46 תשובות
נשאר מימי קדם
שאז כן הייתן רכוש
הוא המפרנס
סתם לא יודעת
שואל השאלה:
מה שיט פמיניסטי? וכן אז מה לי אכפת איך מתנהגים לנשים כי אנחנו הרבה פחות משלמים לנו פחות, מתנהגים אלינו פחות טוב... אני לא רוצה להתחיל פה ריב אינטרנטי אבל לי זה אישית ממש מפריעה
אנונימית
שואל השאלה:
איזה מפרנס? לעזאזל בימנו אנחנו עובדות אותו דבר ולפעמים יותר אמא שלי בעבודה משמונה בבוקר ועד שמונה בערב היא לא נחה והיא מחזיקה את כל הבית בידיים שלה!
אנונימית
שואל השאלה:
זה לדעתי לא מוגזם כי אני אישית לא רוצה לקרוא לבעלי בעלי כי אני מרגישה כמו הכלבה שלו הרי אני הבעלים של חיית המחמד שלי ככה זה אבל זה אותו הדבר עם בני אדם
אנונימית
שואל השאלה:
וכל "הגברים" פה שלא יתחילו היי את פמיניסטית ונמאס כי אתם לא סובלים כל יום מחדש אתם לא יודעים מה זה להיות אישה!
אנונימית
שואל השאלה:
אז מה זה בדיוק בעלי? מה את חושבת שזה? בעל זה רק דבר אחד! בעל של רכוש:
אנונימית
אני ממש מסכימה איתך!
גם אני חושבת ככה!
אני אישית בחיים לא אגיד בעלי אני לא הכלב שלו, אומרים בעל הביתה בעל הכלב... והוא ממש לא הבעלים שלי.
זה מרתיח אותי כל פעם מחדש.
את צודקת לדעתי זה נשמע מזעזע זה באמת הפירוש של המילה "בעלי"הוא כאילו הבעל שלי ואני הרכוש שלו...
לתגובה הראשונה, אין מה לדעת "מאיפה זה בא". אני יודעת שאתה מדבר מתוך חוסר מודעות לעניין אבל כן, זו הסיבה שממנה השמות האלה נבעו. יש דברים שטמועים בחברה ולכן נראים טבעיים ולגיטימיים.

יש בנות שגם מודעות לזה אבל עדיין בוחרות לומר את זה כי זה יישמע להן מוזר לומר אחרת.

אבל כן.
בעלי - הבעלים שלי.
אשתי - האישה שלי.

