למה החברה שונאת שמנים? יש משהו מאוד נאור ומתקדם בלשנוא שמנים. זה דמוקרטי. הרבה יותר טוב מלשנוא אתיופים, ערבים, מזרחים, אשכנזים, נכים, הומואים, חרדים או בלונדיניות. בכל המקרים הנ"ל יש פה שיוך גנטי או תרבותי שכאילו "נכפה " עליהם והם לא יכולים לשנות את זה. ילד שמן הוא סוג של עבריין מבחירה לפי המשקפת של החברה נכון?

שטויות. מה בדיוק דמוקרטי בזה? ואיך זה קשור לשיוך תרבותי. ( אני לומד סוציו, אשמח לשמוע למה ).

אני אוהב שמנות, וברוב המדינות בחול דווקא השמנות יותר מקובלות יותר שוות ויותר נחשבות שתדעי לך... זה פשוט בארץ נהייה קטע מסריח כזה שצריך להיות רזים ובתכלס זה מביא לחוסר ביטחון גם של השמנים וגם של הרזים עד שזה מגיע הרבה פעמים לאנורקסיה, שלא נדבר על החנויות של הנשים שמייצרות בגדים בגודל הפטמה שלי... ואני אומר לך את זה בתור גבר שחבל שזה ככה...

שמנים יכולים לשנות את עצמם אם הם לא מסוגלים לקבל את מה שאומרים עליהם שירזו
להיות שמן זה לא בריא וזה לא יפה אני לא אומרת שצריך להיות מידה 0 אבל לרדת ממידה 50 למידה 38 זה מכובד
וגם אני כשהייתי צעירה הייתי שמנה והתעללו בי בבית ספר ובגלל זה לא למדתי עד כיתה ד שאמא שלי החליטה להעביר אותי בית ספר כי גם המורות היו מתעללות בי בגלל שומן ואין מה לעשות זה דבר שניתן לשנות אתה לא יכול לגרום לזה שאנשים ישתנו בשבילך

פתאום כולם פה מתחסדים.
להיות שמן זה לא בריא, לא יפה, וזאת פשוט הזנחה כלפי עצמך.

יש הבדל בין להיות שמן לבין להיות מלא, עגלגל. להיות שמן, איש ובמיוחד ילד, זה לא בריא! בואו נעזוב שנייה בצד שזה לא אסטתי, זה פשוט לא בריא. הגוף שלנו לא נועד להיות שמן. אתם פשוט מעודדים כאן אנשים להיות שמנים.
להיות שמן זה לא בסדר, תפסיקו כבר לנסות לשנות אתזה. בנאדם צריך להיות בשקל נורמלי לא רזה מידי ולא שמן יור, קיוניות זה לא טוב משני הצדדים.

אין לי בעיה עם אתיופים, ערבים דרוזים, רוסים או כל עדה אחרת, אבל כן יש לי בעיה עם שמנים. זה לא גזענות בן אדם שמן יכול לעשות ספורט ולטפל בעצמו במקום לאכול כל היום ולהזניח אותו ואני מצפה גם שבת הזוג שלי כמו שאני מטפח את עצמי ועושה ספורט ודואג לגוף חטוב, שגם היא תשקיע בעצמה בדיוק כמוני לפחות.

שואל השאלה:
אנונימי, אל תבקש ממנה 2 מידות פחות... כי היא יכולה לבקש ממך 8 ס''מ יותר

קודם כל הוא לא ביקש 2 מידות פחות
דבר שני, גם אם כן, היא יכולה לעשות ספורט ולאכול בריא ונכון ולעשותלעצמה טובה ולהרזות (אם היא שמנה), אבל הוא לא יכול להוסיף לעצמו עוד 8 סמ:)

שואל השאלה אל תנסה להיות מצחיק כי לא הולך לך. היא לא תצטרך 8 סנטימטר יותר אל תדאג לה:)

בני אדם לא אוהבים שמנים כי הם שונים מהם. ככה זה גם לגבי עדות וכו'.
יש הבדל בן שמן למלא. אני אוהב מלאות אבל לא מתחבר לשמנות. בן אדם שהוא שמן ולא עושה עם זה משהו אז הוא פשוט משדר שלא אכפת לו מעצמו. בדרך כלל אנשים לא מתחברים עם כאלה.

לא שמתי לה שזאת שואלת בסדר תקראי את זה בלשון נקבה

שואל השאלה:
למה כל בחור / או בחורה שמנים שאתם רואים אתם חושבים עליו אוטומט כעל הבן זוג העתידי שלכם...?
ממתי אכפת לכם המצב הבריאותי שלי? כבר קבעתם לי תור לקיצור קיבה?
כל מה שאני מבקשת זה שאנשים יתייחסו אלינו בכבוד. לא ביקשתי להתחתן איתכם...
גם אם אני יגסוס לאף אחד אין זכות להשפיל אותי בגלל זה...
שמישהו מעשן סיגריה מישהו חושב לצחוק עליו בגלל זה?

כן אני צוחק על מי שמעשן! כי הוא בן אדם שהורס את הבריאות של עצמו. אם לא אכפת לך להיות שמנה אז מה את רוצה מאתנו? כל העולם הזה קיים על ידי זה שאנחנו מסתכלים אחד על השני ומנסים למצוא חן בעיניי השני. את רוצה להשאר שמנה תשארי. אף אחד לא אמר לך שלא.

מי שמעשן סיגריה הוא גם טמבל בעיני, משלם כסף בשביל להרוס את הבריאות שלו. שואלת השאלה נכבד אותך אבל אל תצפי שאם את שמנה שגברים ימשכו אליך. את יכולה להיות יפייפיה אם תרזי יש דוגמא של דוגמנית שבעברה הייתה שמנה אני ממש לא מבין למה לא אכפת לך מעצמך?

לא סובל את מי שרשם את התשובה מעלי

למה לא סובל? למה אתה נותן לגיטימציה שלהיות בן אדם שמן זה לגיטימי? אני עושה ספורט אני משקיע בעצמי ואם אני אשמים אני יעשה הכל בשביל להרזות. אני אומר דבר שהוא נכון בן אדם שמן פחות מושך! זאת עובדה אבל אתה העיקר מנסה לייפות את המציאות מה אני אגיד תחיה על השקר היפה

מאה אחוז הסכמה עם שואל השאלה. זה שאני שמנה אומר שאין לי רגשות? תודה לחברה היקרה שלנו שלימדה אותי כמה אני מכוערת ולא טובה מספיק לאחרים בגלל העודף משקל שלי. זה לא בריא? אלו החיים שלי ושאני אחייה אותם איך שנוח לי, וכשאתם יורדים על ילד שמן, אתם חושבים שזה בריא לו מבחינה נפשית? בטח. כמה קל להיות מלך השכבה לזרוק השפלות לאנשים ששונים מאיתנו וללכת הביתה על מצפון נקי, כשהצד השני בא הביתה מסתגר בבית ובוכה במיטה, ואני מעדיפה לא לפתוח את הנושא של פגיעה עצמית. עצרו את עצמכם תחשבו קצת על אחרים, אף אחד לא יכתיב לי איך לחיות, בריא לא בריא זה עניין שלי. זה שהמשקל שלי יותר גבוה משלך לא אומר שאתה טוב יותר ויש לך את הזכות לפתוח עלי את הפה ככה!

