תתנו לי סיבות - למה עדיף לא לגייס חרדים לצהל?

אין דבר כזה.
אני לוחם, למה אני צריך לשמור על התחת של החרדים שלא עושים צבא?
שיעשו גם הם צבא, כי גם הם אזרחים במדינה!

מי שלא רוצה להגן על המדינה, הצבא לא צריך אותו
מי צריך חיילים כאלו שהנשמה שלהם לא מסורה לצבא ולמדינה?

אבל בכללי, זה הטיעון היחיד נגד שיש לי.
מבחינתי מי שלא מתגייס לא צריך לקבל אזרחות ישראלית, ערבים נוצרים וחרדים כאחד.

מה הקשר?!?! הם שומרים עלינו בתפילות שתאמינו לי יש מקרים שזה יותר עוזר

שואל השאלה:
גם אני בעד גיוס חרדים לצהל אבל עושים לנו בבית ספר קורס דיבטים ואני חייבת להיות נגד גיוס חרדים לצהל: ( מבאסס

הם שומרים עלינו עם תפילות זאת הדרך שלהם

שומרים עלינו בתפילות?
פחח לך לך יטמבל, בלי החיילים שלנו כולם היו נשחטים פה.

רואים שאתה כופר, הם מתפללים לקב"ה שישמור עלינוו, ברוור שגם הלוחמים שלנו שומרים עלינו אף אחד לא אמר שלא אבל הם עסוקים בתפילות לקב"ה שיעזור לנו

אוי נו, אל תתחילו שוב, לא יהיו להם תפקידים טובים שם וכל זה, הם עושים משהו ואין טעים להכריח אותם לעשות משהו שהם לא רוצים. כל אחד עושה מ שהוא יכול בשביל המדינה. גם תפילות עוזרות. אל תחשבו שהם לא מעריכים אותם, הם כן מעריכים אותם מאוד, ילדים חרדים דיברו עם חיילים ויצאו לטייל איתם. ילדים קטנים יותר שהם גם חרדים התחפשו לחיילים אבל הצבא לא מתאים להם, הם שומרים כשרות ברמה גבוהה יותר מדתיים.

הצבא אינו ערוך לקליטת כמות כזו של אנשים מה גם שהם שוויצרים עלינו עם ההתפייסות שהם ועיקר הטענה שאנחנו כאן ולא הערבים זה בגלל הטענה שעצוב בתורה שהארץ שחכת לנו ולכן המדינה חייבת להשאיר כמה לומדי תורה להמשך טענה זו...

נו יפה ובגלל זה הם מנסים להגן עלינו בדרך שונה בעזרת תפילות, אבל תאמיננו לי הם מגינים עלינו בדיוק כמו שהחיילים מגנים עלינו ולא אמרתי שהם לא מגנים עלינו כי ברור שהחיילים מגנים עלינוו

בחיי כל האלה שעושים דיסלייק הם ילדים קטנים שלא מבינים עניין.
אבל הם לא יבינו את זה, כי הם חושבים העולם ורוד, ושיש מי ששומר עליהם.
אם לא היה, אני בטוח שהדסלייקים היו הופכים ללייקים.

הרי עדיף שהם ישבו, יאכלו חינם, ילדו עשרים ילדים ויתפללו וננצח במלחמות בעזרת כח הצפילה הקסומה *הוהוהוהוציניות*

אין אף סיבה. לחלוטין אף סיבה שהם לא יתגייסו או יעבדו למען האמת. אין אך סיבה שהם יהיו אוכלי חינח וכפויי טובה.

אוי זה ממש לא נכון, הם לא אוכלי חינם, הם כן עובדים הם לא כפוי טובה, הם בעד להגן על המדינה שלנו וגם בעד החיילים, דיי כבר עם השנאה הזאת, אני מזהירה עם זה ימשך ככה אני אדווח על זה לנאמנים אם זה עוד ימשיך ככה. מספיק להאשים סתם, צבא לא מתאים להם והם לא מתאימים לשם, הם שומרים כשרות ברמה גבוהה מאוד, אין להם תפקידים שיכולים להתאים להם, הם שומרים נגיעה ואין להם איך לדבר עם בנות שם. הם כן עובדים, הם בעד המדינה וצהל. מעריכים את החיילים שם. הם כן תורמים יותר ממה שכל אחד פה חושב ואין לכם זכות להתערב בזה שהם מולידים עשרות ילדים או לא. תפסיקו לשנוא סתם או להמציא דברים שאינם נכונים, תפסיקו. דיי כבר עם השנאה הזאת!

קודם כל תדבר יפה, והם שומרים עלינו בדרך יפה מה קשה להבין?!?! לא טוב לך לשרת בקרבי?!?! לך לישיבה תלמד תורה כל היום פחח אתה חושב שזה קל? לך תנסנ

תראו תילד הקטן הזה שלא מבין שיט מהחיים שלו.. אוי לקרוא ספר קשה חמוד שלי?
תישן 3 שעות בשבוע, תישן בקור, תרוץ בחום ותשמור עם נשק בגזרות שערבים זורקים עליך אבנים ומאיימים להרוג אותך, קל אה חמוד שלי?

