אם אלוהים קיים, אז איפה לעזאזל הוא היה בשואה?!

איתנו הוא תמיד איתנו

כמה מקורי מצידך.

אם אלוהים כל יכול, והוא טוב, אז איך זה יכול להיות שיש רוע?
כן... סתירה לוגית. באסה. לרוב מיישבים את זה בכך שגם הרוע אמור להוביל לטוב.

כמובן שזה לא מסביר כלום.. כי הבחור כל יכול... הוא יכול להגיע לטוב בלי הרוע \:

נח לו בזולה. כל אחד והאמונה שלו. בסופו של דבר בדרך מעוותת ומטורפת, בזכות השואה יש לנו מדינה ואני אומר את זה בתור אחד שהמשפחה שלו נלחמה נגד הנאצים

למה יש רוע? כדי שנדע להעריך את הטוב

קמת בבוקר..


אתה יודע מה זה כל יכול? קיבינימט! כ-ל יכ-ול

אתה אומר לי שהוא חייב לרצוח מיליון וחצי ילדים בשביל שנעריך את הטוב?

הוא יכול לעשות שיהיה טוב... ושנעריך אותו והכל סבבה. למה צריך לרצוח אנשים?

גם אני לא הבנתי את זה הרבה זמן. ואז נזכרתי במשהו שקראתי. אלוהים אמר שאם אנחנו נלך בדרך הטובה אז הוא ישמור עלינו מכל האוייבים.
ואם לא נלך בדרך טובה ונעשה חטאים אז הוא יעזוב אותנו ויעניש אותנו. וזה בעצם מה שקרה בשואה.
לפני השואה היתה התבוללות, נישואי תערובת וזה מה שהוביל לכך שאלוהים עזב אותנו וגרם לשואה.

אני לא אומר שאין יישוב לסתירה הזאת... אני לא אומר שזאת הוכחה שאין אלוהים או משהו כזה.

אבל אם אתם מנסים לענות. אתם חייבים להפסיק להתעלם מהבעיה - הבעיה היא שהוא גם אמור להיות כל יכול.. וגם אמור להיות טוב ולרצות את הטוב בשבילנו.

אומרים שזה קרה במטרה שעכשיו יש לנו מדינה משלנו.. לא יודע אני לא ממש זוכר

חרטה מי שאומר שחטאנו בזמן השואה, זה לא נכון. יהודים כן שמרו אז מצוות הולכות. ני מאמין באלוהים אבל אין לי תשובה לשאלה

אוקי אחלה.

עכשיו השאלה היא כזאת...

נראה לכם שזה עונש צודק לרצוח אנשים חפים מפשע בגלל שאנשים אחרים "התבוללו"?
נראה לכם שזה צודק לתת את העונש הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו - בלי שמי שנענש יודע מה הוא עשה רע?

סתם שאלות.

אומרים למה השואה הייתה דווקא על האשכנזים ולא על המזרחים אז רב אחד אשכנזי אמר שגילו לו בחלום שזה קרה בגלל שבקהילות אשכנז היו מזלזלים בבתי כנסת ומדברים כאילו זה רחוב ואילו אצל המזרחים נהגו בכבוד ואת כל זה רב אמר שעבר תשואה

סבבה. אבל אישית לך כבן אדם עם מוח - זה נראה לך הגיוני או מידתי?

"דיברתם בבית כנסת? אני עכשיו רוצח בגז מיליון וחצי ילדים! מאות אלפי ילדים מתחת לגיל 5"

חה חה.. עכשיו הם ילמדו את הלקח.

(התוצאה = רוב היהודים בעולם הם חילונים)

אלוקים השאיר אותנו ברשות עצמנו... לא משנה כמה רוע יהיה הוא עדיין לא יעזור כי אנחנו ברשות עצמנו

מה זה ברשות עצמנו? אתה אומר לי שיש דברים שקורים בעולם שאלוהים לא אחראי אליהם?

אחלה תשובה דרך אגב.. עוד לא שמעתי את זאת. יש פה פוטנציאל לסתום לי את הפה:d

זה היה עונש! יאו..
וגם אלוהים לא יכול לשנות דעות של אנשים... כמו במקרה הזה היטלר.. הוא הבטיח שהוא לא יכשה רת זה

אלוהים הוא אבא שלנו. וכמו שלאבא מותר להגיד לפעמים לא, אז קל וחומר שגם לאלוהים מותר להגיד לא. זה כואב כשמענישים, ולא מקשיבים לנו בכלל, אבל זה מה שגורם לנו ללמוד מהטעויות שלנו.
כנראה שאלוהים נתן עונש קשה כל כך כדי שאחר כך תהיה לנו מדינה. אם העונש לא היה קשה, לא היתה לנו מדינה היום.