עבריין.. הוא דחוי חברתי כי לחברה שלנו יש פיקוח חברתי. מי ששונה, מורחק מהחברה. יש לחברה מנגנון ששומר על הסדר החברתי. מישהו שמן - הוא דחוי מבחינה חברתית. אבל ספציפית זה תלוי "במנהג המקום". לא בכל מקום זה ככה. היום ישלנו נוער מזויין.. אז השמנים הם בחוץ כביכול.
הגרסה פונקציונליסטית מביאה פתרונות שונים כדי להיכנס חזרה לחברה כמו להרזות..
גם היום, הסיגריות נהפכו כמוקבלות בחברה. למה? אנחנו נמצאים בחברה שכל הזמן מתקדמת.. לאט לאט גם ערס ( לדוגמא ) מקבול מבחינה חברתית על כולם ואפילו יותר מזה.. קיצר הצלחנו לשבור את המוסכמות החברתית.

רוב האנשים לא יבואו ויצחקו לך בפנים. לא צוחקים על אף בן אדם שלא עשה רע לאף אחד. אבל בשונה מדוגמאות אחרות הבן אדם השמן היחיד שאשם במצבו. למה במקום לנסות לחנך את כל העולם, לא תנסו לשפר את עצמכם? לא מבין איך בן אדם שמן ממשיך לאכול כל היום וממשיך להשמין במקום להרזות...

שואל השאלה:
האנונימי הזה מדבר אליי כמו מטפל בגמילה אל נרקומנית גמורה שנמצאת בהתקף קריז וצריכה להזריק לוריד...
בטח תעוף לך הלסת מהמקום אבל כן. אשכרה בנים מתחילים איתי... רוצים להכיר אותי. מתעניינים בי... הם בטח סוטים...

אתן לכן דוגמא אחרת בואו נגיד שאני אחליט לא לצחצח שיניים ולא להתקלח במשך חצי שנה, האם אנשים יתרחקו ממני?

תכלס.. אני רואה אנשים שמנים.. והם ממשיכים לאכול חופשי כאילו אין מחר...
יש פעמים שזה פשוט דוחה. ואני אומר ראבק? תעשו משהו עם זה..

הדוגמא של לצחצח שיניים ממש גרועה, חלש

דוגמא רעה. וואלה? תסבירי לי למה היא גרועה? מעניין לדעת... טוב לי עם זה שאני לא מצחצח שיניים יותר מדי מאמץ על הבוקר... נשמע בדיוק כמו בן אדם שמן שמתעצל להזיז את עצמו

למה כי כל אדם שמן הוא שמן בגלל שהוא לא מזיז את עצמו? חי בסרט רע.

מישהו יכול להגיד לי - למה לשמנים לרוב אין ביטחון עצמי? למה? אם אתם מספרים שוואלה "אנחנו עושים מה שבאלנו, ולא אכפת לנו מה החברה שלנו אומרת " - אז למה הדימוי עצמי שלכם שואף לאפס? כי אתם יודעים שאתם שונים מהחברה. מיד אסביר דרך התאוריה של קלי איך זה הולך.

גם אם זה גנטיקה לא חסר דוגמאות של אנשים שהרזו והחיים שלהם השתפרו בטירוף!

להיות שיפוטי, שטחי ורדוד זה הרבה יותר גרוע מלהיות שמן או לא לצחצח שיניים חצי שנה.

הדימוי שלנו שואף לאפס כי אנשים כמוך מורידים אותו לאפס.
בה' אבי ביטר צריך לשבת עליך ולא לקום בחיים

לא צריך לשפוט אף אחד.
לא רוצים לראות שמנים? אל תצאו לרחוב.
אדם רזה שאוכל המבורגר מזיק לבריאות שלו בדיוק כמו אדם שמן. די כבר להסוות את שנאת החינם שלכם בטיעונים בסגנון "זה לא בריא!", כי ביננו, מעבר לחוסר האטרקטיביות *בעיניכם* לא אכפת לכם משום אספקט אחר בחייהם של אדם כזה או אחר.
כשבחברה שולטת הגמוניה גברית הטרוסקסואלית שמציבה אידיאל יופי מופרך, זוהי התוצאה. דור של רדידות חסרת תקדים שמורכב מילדים שחושבים שלהגיד ששומן זה לא בריא פוטר אותם מאחריות על הלוקיזם שבדבריהם.
להגיד לכם איך נקראת ההתנהגות שלכם?
לוקיזם. - יחס מבזה כלפי אדם הניתן על סמך שיפוט מראה חיצוני. זה דוחה. אין לזה שום הסבר.
חלאס להסתתר מאחורי טיעונים כמו "זה לא בריא". עדיף שתודו בכך שאתם לוקיסטים נלוזים ובזה ייגמר הסיפור.
כל טוב.

גם אני תמיד לא הבנתי את זה.
עוד מגיל 4-5 הייתי ילדה עגולה, תמיד צחקו עלי, מצחיק שההורים שלי נתנו לי שם ואף אחד לא השתמש בו... זה תמיד היה ה"שמנה", "הדובה" ה"חזירה".. כל מקום זה היה ככה

ביום כיפור בתור ילדה בת 6 בכיתה א', יצאתי לבחוץ עם חטיף.. כל האחים שלי יצאו עם חטיפים... אחרי כמה שעות רכבתי על קורקינט בכביש שיש בו ירידה והתהפכתי איתו שברתי את היד...
אתם יודעים מה התגובה של ההורים שלי הייתה? "עשו לך עין הרע כי ראו אותך אוכלת בכיפור "
אמרתי להם שגם האחים שלי אכלו... ולמה להם לא קרה כלום? התשובה היחידה שלהם הייתה זה כי אני "בולטת"..

לפי דעתי החברה לא שונאת שמנים. החברה חושבת שלהיות רזה, זה הרבה יותר טוב, יותר יפה, חטוב. היא לא מקבלת שמנים ובעיקר יוצרת בגדים של מידה 0. זה למה יש אנורקסיות ובעיות של חוסר ביטחון.

אני מסכימה איתך שהחברה שלנו גזענית, שיפוטים ולא מקבלת את מי שלא עומד בסטנדרטים שלה.. בנוגע לשמנים.. אני לא כל כך מסכימה עם זה שלא מקבלים אותם.. השאלה הגדולה היא- בני כמה אלו שלא מקבלים אותם.. יש משפט שאומר "ילדים הם העם הכי אכזר" וזה משפט שאני דבקה בו! ואני ילדה (כמעט) 16 יכולה להגיד לך שאני מרגישה שזה יורד.. אין לאף אחד תשובה למה.. כי זו האופנה ואני מאוד מקווה שהיא תחלוף

קדימה בוא נתחיל.. מי שיודע סוציו יידע על מה אני מדבר: )
אז עפ"י קולי תהליך החברות ככלל ועיצוב האישיות בפרט כוללים שלושה שלבים:
שלב ההכרה- הפרט מכיר בכך שהתנהגותו משתקפת בעיני אחרים בחברה.
שלב ההערכה- הוא "האני במראה", הכולל את הערכתנו בדבר התרשמותם של אחרים על הופעתנו, ובו אנו מעריכים באיזה אופן אחרים שופטים את התנהגותנו.
השלב השלישי- שלב התגובה. כולל את תגובתו של האדם ואת התנהגותו בהתאם לפרשנותו את שדרים שהחברה מעבירה אליו, לדעתו.