ההחמרה עם הדת לא נותנת להם אף פריווילגיה בלמנוע מעצמם לעשות משהו ולהחליפו במשהו אחר רק כי זה יותר נוח לו.
תחשוב על זנ כילד שלכ מכינן שיעורים רק כי שגרת היום יום שלו היא לשבת במחשב כל היום. זה אותו דבר מבחינתי.

אויי אתה חושב שזה קל?! אני רוצה לראות אותך המשך יום שלם בקושי אוכל ורק לומד תורה, ואני לא אמרתי שהעבודה של החיילים לא קלה ברור שהיא קשה אבל גם מה שהחרדים עושים זה קשה

אוי. סליחה שלא התחשבתי בחרדים שיושבים בישיבה ממוזגת וקוראים מספר. אוי אלוהים. איזו עבדה קשה. אפילו קשה יותר מחיילים הנושאים נשק ונלחמים לחייהם.
סליחה. עכשיו הארת את עיניי.

אתה לא מבין כלום בישיבות, זה לא רק לשבת וללמוד תורה כל היום, זה שעות של להתרכז בלשנן את המשניות והתורה ולשאול רב ולהתרכז, שעות על גבי השעות, בוקר ולילה, כמעט כמו בצבא, שצבא זה עובדה פיזית, ישיבה זה עבודה מנטלית של ריכוז והתמדה, תנסה ללמוד על רבי מאיר בעל הנס או רבי העקיבא וכל זה. גאף, פשוט סתום כבר, אתה לא יודע כלום על ישיבות ומה עושים שם, ואתה סתם, סתם ממציא, אתה סתם שקרן. הם משננים את החומר, לומדים אותו, מנסים להתרכז באותו הספר כל הזמן, שואלים על הפירוש עם רב. נשארים בוקר עד צהריים ואפילו ערב ולילה. חוזרים מאוחר, תנסה ללמוד על רבי הלל ושאר הרבנים ותראה שטעית, אתה אפילו לא יודע מה עושים שם בכלל אז אין לך זכות, ואגב דווחתי על השאלה. אז אני מקווה שהיא תמחק, נמאס לי מה זלולז והשנאה הזאת. לא אכפת לי שאתה אתאיטס וכל זה, פשוט תהיה קצת בן אדם ותפסיק ללעוג או לומר שאתה יודע מה עושים בישיבות, אתה לא היית שם ואין לך שום שמץ של מושג מה עושים במקום הזה. תעשה מה שאתה רוצה בחיים שלך אבל תגיד שאתה יודע משהו על דבר שאתה לא יודע מה הוא בכלל אם אין לך מושג. מה שאתה אומר זה סתם שקרים ושטיות שנובעות אי ידיעה ודעת על הישיבות.

נכון. אני שקרנית. בורה. עוד משהו?
אבל אומר לך דבר דבר אחד- עד כמה שעבודה "מנטלית" בלשנן תורה היא קשה. אני שמה את מהטלית במרכאות רק כי זה לא באמת דורש מחשבה. זה שינון כמו תוכי.
אז עד כמה שזה קשה. לא נחשפת סכנה לחייהם. גב של מדינה הוא לא על הכתפיים שלהם ונם לא צריכים להחזיק נשק ולרצוח אנשים כדי להגן על המולדת שלהם.

עדיף\לא עדיף... אני לא מחליטה רק אומרת דעה... ואני מתכוונת לחרדים אמיתיים
(ולא למתחזים שמעמידים פנים שהם חרדים כדי שיקבלו פטור)
למה לא לגייס חרדים?

* כי זה ניסיון גדול להיות בצבא ליד בנות\חבר'ה שמן הסתם לא כולם שם דתיים ועושים דברים שלא על פי הדת ואז יש סיכון שהחרדים גם יעשו זאת וכבר לא יהיו כ"כ חרדים...

* אני אישית חושבת שיש 2 צבאות לעמ"י\א"י אחד זה הכוח הקרבי (צה"ל) ואחד זה הכוח העדין (ת"ח - תלמידי חכמים) אחד נלחם ביד ואחד נלחם בפה.

אין לי כלום נגד אף אחד. אני אוהבת את צה"ל שנלחמים ושומרים עלינו וגם שומרים על הת"ח ועל הארץ שלנו ואני אוהבת את הת"ח שמתפללים בעד כולנו וכמובן הם מתפללים גם על החיילים שישובו בשלום הביתה.