אני אומר שאנחחנו אחראים למציאות שאנו חיים בה.. ולמעשים שלנו שיוצרים את המציאות
רק תופעות הטבע נגרמים על ידי אלוקים

עונש? באמת?

אבא יכול לשים אותי בחדר ל10 דקות. לא לרצוח מיליוני אנשים. הרבה מהם חפים מפשע.. הרבה מאוד מהם חרדים ודתיים.

חתיכת אבא מתעלל \:

ואוו ואאוו ואוו עד כאן אתה לא תתחיל להעליב כאן מישהו ה' תמיד כאן אתה לא יכול לשפוט אותו כמו שכולם לא רוצים שישפטו אותם-אתה לא מאמין אל תאמין
אנחנו מאמינים בתורה עובדה שבתורה כתוב על חג הפסח חנוכה פורים ועוד הרבה ועובדה שזה נכון כיום עדיין חוגגים את זה - ואם משהו אחד נכון בתורה אז כל התורה נכונה: גם שה' קיים גם יציאת מצריים וגם בריאת העולם

אני מצטער אם העלבתי מישהו.

"עובדה שחוגגים חגים". אז מה? לא הבנתי מה זה מוכיח? לכל דת יש חגים... הסינים עם יותר עתיק מאיתנו והם עדין חוגגים את החגים שלהם גם אז מה?

"אם משהו אחד נכון בתורה אז כל התורה נכונה". אין לי מושג למה זה נכון. לי זה נראה ממש ממש לא:|

כתוב בתורה על חג הפסח (שנכתבה לפני הרבה שנים ) וזה באמת נכון! איך אנחנו יודעים שזה נכון? עובדה כיום אנחנו עדיין חוגגים את חג הפסח - יוצא מכך שאם החלק שבא כתוב בתורה את חג הפסח אז מה שקרה לפני (הסיבה שזה קרה) זה בגלל יציאת מצריים אז גם יציאת מצריים זה אמת ולא שקר כך גם כל התורה...

אלוהים לא מעניש כל הזמן, לפעמים הוא מוחל וסולח, הרבה פעמים הוא מביא שפע טוב. מה השאלה שלך? למה הוא עשה את השואה? אני חושבת שעניתי על זה.
וגם אם זה קשה חייב לקבל את זה. הוא עשה את זה כי רצה להראות לנו שאנחנו תלויים בו, רצה לשמוע שאנחנו צריכים אותו. כל אבא רוצה לדעת שהילדים שלו צריכים אותו.
הוא רצה שנענש על כך שהרבה מהיהודים עזבו אותו.
ולפעמים כולם סובלים בגלל אדם אחד. כל ישראל ערבים זה לזה.

אהמ.. חמוד. כשאתה אומר שמשהו שהוא הוכחה. זה אומר שאם הוא לא נכון.. אז התורה לא נכונה?

או לפחות.. שאתה כבר לא תהיה בטוח שהיא כן נכונה?

חח חרטה, אני חוגג את חג הפסח כי זה מנהג כיף. אני אישית מאמין בסיפור של פסח אבל בזה שהיה נחש מדבר עם רגליים, תפוחים קסומים שנותנים שכל, שכל החיות מכל העולם הגיעו לתיבה של נוח בזוגות לבד, של אברהם הייתה זקיפה בגיל 100 והוא עשה ילד? חחח ממש לא

אין דבר כזה אלוהים... אנחנו כמו חיות בטבע אלוהים לא מתייחס לרגשות שלנו כי הוא לא קיים אנחנו חיים ומתים והעולם ממשיך הלאה
יותר הגיוני שמחלקיק נוצר העולם מאשר שפתאום נוצר אלוהים, ממה הוא נוצר?

להגיד שהשואה היא עונש לאשכזנים זאת חוצפה וזה גועל נפש!
להצדיק רצח של 6 מיליון יהודים בגלל שאלוהים כעס? אם הוא היה קיים הוא לא היה נותן לזה לקרות

זה פשוט ש.. אם הייתם מכירים קצת יהדות. הייתם יודעים שעם ישראל כבר שכח לחגוג את פסח...

ספר ישעיהו ב' נראה לי.. פרק כב'.