אז בוא ננסה לראות איך בנאדם המקובל כסטטוס "שמן" מתקבל בחברה -
שלה ההכרה - הפרט מכיר בכך שהוא שמן ולכן צוחקים עליו. (מצב כזה יגרור לדימוי עצמי נמוך ).
שלה הערכה - 2 מצבים: השמן לא מנסה לעשות משהו. תגובה - אנשים ממשיכים לצחוק עליו. מצב שני - השמן כן מנסה להרזות. תגובה - מעודדים אותו לרוב. (תמיכה חברתית ) אז מה השמן יעדיף? כמובן את התגובה השנייה. לאור התגובה השנייה מצד החברה כלומר - הוא מבחין שהחברה מקבלת אותו שהוא מתחיל להרזות, לכן הוא בוחר במצב השני - להתחיל לעשות משהו עם עצמו.
שלה התגובה - לאחר שהוא ראה שהחברה ממש תומכת בו, הדימוי העצמי שלו עלה וכול' אז הוא בוחר להרזות.
אם ימשיך להישאר שמן, הוא יישא בתוצאות העלולות לגרור סנקציות שליליות מצד החברה. יש מובן?

השאלה הזאת מראה לי שככל שהימים עוברים האהבה שלי לכלבים גדלה ושנאה שלי לבני אדם התחזקה!

סליחה אבל למה אתה כל כך בטוח שכל בן אדם עם עודף משקל מזניח את עצמו ורק יושב ואוכל כל היום בלי להזיז את התחת שלו?
בתור אחת ששינתה את התזונה, והתחילה לעשות ספורט וירדה 10 קילו, אני יכולה לספר לך שזאת מלחמה יום יומית.
זה מאבק בינך לבין עצמך שאף פעם לא יגמר.
וזה מתסכל.
אז נראה לך שהערות פוגעניות מאנשים זה מה שיתן לו זריקה למוטיבציה? להפך.
אולי בתור בן אדם רזה, עם גנטיקה של אדם רזה, אין לך מושג מה זה להילחם במשקל הזה כדי שירד.

אני לא שונאת אנשים שמנים. ההפך הם בדר"כ אנשים שמחים ונחמדים. אבל, אני לא מקבלת את מה שאמרת "לא יכולים לשנות את זה" כי הם כן. אני מכירה הרבה אנשים ששקלו הרבה ויש להם נטייה להשמנה גבוהה מאוד, אבל הם התגברו על זה והשקיעו ורזו. לכן זה צורם לי לראות אנשים שמנים שלא מטפלים בעצם. זה לא בריא ולא אסתטי והם יכולים לעשות שינוי אבל הם בוחרים לבחור בדרך הקלה.

החברה שלנו מטפלת כמו שצריך בשמנים כדי לגרום להמשכיות חברתית. (יציבות- תהליך פונקציונליסטי ) אם לדעתכם, שמן לא רצוי מבחינה חברתית - התגובות יהיו בלתי פורמליות. כלומר הערות של אנשים. (הערות עוקצניות ) שייגרמו לו לשנות את עצמו, ולהיות חלק מן החברה. וכך גרמנו לו להיות חלק מן החברה ונשמר הסדר החברתי. אם הוא ימשיך בדרכו, הוא יגרור סנקציה שלילית. בעצם אנחנו כל הזמן מסתובבים תחת מנגנון ביקורתי של החברה.

אני אישית לא אוהבת את המונח "שמן" הוא נורא יומרני בעיניי.
ולפי דעתי ילד מלא הוא לא נראה עבריין.
הוא גם בן אדם פשוט עם מסת גוף אחרת, אז הוא עבריין?
ואני בלונדינית. אז אני טיפשה כי ככה צבע השיער שלי?
יש לי עור בהיר אז אני לבקנית חיוורת?
ככה נולדתי וככה אני אהיה.
ולילד מלא זה קורה בחיים ואולי יהיו לו מהפך, אבל הוא בן אדם לפני כל השמות שמדביקים עליו.
ולמה לעזאעזל מישהו שנראה קצת שונה נחשב לאדם אחר?!
הוא אותו דבר כמו כולם, הוא לא נבדל מכולם.
ושתדעו, יש משפט שאומר:
"לאנשים שמנים (או מלאים) יש את הלב הכי טוב, כי הם מנסים להיות הכי נחמדים"
בגלל שהחברה לא מקבלת אותם אפילו שהם נחמדים, רק בגלל המראה.
וזו, גזענות לשמה.

דיי כברר דיי נשבר הזין למה אתם חושבים שמישהו שמן זה מישהו שלא עושה כלום וכל היום טוחן?
איך אתם מציגים את זה.. "זה יגרום לו להמשיך בדרכו אם לא יעליבו אותו" מה איזה דרך? הוא אונס? הוא רוצח? הוא סוחר סמים? הוא גונב? הוא אלים? מה הבנאדם עשה לכם שהוא כל כך רע ואתם רוצים לשנות אותו?

שלא תביני לא נכון, אי מכבדת כל אחד איך שהוא, אני בחיים לא אצחק על שמנים בקול או בלב, אבל ברור שתעבור לי המחשבה הזאת של "הוא צרך להרזות" לשנוא בנאדם בגלל איך שהוא נראה זה שפל ודוחה ואני לא מעודדת את זה בשום אופן. אבל מה כן? אלתגרמו לאנשים להיות שמנים. צריך לחנך ילדים לאכול בריא, נכון, לעשותפעילות גופנית והרבה, ובקיצור לחיות נכון.

בעצם פאק איט, בת זונה,
יאללה, שידעו שזה כואב, שידעו שצוחקים עלינו...
אני מבין שקצת קשה להתעודד
אבל בדקתי ת'סטטיסטיקה ושמעו:

גם זה יעבור..

יש איזשהי סטיגמה נוראית ששמנים הם אלו ש"מפרקים" מקררים ו"טוחנים" נון סטופ וזה לא נכון, לא כולם! נכון שיש אנשים שלא יכולים לסתום את הפה ואוכלים ללא הפסקה וכתוצאה מכך שמנים. אבל יש שמנים, אני לדוגמה שגם אם לא אוכל שבוע אני אדמין כי יש לי בעיה מחלה, וזה לא דווקא מאכילת ייתר, זה מה שכואב שכל השמנים "אוכלים בלי סוף".

ההתייפיפות הזאת של "זה לא בריא, הם צריכים לאכול כל היום עלי חסה מתנפנפים". מעצבן אותי.
דווקא הרזים הם אלה שדופקים המבורגרים בלי חשבון. מה לעשות- הם זכו והם נשארים רזים. השומן הוא רק סימפטום.
הבנות הכי רזות בבית ספר שלי? כל הפסקה חוזרות מהקניון עם אייס קפה של 500 קלוריות. לא, לא עם סלט.
זה נקרא גנטיקה חברים!
סתם לידע כללי, לרוב האנשים עם עודף משקל יש יותר מודעות לאוכל בריא מאשר לרוב האנשים הרזים. כי 95% מהאנשים האלה ניסו אי פעם לרדת במשקל ולהיות רזים.
כמה מהם הצליחו? לא הרבה.