אני לא מתכוונת לפתוח פה את הנושא ולהגיד את דעתי או את האידיאלוגיה האישית שלי. רק אומרת שזו הסיבה שכך זה קרוי, ואישה שרוצה לעשות שינוי צריכה לדעת שכל אישה צריכה לשנות את השם הזה בשביל שזה ייטמע אולי עוד כמה עשרות שנים.
שואל השאלה:
הבנתי שאת לא בן. ואם לדעתך את שפוייה אז בסדר תרגישי טוב ותמשיכי הלאה... ועל תשארי בפוסט הזה אני אומרת פה את דעתי ואת את דעתך שלך...
יום טוב
אנונימית
אני ממש מסכימה איתך! לא אכפת לי שזה רק נקרא ככה ושפעם לא היה שוויון בין גברים לנשים. היום יש שוויון (לפחות ברוב המקרים) ואני אהיה שווה למי שאני אתחתן איתו והוא/היא יהיה/תהיה שווה לי (אני בי)
צודקת לגמרי!
אנונימית
כן גם לי יצא לחשוב על זה כבר בעבר וזה באמת נשמע קצת מוזר כשחושבים על זה. ואני די בטוחה שכשקוראים למישהו בעלי אז זה אומר שאני הרכוש של אותו האדם.
מסכימה איתך!
אבל את יודעת מה עוד מעצבן? שבגירושים הגבר אומר לאישה מגורשת מגורשת מגורשת, למה אנחנו לא יכולות לגרש אותם?-_-
תיראי אין לך מה לעשות עם זה חח כן פעם הייתה שוביניסטיות מושרשרת ובדת ובשפה שלנו בימיוחד, פעם היינו נחשבות רכוש ועד היום קצת נישאר שרידים מימי הקדם למה מה את רוצה עכשיו שישנו את זה זה לא יקרה.. זאת השפה שלנו ואם ממש כואב לך על זה תגידי אישי, כמו שאומרים בתנך:) אישי=האיש שלי רואה זה לא לגמרי שוביניזם למרות שכן יש הרבה חח או שתגידי husband (בעל באנגלית)
מגורשת מגורשת מגורשת זה רק לערבים מה יש לכם תלמדו קצת על הדת והחוקים שלנו לפני שאתן מתעצבנות לפחות תתעצבנו על משהו שהוא נכון חחח
ממש לא.
שהולכים לרבנות אומרים את זה מאמי אז לכי ללמוד או משהו.
נכון שזה מנהג של ערבים, אבל עושים את זה גם אצלנו. (או שזורקים על האישה נעל, כמו שהיו עושים פעם)
בעל זה בגלל שהוא כביכול הבעלים של האישה. הוא קנה אותה בכתובה.. זה מה שאני יודעת לפחות
בעל זה גם מהפועל לבעול, כלומר לקיים יחסי מין. את מותרת רק לבעלך- בועלך. זה תואר קדום שנשאר. יש נשים שרואות בו כבוד גדול, אבל זכותך לומר בנזוגי במקום בעלי. כן יירבו כמוך!
אם אני אתחתן, אני לא אהיה תלויה באף אחד בטח שלא יהיה לי "בעלים".
בעל ואישה באמת שמות מעצבנים..
סתם ריב על קטנות את רוצה תקראי לבעל אישי
ולמה המילה באנגלית woman מורכבת מהמילה man שזה גבר?
עכשיו את תשני את השפה בגלל זה? אל תגידי בעלי אוקיי? את ממש מגזימה.
בעל זה מהמילה בעילה. שהוא בועל את האישה.
לא מהמילה "בעלים".
זה דרך העולם לא מבין מה הבלבול מוח הזה ככה קבעו ככה יהיה וכן פעם הייתן הרכוש שלנו והיום גם יש המון שחושבים שאתן רכוש אין בזה שום דבר רע אתן שייכות לנו ברגע שאתן מתחתנות איתנו מן הסתם ככה זה בכל דת
אנונימי
יהיה לי ביצים תאמיני לי
אנונימי
מסכים, גם אני בתור גבר חושב שזה די שוביניסטי.
מסכימה איתך לגמרי. זה גועל נפש.
לכל אלו שהגיבו שזה מוגזם, זה לא. זה פשוט מוטבע בכן כי לזה חונכתן ולזה הורגלתן.
"השיט הפמיניסטי" הזה יראה לכן מוגזם גם אם באנגלית זוג נשוי יכונה "owner and wife"? זה כל כך מגעיל, אתן חושבות שזה מוגזם כי זה מה שמקובל. זו שטיפת מוח. זה מזעזע.
אני באופן אישי גם מתנגדת לזה ויודעת שאם אני איי פעם אתחתן עם גבר ארצה שבטקס יכריזו עלינו כעל "גבר ואישה" ולא "בעל ואישה". עד שיחדשו את המילה הזו למילה קצת פחות פרימיטיבית ונוראית אני חושבת שיש להגיד "בן זוגי" ולא "בעלי".
מסכים איתך:) כל הכבוד (אני בן )
אהבתי את התשובה שלך גאה להיות גאה זה ממש ממש חמוד שאתה חושב ככה
אנונימית
איזה שאלה פמיניסטית, אלוהים, למה לנפח כל דבר?
מה לחפש על קטנות יענו?