ישעיהו מוצא ספר תורה עתיק בבית המקדש.. ופתאום מגלה שיש חג שנשכח מהמסורת היהודית! אז הם מתחילים מחדש לחגוג את פסח אחרי הפסקה של 300-400 שנה.

והוא בסה"כ אמר להם "מצאתי ספר תנך עתיק!" והופה... כל עם ישראל מתחיל לחגוג חג... בלי שהיה שום נס או מאורע.

ככה שלא צריך אלוהים בשביל שיווצרו חגים. ומסורת לא תמיד נשמרת במדוייק.

אבל לא משנה.. אין לי כוח לזה יותר. לילה טוב, אי באמונתו יחיה

לא הבנתם אותי! אני אומר למה כל עם ישראל חוגג פסח? לא השאלה כי זה כיף כי בא לי כי כולם עושים את זה. התכוונתי מי אמר להם לעשות את זה? מי באמת ציווה עליהם? התורה זה אומר שהם מאמינים בתורה לא? אם התורה לא נכונה אז מאיפה בה חג הפסח בכלל?!

טוב אחרון כי אתה מעצבן.

"אם הברית החדשה לא נכונה מאיפה בה חג המולד בכלל?"

חגים זה משהו שקיים בכל תרבות אנושית. אין שום מסתורין או בעיה לגבי איך חגים נוצרים או מפתחים. רק בגלל שאתה לא חשבת על הסבר זה אומר שחייב להיות אלוהים?

אוף.

כן תגיד לי בבקשה יפה כתוב את הפסוק איש באמונתו יחיה? אין דבר כזה..
ואם אתה מאמין בישיעו א תאמים גם בדור קודם ודור קודם עד שתגיע לשאול שלמה דוד יהושע משה וכולם הם לא האמימו בתורה? גם הם האמינו בתןרה לא?

הברית החדשה לא נכונה בכל מקרה כי יש בה כמה סתירות ומכאן אנחנו יודעים שגם החגים הנוצריים לא אמינים. ובתורה שלנו אין סתירות. אז זה לא דוגמא.

אני מנסה להוכיח שישו היה אחלה גבר? אתה בכוונה מעצבן?

אם הנצרות *לא!* נכונה, ועדין יש בה את אותם מאפיינים שאתם אומר ש*מוכיחים?* שהיהדות כן נכונה..

זה אומר שהמאפיינים האלה לא יכולים להוכיח נכונות של משהו... כי עובדה שהם קיימים בנצרות ושנינו יודעים שהנצרות לא נכונה.

ולא אמרתי שזה פסוק. זה סתם משפט יפה.

ואתה כמובן לא תבין בפעם הראשונה אז אני כבר אסביר את זה בעוד דרך.


אתה אומר ככה "אני יודע שהיהדות נכונה בגלל שביהדות יש א' ב' ג"

זאת טענה.. שמוכיחה את היהדות באמצעות מאפיין כלשהו שיש ליהדות (זה הא ב ג). במקרה שלך... אתה אומר שבגלל שיש חגים... ובגלל שהחגים האלה הומצאו מזמן... אז היהדות נכונה.

ואז אני אומר לך... "איך זה יכול להיות הוכחה לדת מסויימת... אם אותה הוכחה נכונה לעוד דתות?"

אני לא מנסה להוכיח שהיהדות נכונה, אני מנסה להוכיח שאלוהים קיים. ולא צריך להוכיח שהיהדות נכונה בשביל להוכיח את קיומו של אלוהים.
ועוד משהו, גם דת האסלאם לא נכונה. וגם הנצרות. והדת היחידה שאין בה סתירות זאת היהדות. אבל זאת כבר החלטה שלך אם להאמין או לא.

ה' לא אשם בשואה. והנה עובדה יש גם לא מעט יהודים שניצלו.
והנה עובדה יש לנו פה מדינה ולא לערבים.
איפה הוא היה? אני לא יודעת. אבל ה' קיים.
ומדברת עוד אחת שמהשפחה שלה נרצחה בשואה. סבא שלי איבד את הכול,
והוא התחזק יותר.

שאלוהים קיים?

יעני.. הטענה שלך זה "יש יוצר ליקום בגלל שיש קבוצה של בני אדם ששומרת על מסורת מסויימת"?

בהצלחה בחיים ולילה טוב. ניצחת.