להרזות זה ממש קשה. אז אל תגידו ששמנים יכולים לשנות את זה והם רק יושבים וטוחנים כל היום. יש אנשים שאולי במקרה כשראיתם אותם הם אכלו משהו. ואולי הם חזרו הביתה והרעיבו את עצמם כדי להשתנות? כי הרי להיות אנורקס זה הרבה יותר בריא מלהיות שמן נכון? לא נכון! בחיים לא הכרתי שמן שהיה מאושפז בבית חולים לחודשים רבים אבל אנורקסים מאושפזים ראיתי הרבה. מהבחינה האסטטית, לראות צלעות ועצמות של בנאדם זה יפה לדעתכם? תהנו. אם אתם רוצים לראות כל היום אנשים רזים תישארו בבית ותיראו את עצמכם ואל תתלוננו על איך שאחרים ניראים.

מי שיכול לשנות שישנה, אבל מי שזה לא תלוי בו זה בעיה, וזו מעליי ^ נכון המון פעמים זה בגלל מחלה, לצערי אני סובלת מזה וזה דורש כדורים שעולים הון.

אנחנו ילדים קטנים? לדעתי כל אלה שצוחקים על שמנים הם ילדים קטנים. ואני בטוחה שגם לנו עושים מינוסים.

ממש לא, אבל ממש לא.
רוב האנשים השמנים והרזים לא נראים איך שהם נראים בגלל גנטיקה. ברור שיש לזה השפעה אבל ממש לא הרוב. הבנות הרזות האלה מהבית ספר לך שחוזרות כל יום עם אייס קפה 500 קלוריות, עושות ספורט, מטפחות את עצמן.
מאיםה את יודעת מה הן עושות? וואי אנשים, דיי כבר להרוס כל חלקה טובה. הן רזות כי הן עובות קשה כדי להיות כאלה דיילקלקל לאחרים בגלל קנאה אתם פוט מגעילים אותי איכס.

עדיין יש שמנים שהם ככה בגלל גנטיקה ומחלה והם מנסים ממש בכוח להישתנות ולא מצליחים. יאללה בואו כולנו נצחק עליהם כי זה בסדר, זה מזה בסדר בגלל שככה הם ניראים.
אתם לא יודעים מה הם עוברים אז אל תשפטו ישר.

איזה ילדים קטנים אלו שעושים תמינוסים. תתבגרו כבר..

זה לא פאקינג משנה אם הם יכולים לשנות מעצמם או לא.
הפואנטה היא שזה ממש לא עניינכם ולא יזיק אם תפסיקו לדחוף את האף שלכם לכל חור אפשרי.
כל אדם מחליט על הגוף שלו, ומי ששמנה ונוח לה עם הגוף שלה - מי אתם שתסגבירו לה כיצד חייה אמורים להתנהל?!
לא, גם העניין הבריאותי הוא סטיגמטי ברוב המקרים. גם שמנים יכולים לחיות אורח חיים בריא.
וזה משעשע שכל אחד נהיה לי פה רופא.
עוד מעט גם תבקשו משכורת של רופאים.
נו באמת, תנו לרופאים לעשות את העבודה שלהם ותלמדו לשתוק.

מה קשור רופא? נאמן נוער יקר, הקפידי לתת מענה נכון לשאלה.
דיברנו על שמן מבחינה חברתית. לא מחוץ לזה.

אלה שאמרו על שמנים שזה לא בסדר, דיברו גם מבחינה בריאותית, בגלל זה היא דיברה על רופאים. והיא צודקת לגמרי.

בואו נעשה סדר.
שינאה כלפי כל הדוגמאות שהבאת (אטיופים הומואים וכו.) נחשבת כגזענות.
ו"לשנוא" שמנים זה משהו לא טוב, אני מסכימה, אבל הוא לא אסור כחוק. מה שכן אלימות מילולית כן אסורה על פי חוק וכאשר אומרים לבן אדם "ישמן, ימכוער, ידאב" וכו זה כן אסור.
כתבת ש"החברה שונאת שמנים" ואני לא מסכימה עם זה בכלל.
להגיד החברה זה להכליל תופעה וליחס אותה לכל אנשי העולם. וזה לא נכון מכיוון שייש הרבה אנשים שמעודדים אהבה עצמית בין אם אתה שמן רזה מכוער נמוך גבוהה וכו.
עם זאת זה נכון שיש התיחסות מאוד לא טובה לאנשים שמנים, אבל אם להיות אמיתית לדעתי גם בהם יש לא מעט אשמה. כיום בגלל תפיסות כאלה לאנשים שמנים יש לגיטימציה בעצם סוג של "לרכב" על האפליה הזאת ולעשות בה שימוש, להיתמסכן. לדעתי הם פשוט בוחרים לא להיתמודד, ולא בונים לעצמם ביטחון עצמי שיאפשר להם לא להיתיחס לזה. זה כמו שכל אחד שאומרים לו -ימטומטם- יעשה מזה כזה דבר גדול, כי יש לו את הביטחון שהוא לא מטומטם ואפשר להגיד מה שרוצים זה עדיין לא יפגע בו.
לאנשים שמנים יש בחירה -האם להיפגע או לא. והרבה בוחרים ליברוח למקום הנוח וליהיפגע ואז האשמה נופלת על החברה (שוב אני לא מצדיקה ירידות על שמנים) ועל אנשים שלא אשמים בכלום.
love yourself as you are.

תשובה רצינית.
בעבר שמן היה נחשב ליפה. למה? כי מי שהיה רזה זה כי לא היה לו כסף. מי ששמן יש לו. מה שאומר שיש לו יותר סיכוי לשרוד.
היום לשמנים יש פחות סיכוי לשרוד. המון מחלות בעיקר בגלל האוכל שצורכים. אם זה גבינה צהובה עם מלא כולסטרול ואם זה שוקולד עם הרבה סוכר.
מתחילים לצאת מהקטע ששמן זה יפה, שמן זה לרוב בנאדם שלא שולט ביצר האכילה שלו. או לא שלט בעבר והיום מנסה.
יש כאלו שנולדים ככה, מחלות כאלה ואחרות, אבל הרוב לא.
החברה תמיד רוצה שכולם יתיישרו כמו הרוב, ולכן היא לא רוצה שמנים. שמנים זה פינוק יתר, שמנים פחות יכולים להתאמץ, לרוץ, הם לא משקיעים בגוף שלהם.
כל מה שחברה מצפה שכולם יעשו הם לא.
מה לעשות, זאת המציאות.
עכשיו יש כאלה שכן רוצים וכן מתאמצים, לא כאלו שיש להם מחלה, שמנים שאכלו הרבה גדלו ועכשיו רוצים להוריד. להם החברה תפרגן ותאהב ותעזור ותתאמץ בשבילם, כי הם מתאמצים בשביל עצמם ולא אומרים יאלה מה אכפת לי אני שמן תנו אוכל.
ואם בחברה את מדברת על ילדים בני 5 בגן, אז מה לעשות ככה ההורים לימדו את הילדים אל תהיו שמנים. המטרה טובה דרך ההסברה לא.
וילדים זה לא מדד.
המשך יום טוב

כן החברה כחברה לא מקבלת שמנים אבל לא רק אותם כל דבר שהוא לא חלק מאידיאל היופי שזה להיות רזה ברמות לא מציאותיות עם איניים כחולות ושיער בהיר.. אני לא אומרת שזה מה שיפה רק אבל זה מה שמשדרים לנו בפרסומות בבובות מגיל קטן וכל המדייה בעיתונות... הרבה פוטושופ ומעט אנושיות אז כחברה אנחנו עדיין לא חגמרי מקבלים שמנים כהי עור או כל דבר שאינו כולל את אידיאל היופי.. אבל כאנשים בפרט יש כאלו שאוהבים נשים שמנות או שזה לא מפריע להם בכל מקרה זה משהו שאפשר לשנות