(: (:

הם כן עוזרים ותורמים למדינה. כל אחד מהם אחראי באופן אישי על החיילים שם, למשל באיזה סרטון של אמנון לוי, אמרו שכל אחד מהם מתעורר מקודם בבוקר ומתפלל לטובת החיילים, זה אומר שכל אחד אחראי על חייל אחד לפי השם שלו ומתפלל לשלומו שיחזור וכל זה. הייתה תוכנית כזאת עליהם. יש להם את השמות של החיילים וכל אחד אחראי על שם אחד של החיילים ברשימה והם מתפללים על כל אחד מהם בכוונה גדולה ואני אומרת את זה כי אני ראיתי את זה כמה פעמים באינטרנט, זה גם היה פעם בערוץ 10 אצל אמנון לוי בתוכנית שלו, זאת האמת. זה שודר בפסח

לדעתי הם לא, תפילות לא ינצחו לנו מלחמות. חיילים כן. הם בזבוז כסף וכח לוחם. זה מה שהם.
חשוב לך לזכור שזה לפי דעתי. אין אך סיבה להעלים מהם עין ולהתייחס אליהם כילד מיוחד.

תפילות כן ינצחו, בדרך כלשהי זה עוזר. בעזרת תפילה ולחימה של החיילים, הם לא בזבוז כסף ולוחם, את לא מכירה אותם, לדעתך את טועה, הם כן עושה, לא תמיד חייב שיהיה נס גדול, אפילו נס קטן זה טוב. אל תגידי שאת יודעת משהו אם לא חקרת ובררת עליו. אני אנסה להיות עדינה כי הבטחתי למישהו שהוא איכשהו חבר שלך. נגיד ככה, בואי תנסי ללכת למדרשה של בנות ולראות איך שם ומה עושים שם, אם את רוצה. לימוד בישיבה זה לא מ שחושבים שזה, זה לא סתם לשבת ללמוד תורה וכל זה או לשחק בפוקר וטלויזה, חח, ממש לא, זה שעות של ריכוז. ועוד הרבה דברים, תנסי לבדוק את זה וללכת למדרשה של בנות ולראות איך הן עושות את זה שם, הייתי אומרת ישביה אבל זה לבנים. תנסי ואז תבואי לפה ונראה מה את תגידי עכשיו..

אני דתי ואני בעד גיוס (אבל בתנאים קצת שונים)
הסיבה היחידה שחשבתי עליה היא
שאם כולם יתגייסו לא יהיה מי שיתפלל אלינו כי יש לנו חיילים כרגע ובלי עזרת ה' כל חייל שבעולם לא יעזור אבל מנגד בלי חיילים גם עם ה' ייתן לנו המון כוח ולא נשתמש בו מה עשינו בזה

הרעיון שלי הוא שיביאו אותם למשך חודש חודשיים בגיל 18 כדי שילמדו להשתמש בנשק ואחריי זה כל שנה יביאו אותם לזמן מסויים לרענון של הזיכרון ובמקרה של מלחמה לגייס אותם והם גם לפי חוקי התורה מחוייבים להתגייס בכל מלחמה שמכריז אלינו גוי
ומי שרוצה יכול להיות גם במסלול הרגיל של שלוש שנים

מי שרוצה אני ישמח גם לנהל על זה דיון בפרטי:)

ברגע שתנוצח מלחמה בעזרת תפילות אני אחזור בתשובה.
תפילות לא מנצחות כלום. אצה לא יכול להציל את המולדת שלך בעזרת תפילות.

אין סיבה מיוחדת כולנו בני אדם וכולנו יכולים לשרת!

אבל תפילות כן עוזרות. עוזרות יותר ממה שחושבים.

אולי דיי כבר, צריך גם צבא וגם תפילות, תפסיקו עם זה, תפילות עוזרות לפעמים בדרכים שאתה לא מבין בכלל, צריך צבא, מי אמר שלא? אתה יודע כמה יהודים בתקופות בתנך היו נלחמים? מכבים? וכל זה? לא רק למדו תורה, היו שבטים שגם לחמו, המכבים וגם בתקופות יהושע ודוד ושלמה, ועוד, טוב הדיון הזה יצא משליטה פה, כל אחד חושב אחרת וזה הוביל לדברים לא טובים, טוב מספיק כבר, אנשים, תפסיקו לזלזל בתפילות, זה כן עוזר אבל לא משהו שאתם חושבים שזה, וברור שצריך צבא, אפילו היו יהודים שלחמו וכל זה, באמת אנשים, מספיק כבר!

כי עדיף להרוג אותם? חחח סתם סתםם

אין לכם מושגי מינימום בדת שלנו! של עצמכם!
ואז מגיע השאלות הדיבליות האלו
קודם כל יש יותר מידי חיילים בצבא שלא עושים שם כלום ואנחנו מבזבזים עליהם כסף 3 שנים על כלום! ולא צריך עוד חיילים בצבא אז שתקו ומהר!
דבר שני המדינה לא היה אכפת לה לנסות להתאים שירות לציבור החרדי רק נלחמה איתם במשך 50 שנה ורק לאחרונה התחיל שירות אזרחי שיש שם דברים שכן מתאימים לציבור החרדי ובאמת יש הרבה יותר חרדים שעושים שירות אזרחי בכל מיני מקומות שמתאימים להם
דבר שלישי ןדבר רביעי וחמישי אין לי כריזה לכתוב על זה כי כולם כאן כמעט ילדים בלי ידע בכלום