אני אסביר משהו שכנראה לא כולם מבינים,

כמה ימים לפני תחילת השואה, הוא שיחק בהימורים עם השטן.. מפה אני כבר מאמינה שאתם מבינים מה אני רומזת.. (לא? השטן ניצח.. שואה התחילה)

אני אמרתי שלא חייב להוכיח שהדת היהודית נכונה בשביל להוכיח את קיומו של אלוהים. רוצה לדעת משהו?
גם אני לא מאמינה בדת היהודית, אבל כן מאמינה באלוהים.
איך? ראיתי סרטונים על כל זה, וניסיתי למצוא כל דרך אפשרית לומר שאלוהים לא קיים אבל לא הצלחתי.
אם באמת היית רוצה לדעת אם אלוהים קיים היית מסתכל על סרטונים, מאשר לשאול את זה פה באתר ולהתריס. בהצלחה.

בשום מקום. לדתיים יש המון תירוצים בעניין הזה, אבל האמת היא... שאין תשובה אמיתית לזה. לא שמעתי שום תשובה שהתקבלה על הדעת מעולם. כי אין לאף אחד תשובה לזה.. ואני בטוחה שזו שאלה שמעסיקה (ומשגעת) הרבה מאמינים.
אבל הוא לא קיים. אז אתה לא צריך להתעסק בשאלה הזאת. סליחה אם פגעתי במישהו, אבל זו הדעה שלי.

אני פשוט מאמינה, שאין אלוהים. לא רק בשואה, בכלל, כל המלחמות, המחלות, הרוע שבעולם שהיה ויש, ואין דבר שעוצר את אחד הדברים האלה מלקרות. אני לא אומרת לכם במה להאמין ובמה לא. אני פשוט מאמינה שכמו באותה תקופה, בני האדם שולטים בעולם ולא מודעים למה שהם עושים. במקום לריב על אמונות, ועל שטויות כאלה, פשוט קחו את עצמכם בידיים, אל תריבו, אל תשפטו ותזכרו. yolo

אממ רק כדיי להבהיר... אני עניתי על השאלה בהנחה שב"אלוהים" אתה מתכוון ספציפית ליהוה. אם אתה מדבר על אלים אחרים אז בעצם אנחנו לא חלק מהעם שלו, נכון? אלים ידועים בהשמדה המונית של אנשים שלא עוקבים אחריהם, לא?

ודרך אגב - אם אפילו "רק" מיליון או שתי מיליון יהודים היו נרצחים, אני בטוחה שעדיין הייתה לנו מדינה.

מה לעזאזל... 0_______0 bfs את אמרת את שם השם המפורש -השם ישמור... (-_-)

ולכיאלו דה אם את אומרת משהו תגידי את כל הצדדים איפה כתוב בתורה פרו ורבו? את לא יודעת טוב אז תיהיא בשקט בנתיים
וגם ה' גם כתב הרבה פעמים בתורה ועוד בקריאת שמע - לא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עינכם
ה' רוצה שעם ישראל יתרבה אבל הוא לא רוצה שהוא יתחתן עכשיו עם ערביות... את בתור אחת שבמלא לא מאמינה באלוקים היית מתחתנת עם ערבי? רק בגלל שהוא יפה?

גירעון המדינה נובע לא בגלל שה' לא עוזר לנו ה' עוזר לנו אבל הוא לא אמור לעשות את כל העבודה - זה בגלל שאתם צזניכים את עצמכם, ה' נתן לאדם את זכות הבחירה ותראו מה אתם עושים איתו - תראי בעצמך מה את עושה את יודעת מה פרוש המילה שאת משמשת בה כל כך הרבה? - את לא יכולה לעשות משהו רע ואחר כך להגיד לאחרים שהם עושים רע אבל זה לא בגללם זה בגלל מישהו שלא קיים (לטענתך!).
ובקשר לדבר האמצעי שאמרת - כל עם ישראל ערבים זה לזה אחד חוטא בשם כולם.. לא טוב פלך? תלכי לארצות אחרות? למה את החלטת לגור בארץ ישראל למה ההורים שלך החליטן כך?

ל"קמת בבוקר? כל השאר זה בונוס:)" -
מאיפה את יודעת מה שאני יודעת?! אני יודעת איפה רשום פרו ורבו - בספר בראשית - "פרו ורבו ומלאו את הארץ" - פירוש: להתרבות כמו עכברושים ולהיות נטל על המדינה שמעמד הביניים מפרנס אותה כי ראש הממשלה עסוק בלהריח נרות ריחניים.
ואם אני אמצא בנאדם שאני אוהב ואמצא לנכון להתחתן איתו, לא ישנה לי המוצא שלו. כל עוד הוא מכבד אותי והוא מתאים לי לא משנה לי דת, מוצא, ארץ... אז למי שהעיזה לפקפק בחוכמה שלי ולהעיז להגיד שאני גזענית שפוסלת ישר בגלל מוצא - מקווה שהצלחתי לסתור את ההשערות המפוקפקות וחסרות כל בסיס שלך.