בדיוק ^

אוקיי יש פה המון תשובות מטומטמות על זה שלשמנים היה כסף ובגלל זה נשים שננות בעבר היו יפות אבל זה לא נכון חח זו הייתה האופנה וזה היה האידיאל וזה לא קשור לכסף זו פשוט הייתה תקופה כזו.. דבר שני מישהי פה אמרה שלקרוא למישהו שמן זה כמו לקרוא לא מטומטם ושהוא בוחר להיעלב והוא שולולט בבטחון העצמי שלו... זה בולשיט הבנאדם עוד חסר בטחון מהמדיה שמשדרת אנשים רזים בגימיק והחברה שמקללת אותו על היותו שמן רואה את חוסר הבטחון הזה ופוגעת בנקודה הכי חלשה שלו... זה ממש לא כמו לקרוא לבנאדם שיודע שהוא חכם או לא מרגיש אידיוט מטומטם כי הוא מלחתחילה לא חושב שהוא כזה כך שככל הנראה הוא לא יפגע...

זה כן היה קשור לכסף

דבר ראשון אל תגיד בולשיט תלמד לכבד את הבן אדם שאתה מדבר איתו, אתה לא חייב להסכים אבל יש דרך להגיד כל דבר.
ולגבי מה שאמרת אני שבן אדם חכם יודע שהוא חכם אז הוא לא יעלב אם יגידו לו מטומטם. זה על אותו עיקרון.
ברגע שאדם מרגיש יפה גם עם מישהו ועוד 1000 כמוהו יגידו לו שהוא מכוער זה לא ישנה לו.
אנה מסכימה שהמדיה משדרת הרבה דברים אבל עדיין זה לא מחייב ליפול לסטיגמות אלה.
אני ילדה שמנה, אוקי. אבל ממש לא חסרת ביטחון לגבי איך שאני ניראה. וכן גדלתי עם מדיה סביבי ודוגמניות והכל. והרבה זמן גם הרגשתי חרא עם זה. אבל ברגע שעשית את השינוי בראש זה כבר לא מפריע לי מה אומרים או רואים, זאת אני.
אז מה תגידו?

אם יש בן אדם שהוא שמן והוא עושה ספורט, לא המון אבל עושה ומרשה לעצמו לאכול ולא מרעיב את עצמו והוא עדיין שמן אז מה הבעיה בזה?
אני לא מתייפייפת אבל נמאס מכל הירידה הזאת על שמנים והשיימניג שעושים להם ולא רק להם, מי שרזה מידי זה לא יפה, מי ששמן מידי זה לא יפה, מי שכהה מידי ומי שבהיר מידי.
אף פעם אף אחד לא יהיה מושלם ואתם בטוח שלא.
אם אתם לא מקבלים אחרים אז כנראה יש לכם בעיה אצלכם, תאהבו קודם את עצמכם ותקבלו קודם את עצמכם.
ובקשר למי ששמן וגם למי שלא שמן הכי חשוב זה לאהוב את עצמך, תחייכו, העולם יפה אחרי שמסתכלים על המשקל, יש כל כך הרבה לחוות וגם באוכל אז מותר ליהנות באוכל וזה לא חטא ולא פשע, תפסיקו עם "זה לא אסתטי ולא בריא" מה אכפת לכם? זה לא החיים שלכם, אז אל תתערבו!
אין פלא שאחר כך מתאבדים מלא נערים ונערות והרבה יש להם הפרעות אכילה ובעיקר אנורקסיה ובולימיה בגלל הערות האלה!

אני קוראת את התשובות כאן ומתה מהדיון המפגר הזה... יש שמנים מלידה מהשמנה של אכילה מופרזת ממחלות ועוד הרבה סיבות ויש רזים כי יש להם חילוף חומרים והם יכולים לאכול הכח ולהשאר אותו דבר ויש רזים כי הם מתאמנים ושומרים... זה לא משנהה סיבות תפסיקו להביא סטטיסטיקות מהתחת כאילו עשיתם מחקר מעמיק של שנים, יש שמנים שאוהבים את הגוף שלהם וגם אם לא הם יכולים ללמוד לאהוב לא חייהים להרזות באלכם מדינה אנורקסית? או יותר גרוע בת דודה שלי בולמית והיא יותר חסרת בטחון ולא בריאה מכל שמנה או שמן שראיתי והמערכת חיבונית ברצפה... אין מה לעשות תמיד יהיו שמנים ורזים וזה כל היופי והגיוון בעולם אז המעט שאנחנו הנוער יכולים לעשות זה לחשוב שנייה על הבןאדם לפני שנועצים בו מבט מוזר או זורקים הערה וללמוד לקבל אנשים ששונים מאיתנו. השינוי מתחיל בנו לא בהם

מה שכל כך עצבן אותי בתשובות פה, זה שאומרים פה שאנשים שמנים מזניחים את עצמם ואת הבריאות שלהם, בזמן שמי שאמר את זה הוא בעצמו מזניח את הבריאות שלו. יש אנשים שמנים שלא נוגעים במאכלים לא בריאים ואוכלים רק אורגני, ויש אנשים רזים שאוכלים רק גאנק וחושבים שהם יכולים לאכול כמה גאנק שהם רוצים כי חילוף החומרים שלהם מאפשר להם את זה. זוהי חשיבה שגויה מאוד, שתדעו לכם.
אז לפני שאתם כותבים ששמנים מזניחים את הבריאות שלהם, תחשבו כמה "בריא" אתם אוכלים.

אני אגיד שאני מכירה הרבה בנות כמוך וכשאני אומרת חסרי בטחון אני לא מתכוונת לכל האנשים עם עודף המשקל אני מתכוונת לאלה שלא הצליחו להאהוב את עצמם ויש גם הרבה בנות כאלה שנראות סבבה לא רזות ולא שמנות שחסרות בטחון לגבי הגוף שלהן ואם יקרו להן שמנה הן יכנסו לסטרס רוב העולם לא שלם עם המראה החיצוני והפנימי שלו והמעט שהיברה יכולה לעשות זה להפסיק את ההתנהגות המגעילה הזו וברור שהאנשים מקללים הם בעצמם חסרי בטחון וכנראה זו הסיבה שהם מתנהגים ככה אבל לא צריך לתת לזה לגיטימציה

מסכימה איתך!
מעניין באמת למה יש כל כך הרבה אנורקסיות, שלא אוכלות כי אומרים להן שהן שמנות.