"ברבי" היקרה, ללא הפמיניזם שאת מציגה באור שלילי כל כך, לא היינו לומדות בבתי ספר, משרתות בצבא, מוציאות תארים, מפתחות קריירה, היינו מתחתנות עם מישהו כי הוא היה קונה אותנו ותפקידנו בעולם היה להיות מכונות לייצור תינוקות וסיפוק היצרים המיניים של הגברים הנעלים עלינו בהרבה.
מעבר לגברים עם אגו שיותר גבוה מהם, מעציב אותי לראות נשים שהן בעצמן רגילות ונינוחות עם חוסר השוויון.
לא מפריע לך יותר שבנות מכונות כנקבות? יענו בגלל הנקב...?
אנונימי
נשים עד היום הן סוג של רכוש, זה מסתתר מאחורי המודרניזציה אבל אם תשימו לב טוב בסך הכל גברים קונים נשים בכסף ופינוקים ואשה תורמת את שלה...
אנונימי
כי האיש שלה הוא הבעלים שלה, הבעל שלה אחראי עליה וצריך לדאוג לה ו היא צריכה לטפל בילדים ולדאוג לבית.
אנונימי
גם המושג "נקבה" הוא נוראי לדעתי. כאילו שכל מה שמגדיר בחורה זה החור שבין הרגליים שלה. לא מבינה למה השם "נקבה" נגזר מהמילה נקב בעוד שהמילה זכר היא אובייקטיבית.
אנונימי, אני מסכימה איתך ולא מסכימה איתך. נכון שגם בעידן המודרני קיימות לא מעט נורמות לפיהן הגבר הוא עדיין בתפקיד השולט (כמו העובדה שגם היום מקובל שתמיד הגבר משלם בדייט ורק לעיתים רחוקות התשלום הוא בתורות). אתה מדבר על נשים שמחפיצות את עצמן ואתה לא תמצא פמיניסטיות שמצפות מבן הזוג שלהן שישלם עליהן בכל פעם. זה נכנס לקטגוריה של סטיגמות.
אין מה לעשות, המילה הזאת היא עוד מתקופות קודמות, שבהן מעמד האישה היה נמוך. למזלנו היום הגברים והנשים כמעט בשוויון, ואני מקווה מאוד שיהיה שוויון בינינו לבין הנשים. (אני בן) אבל בכל זאת המילה הזאת הוטבעה בשפה העברית ואין ממש מה לעשות
פשוט צריך לקחת הכול בפרופורציות
זה שקוראים לגברים בעל זה לא אומר שאנחנו הבעלים שלכן, ולא שאתן שייכות לנו.
פשוט ככה היה לצערנו פעם.
אז לא לקחת הכול ללב יותר מדי כי היום זה שונה
יפתח, אני מסכימה איתך לגמרי, אבל למילים יש כוח. גם אם המשמעות המודרנית היא לא שהבעל מחזיק את האישה בבעלותו, זה עדיין משתמע מהמילה.
צריך לחדש את המילה, זה הכל. ככל שיקדימו לעשות את זה, יותר טוב.
וואו גם בזוג מילים הכי מקסים שיש- יום אחרי החתונה- "בעל ואישה"- גם אז יש לפמיניסטיות מה להגיד?
תפסיקו להסתכל על זה ככה, נו באמת
נכון ובגלל זה אנחנו נאמר איש ולא בעל.
נתחיל ממספר דברים,

דבר ראשון.. מכל דבר אפשר להוציא טפל ולהתחיל לריב על זה.

אנחנו הגברים לא מתלוננים על כל דבר. ישלך בעייה שאת אישה? תעשי ניתוח לשינוי מין! אל תתחילי להפיל תבעייה שלך על אנשים אחרים,

למה קוראים לגבר הבעל? תפני בבקשה לאליעזר בן יהודה...

כמובן בגלל שאת כן פמיניסטית את מבינה מה שנכון לך להבין על מנת להתסיס ולגרום לריב.

המילה בעל היא כמו המילה רעיה.

יש אישה ואיש. ויש בעל ורעיה, מהסיבה הפשוטה שבעל ואישה נשמע יותר טוב מאישה ואישה, או בעל ורעייה, נהוג להשתמש בבעל ואישה.

כמובן שיש פה הרגל מפעם אבל אין שום קשר בכל היוצא מכך לכוונה שאנחנו הבעלים שלכן כמו שאני בעל של כלב.


להלן המונח הנכון במקרה של בעל ואישה:

בעל: שיש ברשותו. "בעל הון." "בעל משפחה."


(כדי שלא תקחו את זה לא נכון.. למילה ברשותו יש מספר פרושים... בגלל זה אתם מתבלבלים פה!)

ברשותו:

היתר, הסכמה
. בעלות; קנין. "רשות הרבים."


רשות הרבים- אחת הסיבות שלנישואין צריכים להיות עדים..
לא חשבתי על זה עד עכשיו, יפה את חכמה!
G8
וואו תכלס את ממש צודקת, בחיים לא חשבתי על זה ככה...
ידוע שהמושג "בעל" נלקח מהמילה בעילות, אבל זה לא משנה את משמעות המילה. חוץ מזה שאין קשר ממשי בין נישואים לקיום יחסי מין. צריך לחדש את המושג הזה למושג שיהיה פחות סקסיסטי ולא דתי.
לא מסכימה בעליל עם מה שכתבת אבל זה לא חשוב.
תחשבי על זה- אם זה יקרא איש ואישה, איך תגידי האיש שלה? אישה? לא אפשרי.
מישהו אמר שזה יהיה "איש ואישה"? אני למשל רוצה שאם אני אתחתן עם גבר (בתור ביסקסואלית יש לי סיכוי של 50% להתחתן עם אישה בהנחה שאני אתחתן) שיכריזו עלינו כעל "גבר ואישה" ואקרא לו בן זוגי, לפחות עד שיהיה חידוש למושג הזה.