קיים ואף אחד לא הצליח לענות על השאלות שלי.

חחח טוב קראתי את התגובות ונקרעתי מצחוק.
1) בשביל השאלה, אף אחד לא יודע לענות על זה. אני אתאיסטית, ואני חושבת שמי שאומר שהוא היה תמיד כי ביהדות כתוב, זה אומר שהוא לא יודע מה הוא באמת אומר ושהכתיבו לו את זה.
2) אלוהים לא ברא לי את ההיגיון. אני פשוט ילדה אינטיליגנטית שלא מאמינה לכל דבר, ושקוראת הרבה ספרי מדע, ולא ספרי הלכה.
3) אלוהים לא ברא לי את המוח. אמא שלי פיתחה את המוח שלי כשהייתי בבטן שלה. לא ניראה לי שהאלוהים הזה חכם מספיק כדי לברוא כזה איבר שיותר טוב מכל סוג של מחשב בעולם.
4) אם אתם חושבים שתצליחו לשנות את דעתי, אז אל תנסו כי לא תצליחו. ( אבל ברור שתנסו, כי זה טבע האדם לרצות להתווכח על כל שטות).
5) אולי לנו אין הוכחות לזה שאלוהים היה פה לפני, אבל גם לכם אין חוץ מהיהדות, שהתורה היהודית בכלל לא הגיונית.
6) אור זה לא האלוהות. אור הוא קרינה אלקטרומגנטית בעלת אורך גל הנראה לעין האדם. השמש פולטת אור. לא אלוהים.

נו לכן אני אומרת בוא תפגש עם הבחור הזה הוא ישב איתך ותברר!
אתה אומר- אלה התשובות שקיבלתי -אז אני רוצה לקשר אותך
עם מישהו שתקבל ממנו תשובות אמיתיות!
אבל זה רק אם אתה רוצה לקבל אמת.
וזה שהתכתבת עם כ"כ הרבה שלא ידעו אין זה אומר שאין תשובה והוכחה.
מעבר לכך, אתה נמצ באתר שרובו חילוניים ומסורתיים ולא אנשים שישבו ולמדו עומקה של תורה וכו'.
אז יש לך כאן הזדמנות. זאת הבחירה שלך אם ללכת עליה או לא.

התווכחתי עם כמה דתיים וגם שאלתי כמה שאלות רב שהתארח בפורום באינטרנט והתשובות שלו ממש לא היו מספקות.
בכל מקרה, תקשרי אותי..

אחלה כבר כותבת לך טלפון

אה לא, בטלפון לא, רק התכתבות..

למה? למה לא להפגש זה הרבה יותר חזק ואמיתי מאשר להסתתר מאחורי מחשב.
תפיגש. תכיר, תשמע באמת!
תראה במו עיניך.
אין לך מה לפחד.

גם ע"פ פיזיקת הקוונטים הזמן הוא אשליה. אלוהים הוא מעבר לעבר, הווה ועתיד. זאת שאלה מאוד אינטליגנטית לשאול, וזה דבר מאוד בלתי נתפס שלזמן אין משמעות. אם אתה מאמין אתה מבין שאלוהים יצר את מושג הזמן וזה פשוט לא חל עליו.

עידן אני לא מציעה לך להיפגש. ואילושקי, מה הוא כבר יראה?

אני לא מוכן להפגש, רק התכתבות, תבדקי אם יש אפשרות כזאת..
the✰princess, מה שאמרת ממש לא קשור לעיניין, לפי מכניקת הקוונטים יכול להיות שהזמן מאיץ/זז הפוך/הרבה דברים אחרים, אבל אין לזה קשר לנושא..

ואי חפרתם בשכל ><

אף אחד לא הכריח אותך לקרוא:s

קראתי כדי להבין תהגיון של אילושקי..
לא הבנתי כלום ממנה._.

מאחורי האמונה של הדתיים אין לוגיקה וטיעונים הגיוניים, אז מה שנשאר להם זה לכתוב מעט מאוד תוכן בהמון מילים וככה זה נראה כאילו יש תוכן בהודעה..

או שהם פשוט חוזרים על אותו תוכן כמה פעמים *-*

עדן ועידן!
הסיבה שאני מתעקשת על פגישה ולא על התכתבות היא משום
שפגישה זה שונה בתכלית מהתכתבות.
בפגישה אתה רואה בנאדם, אתה מדבר איתו,
אתה נפגש באמת.
זה לא מה שקורה בהתכתבות.
בהתכתבות אנחנו מסתתרים מאחורי מסך.
דבר נוסף- שלחקור ביחד משהו ולהביא הוכחות ולפתוח ספרים ומחקרים וכו'-
כשאתה רואה את זה בעיניים זה הרבה הרבה יותר חזק ומשמעותי.

'קקי קדוש''- אין לי כל כוונה לשכנע אותך בכלום.
את רשאית להמשיך במחשבה שאמא שלך המציאה את עצמה ואותך.
את רשאית להמשיך בחשיבה שאין כל בורא לפלאים האלה שיש כאן בעולם.
את גם תוכלי למצוא לזה הוכחות.
את תוכלי גם למצוא הוכחות הפוכות לכך.
הכל תלוי ברצון שלך לחפש אמת או לא.
תרצי אמת? תגיעי אליה.
תרצי לחיות במצב שתוכיחי לעצמך ותצדיקי את הדרך בה את חיה? תישארי בזה.
אף אחד לעולם לא יכריח אותך ולעולם לא יבחר בשבילך.
כי הרי זה נקרא עולם הבחירה- אתה אדון לעצמך להחליט מה לעשות עם עצמך.
ואם אלוקים ייקח לך את חופש הבחירה אז זה לא יהיה הוגן מצידו.
לא הוגן מצידו לבחור לך את הבחירות.
ולכן לעולם לעולם תהיי חופשיה לבחור.
אז ממש מאחלת בהצלחה ואם תרצי באמת לחפש ולדעת- לא מתוך התרסה על אלוקים וכו'-
אלא מתוך מקום אמיתי שמחפש ורוצה לדעת אמת- תפני.

איזה נאומים 26 התראות עשיתם לי

לזה שכתב לכל האתאיסטים שייסתמו את הפה כי הם כותבים פה נאומים, למידה שלא שמת לב הנאומים כאן היו דווקא של ה"מאמינים", לא של האתאיסטים.
לא גם שלכל אחד יש זכות להביע דעה (כל עוד הוא לא מנסה לדחוף לאנשים עם דעה שונה את האמונה שלו לגרון) ולך אין שום זכות להגיד לאף אחד לסתום