להם מותר לאכול הכל כי הם הרי רזים...
כמה שאני ירעיב את עצמי כמה שאני לא ינסה עדיין אנשים יסתכלו עלי בתור אחת שמפרקת את כל מה שנמצא בבית.. למה? כי אני שמנה, וכן ככה נולדתי. מגיל 0 בתמונות רואים את זה...
ניסיתי וניסיתי ובסוף הכל חזר. נמאס לי. טוב לי ככה... אני לא חולה ואין לי שום בעיות בריאותיות..
וגם אם היו לי מי אתם שתדחפו תאף לעניינים שלי? חולה עושה אותי ההשפלות הנפשיות, לא המשקל.
במשקל אפשר לטפל, בנפש מי יטפל? מי ירפא את הפצעים? את המכות והצלקות?
הילדות שלי הייתה סיוט.
יש לכם מושג מזה לקלל את עצמכם ולהתפלל לאלוהים כל יום שיקח אותכם?
כל יום לבכות בלילה במיטה בשקט שלא ישמעו אותכם ולישון עם כרית רטובה?
לא ליצור קשר עם בני אדם כי אתה חושב שהעולם בחוץ הוא שטח מלחמה ואם תנסה ליצור קשר תיפגע אז אתה חוסך את זה לעצמך?
שתצליחו להכנס למידה של הנעליים שלי אז יהיה לכם זכות לדבר...
בנאדם שצוחק עלי זה אך ורק כדי לדרוך עלי ולבעוט בי, הם ממש לא באים לעשות את זה בשם החסד והדאגה...
העניין הבריאותי שלי זה העניין שלי ושל הרופא בקופת חולים... בטח לא שלכם

לדעתי שמנים דווקא הם הכי פחות מסכנים. אתיופים, ערבים, מזרחים (היום זה אחרת אבל פעם זה היה בולט) אשכנזים (גם), נכים (במקרה של נכים זה פשוט אין כבוד ויחס הוגן יכול להיות שיקבלו אותם אבל הם לא יקבלו כמו השני ), הומואים (הקבוצה שבעבר הייתה במקום הראשון בשנאה היום היא קיימת והרבה אבל לאט לאט יש שינוי משמעותי ), חרדים (אני לא יודע למה שונאים אותם חוץ מהעובדה שהם לא הולכים לצבא וכל מיני דברים כאלה), בלונדיניות (הלוואי וכולם היו את הצרות שלהם ). שמנים אמנם סובלים מהצקות אבל זה נובע משטחיות אבל יש גם הגיון זה לא ששמן לא יכול להרזות? אכילה בריאה, פעילות ספורטיבית בריאה, יש פיתרונות.

אתם יודעים מה הבעיה?
שאין הגדרה לבן אדם "שמן"
שמן יכול להיות עם עודף משקל מסכן חיים ויכול להיות דוגמנית מדהימה שהסוכן החליט שיש לה "צדדים"
אנחנו אשמים במה שקורה ושאף אחד לא יתמם!

בתור נשים אנחנן שופטות נשים יותר מכולם! מסתכלות על זאת עם הבטן או ירכיים במבט מזלזל אומרים שתמיד יש עוד קצת איפה להוריד
אנחנו במו ידנו רואים תמונות באינסטגרם
של בנות עם רווח ירכיים בהערצה ובנים שואפים להיות בודיבילדרים שרירים ואומרים שזה המטרה שלנו

אבל ששומעים על אנורקסית שמתה? אוי מסכנה החברה אשמה בהכול

אנחנו "החברה"!

נורמן, את צודקת, אני שמנה ויש לי בעיות נשימה. בעיקר בלילה.
את יודעת למה? קוראים לזה "התקפי חרדה " התקפי חרדה שהחברה הורישה לי...

אוקיי אז ככה קראתי פה את כול התגובות הכול מהכול! וכול אלה שנגד ואומרים "שאנשים שמנים זה לא אסתטי ולא בריא"
אז ככה פעם אנשים רזים היו נחשבים לחולים! ואנשים "שמנים" לאנשים בריאים ונורמטיביים! ואם אתה לא מסוגלים לקבל את זה שיש אנשים "שמנים" זה הבעיה אך ורק שלכם!
אז אל תגידו שזה בעיה של ה"שמנים". וזה בגלל שהם מביאים את זה על עצמם, למה כי הם צריכים להרזות?!? ולא מצליחים?!?
זה כי אנשים כמוכם גורמים להם לדיכאון למשברים, פחד והתנתקות! אז אתם כאלה שצריך להביא לכם כאפה שתתעוררו על החיים שלכם ותבינו שהם בסה"כ רוצים שתקבלו אותם בלי שום שיפוטים! ושיפוצים!
ויש כאלה שטוב להם אם איך שהם אז אתם ממש לא האנשים שיגידו להם להשתנות כדי שהם היו בחברתכם!
זה שהם "שמנים" לא אומר שהם אנשים עצלנים, מכוערים, מסריחים, לא נחשקים והכי חשוב זה לא אומר שהם שונים ממכם!
אז בקיצור אל תבלבלו בשכל שצריך לחיות אורך חיים בריא, אל תהיו צבועים לעצמכם לפחות! גועל נפש של אנשים זה מה שיש לי להגיד! הלוואי שתפנימו מפה משהו!

החברה לא שונאת שמנים. זה ממש לא נכון.
החברה אולי חושבת ששמנים זה לא מושך, אבל היא לא שונאת אותם.
לי יש חברים שמנים, ידידות שמנות, ואני מכבד אותם כמו שהם ויודע שזה לא קל להרזות, ושזה לא מבחירה, ושאין לי שום זכות לשפוט אותם, כי כמו שאני יכול להתעצל על 101 דברים, הם יכולים להתעצל על ספורט, כי זה קשה, בדיוק כמו שקשה לסדר את החדר וקשה לשבת וללמוד.
אבל אני בניגוד לכל היפי נפש שיש פה, בתור מישהי כבת זוג, אני אעדיף שהיא תהיה רזה, ושוב, אין לזה שום קשר לאיך שאני מתייחס לזה מחוץ לזוגיות, אני האחרון שיש לו זכות לשפוט.
אני רואה בגוף מחוטב ורזה (לא מטר 60 ששוקלת 30 קילו כמו בנות שחושבות שהן יפות, אלא במידה שאני אוהב) משהו יותר מושך.

זה הכל.. מינוסים יתקבלו בברכה.

בלונדה יש הבדל בין נורמטיבי לנורמלי. אין קשר לנורמטיבי כאן.. נורמטיבי משלשון נורמה.. ( אין קשר ).

אני לא מסכימה איתך בכלל!
1. השמנת יתר יכולה להיגרם גם ממחלות ו/או מגנטיקה - בדיוק כמו נכות, עדות, שיוך מגדרי...
2. ציינת בין היתר חרדים - השתייכות דתית מתחילה מלידה למשפחה מסויימת, אבל עם הזמן האמונה וההשתייכות לדת הופכות לבחירות. למשל, יש המון חרדיות שלא יוצאות מהמגדר החרדי למרות שהן רוצות בזה כי הן יאבדו את הילדים שלהן, המשפחות שלהן... זו בחירה (ככה גם לצבוע את השיער לבלונד אם מתאפשר, או להשאיר בלונד כצבע שיער טבעי).
3. אפילו בהנחה שזו בחירה, זה לא מצדיק את השנאה כלפיהם. לשנוא מישהו כי הוא שמן זה כמו לשנוא ציור כי הוא מצוייר על קנבס גדול/קטן מדי לטעמך.
מי שרואה את זה ככה פשוט מחפש תירוץ לשנאת החינם הזו.

בואו נסכם את הדיון בזה שבני אדם לא נבראים כדי לעשות לכם נעים בעיניים.
סגרנו?