עריכה קטנה שהוספתי אחרי שקראתי את התגובות שלך - היהודים באירופה לא התחתנו עם ערבים אלא הם התחתנו עם בני חצרות אחרים ביהדות או עם בעלי דתות אחרות. לא מבינה מאיפה הבאת את התירוץ המפגר הזה "ערבי". את מדברת אליהם כאילו הם כלבים. הם בני אדם כמוני וכמו כולם (לא בטוחה שכמוך אבל)

ויש לציין שאני ימנית בהשקפותיי.

אלוהים היה קיים בשואה! הוא תכנן את השואה הזאת בשביל שהיהודים שגרים בארצות זרות יקבלו במרכאות סטירה מצלצלת ויבינו שרק במדינה אנחנו בטוחים! בכל מקום היו פורענות נגד יהודים ועדיין כולם נשארו בחו"ל אז הוא הקים את השואה ועובדה שכל הניצולים באו בהמוניהם לארץ!

זה ממש לא נכון שה' עזב אותנו בשואה! ה' היה איתנו בכל מקום ובכל זמן, אם אתם תתחייבו לשמור על מצוותיו וללכת בדרכיו הוא בתמורה ישמור עליכם מכל הצרות.. שיהיה ברור: ה' לא חייב לכם כלום! ברגע שאתם תאמינו בה' שאמונה שלמה אז תדברו!

אלוהים לא קיים!

בכוסשל האמא שלך תהיה אתאיסט כמה שבה לך אל תחפור על זה

לינדגו איזה חוכמה אתה מראה לנו כמה מקורי מצידך! אם אתה כזה חכם (אתה לא.) אז בוא ותוכיח לנו למה הוא לא קיים (ה' כן קיים)

לכיאלן דה - הנקמה: טוב נכון אני ידעתי שזה כתוב בתורה אבל לא חשבתי שטת תדעי (כמו שאת לא יודעת שיש אלוקים)
וזהו דה' אמר לא להתחתן עם כל אחד! אלה עם יהודיים - כי אז אם תתחתני אם נוצרי/ערבי/מוסלמי/... את תתחילי ללכת בדרך שלו לעבוד אלוקחם אחרים וכ'ו והרי כתוב *בעשרת הדיברות* - לא תעבדו אלוקים אחרים...
ולמרות שאת חושבת - לא למה ניראלך אני לא יעשה דבר כזה אני אפ-פעם לא יתרדר למצב כזה - אז עובדה שזה קרה כבר לכמה אנשים

ולחלק האחרון שלך לא באמת התכוונתי לערבים - אני לא יודע מי היה שם - אבל רק התכוונתי לומר שהם לא היו יהודיים.

להוכיח שהוא לא קיים?
חובת ההוכחה היא על המאמין. על קנקן התה של ראסל, שמעתם?

אז מה שאת אומרת זה שאת סתם באה ואומרת שאלוקים לא קיים? בלי שום הוכחות כי לא צריך הוכחות?
וואוו איזה מחשבה חכמה אז אני יכול להגיד שהמוח שלך בכלל לא קיים! ואני לא צריך לתת הוכחה. את צריכה לתת הוכחה שהמוח שלך כן קיים!

נכון. אם אני טוענת שמשהו קיים, אני זאת שצריכה לתת את ההוכחה. בדיוק. אני לא צריכה הוכחה שמשהו לא קיים. לא ככה עובד עולם המדע.
ואם אתה רוצה הוכחה שהמוח שלי קיים, בשמחה אני יכולה לצלם צילום רנטגן או להריץ בדיקת m.r.i אם אתה רוצה. עכשיו תורך - איך תוכיח לי את אלוהים?

קודם כל דבר ראשון - אם את חולקת עלינו ואומרת שאין אלוקים גם אז את צריכה לתת הוכחה או למה את חולקת עלינו. זה לא אפשרי פשוט להגיד לא על כל דבר...
דבר שני אני הטכחתי שיש אלוקים אם תסתכלי על כל ההודעות שכבתי... -,-
וכן אני רוצה שתראי לי שיש לך מוח.