לא, אם תמשיכי למשטר לאנשים את הרגשות לעולם לא נגיע להבנה.
מי שלא עובר במרחב הציבורי כאדם שמן לא יודע מהי ההרגשה ועד כמה רזון הוא פריבילגיה.
אני מציעה לכם להתעורר מעיוורון הפריבילגיות הזה ולהבין שיש בחברה שלנו דפקות דכאניות שצריך לגנות ולהוקיע.
כשמישהו אומר לאישה שמנה שרגשותיה פתטיים - הוא למעשה מבטל את תחושותיה ומוזיל מהחוויות שלה במרחב הציבורי, זה ממש לזרוע מלח על פצעים פתוחים ולדרוך לבן אדם על הבהונות.
חלאס.
אין כאן מקום להתנהגות כזו.

ויודעים מה, הדיון הזה עבר כל גבול.
כל תגובה פוגענית בסגנון תימחק מיידית.
מעתה יתקבלו תגובות ענייניות שעונות על השאלה באופן בוגר בלבד.

מבלי להכנס לדיון הזה.
אני רק רוצה להעיר הערה לכותבת השאלה. ואז אני לא יגיב פה יותר.
"שמישהו מעשן סיגריה מישהו חושב לצחוק עליו בגלל זה?"
כן. אני.

theelephant לא חושבת שאנשים שמעשנים סיגריות הופכים להיות השק החבטות החברתי כמו השמנים.
להפך, סיגריות זה מתחיל מלחץ חברתי, מפוזה.

שמנים זה חמוד ^^

פעם שמעת על מישהו שמעשן סיגריות שניסה להתאבד בגלל שצחקו עליו שהוא מעשן סיגריות?
נו באמת אנשים פה משחקים אותה מטומטמים בכוח וזה מחרפן אותי

החברה מצד אחת אומרת לך שלהיות שמן זה לא בריא ועל זה כביכול מרחיקים אותך
אבל לעשן סיגריות, שאתה מגיע לזה כי זאת החברה שמסביבך שלוחצת אותך משפיעה ומפילה אותך לזה, על זה לא אומרים כלום.? לזה קוראים צביעות! פתאום רק ה-5-10 קילו שלי יושבים לכם בלב וזה שהולך למות מסרטן והריאות שלו יותר שחורות מסודני זה לא אכפת לכם? למה אותו לא תשפילו?
והילד המסטול הזה שמתדלק עד שהוא לא מזהה את אימא שלו מחבק תאסלות ומתנדנד זה אתם לא אומרים כלום? התור להשתלות כבד ארוך מאוד..
כי מועדון השיש מלא באנשים שמנים! רק אנשים שמנים מתים! רזים אף פעם לא חולים...
כל הדאגה הזאת לבריאות שלנו זה רק חראטה אחת גדולה שמסתירה את השנאת חינם שלכם.
אתם חושבים שכל הרזים בעולם אוכלים כל היום חסות ועשבים ועושים רק ספורט?
כל החוקים האלו מטומטמים חבר'ה אני בסדר העולם דפוק

מסכימה עם אנונימית.
ללעוג לשמנים זו נורמה, ללעוג למעשנים זו לא.
אלו מאפייני התרבות של החברה שלנו (לצערי).
אגב, זה בא לידי ביטוי גם ב"את/ה מקל" שנאמר הרבה לאנשים רזים, גם זה מעליב.
בתור מישהי שקיבלה הרבה הערות על הרזון שלה, לשמוע שאתה רזה לא שונה מלשמוע שאתה שמן.
כמו שהמון אנשים במשקל יתר סובלים מזה ומנסים לרדת במשקל, אני ועוד הרבה אחרים/ות סובלים מתת משקל ומנסים לעלות במשקל. כשמעירים על זה או על זה זה פוגע. העניין הוא שמשקל יתר נתפס כ"איכס" בזמן שרזון בסך הכל תואם את אידיאל היופי המודרני המעוות.
אני אוסיף כאן כדי לא לחפור שאני מסכימה גם לגבי זה שאין קשר לבריאות. גם רזון לא בריא בכלל (וכל ק"ג שיורד מתת משקל הוא קריטי הרבה יותר מק"ג שעולה במשקל עודף, אז זה אפילו פחות בריא ממשקל עודף), ובכל זאת הרזון הוא אידיאל היופי המודרני. בגלל זה כתבתי שהוא מעוות. זה נוראי, בריאות זה התירוץ הכי מצוץ מהאצבע שאיי פעם הגו לשמנופוביה.

אני אסביר לך משהו:
יש דבר שנקרא "סטנדרטים ליופי", הם משתנים בין חברה לחברה. בחברה המערבי חלק מהסטנדרטים הא להיות רזה/חטוב. כמו שאנשים פחות נחמדים לאנשים מכוערים בהשוואה לאם היו יפים, אותו דבר עם שמנים.
לכן את צריכה להשוות את ה"שנאה" הזו לשנאת מכוערים, עקומים, אנשים עם שיניים שבורות, עם המון פצעונים, עם אף מאוד גדול וכו'.
מי שיצחק על שמן בפניו יחשב לבן אדם מאוד לא נעים ודוחה אפילו, בני אדם הם יצורים ויזואלים וכשהם רואים משהו חריג הם ידברו אן ירכלו עליו. אם הם יראו מישהו שמן יכול להיות שבינם לבין עצמם הם יגידו "איזה שמן הוא, תראה כמה הוא אוכל" אבל גם כשהם יראו מישהי כוסית ויפה הם יגידו "איזה מהממת הייתי מתחיל איתה".
ההשוואה שלך לא נכונה כל כך פשוט. השנאה לקבוצות שאמרת מבוססת על סטריאוטיפים או דברים טיפוסיים שהקבוצה עושה ולא קשורה לסטנדרט יופי.
השנאה לשחורים למשל לא נובעת מזה שקשה להיות מושך או יפה עם צבע עור שחור, אלא בגלל שהם ממקור אתני שונה.
בן אדם נורמאלי לא שונא שמנים, אלא פשוט לא חושב שהגוף שלהם מושך ומחלק מהם הוא נגעל ויזואלית- ואי אפשר להאשים אף אחד על זה, כל אחד וטעמו.

אני אסביר איך הראש שלי עובד, במקום לומר מה החברה חושבת:

כן.. אני לא אשקר. בשניות הראשונות שאני רואה מישהו קצת אחרת (שמן, אתיופי, נכה) אז אני חושבת על זה. על העובדה שהוא קצת אחרת.
אבל כשהשניות האלה עוברות אז זהו! לא אכפת לי! הוא לא פחות טוב מאף אחד אחר! ואני מתייחסת אליו כשווה בין שווים.

כן, יש עוד הרבה אנשים שמתנהגים כמוני בדיוק,
הבעיה מתחילה כאשר יש את היחידים האלה שמעליבים אותך על הבעיות שלך, ואז אתה מתחיל לחשוב שכולם ככה, כשלמעשה זה לא נכון כלל!

גם אותי משקל עודף לא מושך, אבל גם לא דוחה (במידה מסוימת).
אני נגעלת ממשקל עודף בדיוק כמו שאני נגעלת מתת משקל - רק כשזה נהיה קיצוני.
אני נגעלת מבנאדם שלא מסוגל אפילו לקום או לשבת על אסלה או להתקלח בכוחות עצמו בדיוק כמו שאני נגעלת מבנאדם שהוא עור ועצמות וחלש מדי מכדי לתפקד. זה הכל.
אגב, אי אפשר לומר ש"בנאדם נורמלי" לא ימשך לזה, משיכה מינית היא אינדיבידואלית. אולי רוב האנשים לא נמשכים לזה, אבל אני בספק אם רוב האנשים כן נמשכים לבנאדם שנראה כמו שלד עטוף בניילון נצמד.

לכל המתיפייפים למיניהם שחושבים שזה פשוט לקום ולהחליט שמרזים אז זהו מרזים.. יש לכם מושג בכלל איזה קשה זה? וגם אחרי שמצליחים כבר להרזות ואז לפעמים משמינים שוב אז זה פשוט הזנחה נכון?! מה הקשר להזנחה מה?! חסר אנשים שמנסים ומנסים ולא מצליחים?! זה פשוט שטויות! ובקשר לשאלה.. אני לא חושבת ששונאים שמנים.. זה יותר קשור לאופי.. לא חסר שמנות ושמנים עם ביטחון עצמי יותר מכל דוגמנית או מישהי יפה ברחוב.. אבל למה הרוב לא ככה כי זה פשוט הסטיגמה ששמן זה לא טוב, אז בגלל זה רוב השמנים חיים במודעות שזה לא בסדר וכל הזמן רק מנסים להיות רזים.. מי אמר שרזה זה יותר טוב?! ואני יכולה להגיד לך שהייתי מלאה פעם ורזיתי די הרבה, והתחילו איתי הרבה יותר פעם מהיום! אז די עם כל השטויות האלה.. זה הכל אופי!

חחח חחח הורגים פה האנשים
כל האלו שאומרים "זה לא בריא " אני בת זונה אם הם שומרים על בריאות בעצמם.
רזים לא אוכלים שווארמות המבורגרים צ'יפס וכל מיני זבל? רזים נמצאים כל היום בחדר כושר?
ולא מעשנים בטח גם לא שותים. וכן הם אף עם לא חולים! והם גם לא מתים!
לפני שאתם מטיפים על בריאות ולפני שתסתכלו עלי בתור גוססת ועליכם בתור אלמותיים תעשו בדק בית אצלכם!

אני לא שונא שמנים אבל הרבה פעמים שאני רואה שמנים אני מתעצבן כי אני לא מבין איך אנשים רואים מה המצב שלהם ולא עושים כלום

מי אמר לך שהם לא עושים כלום?! ראית אותם אז זהו אתה מכיר אותם כזה טוב בשביל לדעת?! יאאלה אנשים פה פשוט הזויים

אני התגובה ה101:)

אין לי בעיה מסויימת עם שמנים, יש לי בעיה עם זה שכשאני אכתוב דברים בסגנון
"שמנים זה יפה ורזים זה מכוער" סביר להניח שאני אקבל על זה 50 פלוסים,
בעוד שיהיה מישהו שיכתוב את ההיפך-ויקבל על זה את כל המינוסים.
לכל חברה יש את אידיאל היופי שלה, ואין מה לעשות נגד זה.
גם אם תרצי לשנות את הדברים, הדברים ישתנו לרעה כלפי אוכלוסייה מסויימת עם מראה מסויים.

ולאידיוט שאמר שבחו"ל זה לא ככה ושבחו"ל השמנות נחשבות למגניבות ולמקובלות.
אתה מוזמן להתווכח עם העיתונים בהוליווד ואז לחזור לפה ולכתוב את הבולשיט שלך.
כמעט בכל מדינה מתפתחת רזון נחשב ליותר יפה, והרבה פעמים עודף שומן הוא מקור ללעג.

כי הם יוצאים מין הכלל. זו בעיקר התרבות כיום למשל שמאות הקודמות השמנים נחשבו לאידיאל והנשים השמנות היו הכי יפות. אבל כיום החברה מטפחת את התת משקל.

"לאנשים שמנים (או מלאים) יש את הלב הכי טוב, כי הם מנסים להיות הכי נחמדים"

אני אפילו לא אתחיל לתאר כמה שהמשפט הזה דפוק.
זה בערך כמו להגיד
"מי שיש לו אף גדול, יש לו את הלב הכי גדול"
מה הקשר? לקשר בין מראה חיצוני לאופי זה מפגר, בייחוד כשאת בוכה על זה שאומרים שבלונדיניות טיפשות.

ובכללי, אני מסכימה עם שואלת השאלה. אבל בואו נשתדל לא לדרוך על המשקל של השני בשביל להאדיר צד מסויים, עם אמירות כמו "רזון זה אנורקסיה" או "שומן יתר נובע מטחינת יתר".

זה ממש לא קשור לאופי, כי חוסר ביטחון זה משהו שנוצר מהיחס של החברה כלפי הפרט.
בנאדם, ולא משנה כמה בטחון עצמי יהיה לו, יהפוך לחסר ביטחון לגמרי אחרי שבמשך שנים כל מה שהוא יקבל יהיה פרסומות שאומרות לו כמה ההפך ממה שהוא טוב ולהיות כמוהו זה רע, אחרי שילעגו לו ואחרי שיעירו לו פעם אחר פעם על אותו הדבר שהוא מנסה לתקן.
אני מתאימה לתיאור שנתת לאדם בריא: אני מתאמנת בלי סוף, אוכלת בריא (כמו שכבר כתבתי, אני מנסה לעלות במשקל אז יש לי תפריט יומי), לא שותה, לא מעשנת, לא שותה שתייה מתוקה או מוגזת... זה ממש לא נותן לי לגיטימציה להגיד שאני בריאה ואחרים לא. אני מגרדת את הגבול בין תת משקל למשקל תקין (מה שלא בריא) ועדיין המצב הבריאותי שלי טוב הרבה יותר משל בנאדם ממוצע במשקל תקין. והפוך - אני מתאמנת עם אנשים שנמצאים במשקל יתר והמצב הבריאותי שלהם הרבה יותר טוב משלי ומשל הרבה אחרים במשקל תקין. כל עוד תת/עודף המשקל לא קיצוניים, הבריאות בסדר גמור. אלה ממש שטויות.

בטח שזה קשור לאופי, כי יש כאלה כמוני נגיד שפשוט לא שמים על מה שהחברה אומרת! ואני מכירה יותר מידי כאלה.. אז אומרים.. אני לא רואה איך זה קשור לחיים שלי, כל אחד בוחר איך לקבל את הסטיגמות האלה. אותי זה ממש לא מעניין

כל מילה בסלע. ^

אתם בסדר? אתם חושבים שזה תלוי בהם אם להיות שמנים?
איכס. איזה מגעילים.
נראה אתכם עושים דיאטה בלי ממתקים, שוקולדים וכל מיני.
ואז כשתהיו רזים
נראה אתכם ממשיכים לסתום את הפה מדברים מתוקים כדי שלא תעלו חזרה
נראה לכם שככה זה נקרא לחיות? בלי דברי מתיקה? רק סלרי כל היום כדי להיראות 60 90 60?
לכם אולי יש גנים שאיתם אתם יכולים לאכול פלאפל כל היום ולהשאר רזים
אז תגידו תודה ותשתקו
יש אנשים שאין להם את זה, וזה לא בא מבחירה.

תראו זה דיון חשוב. אני חושב שאף אחד לא צודק במאה אחוז זה לא תמיד עובדה ולא תמיד מתאים לכולם. העניין ששמנים צריכים להיות רזים או לא ולמה וככה ואיך פעם ואיך היום וצבועים ולא צבועים וכן אפליה ולא אפליה היא חשובה באופן הסתכלות החברה על העניין. ברגע שתפסיקו לקבוע מה נכון ומה לא נכון ומה צריך להיות אולי אפשר להגיע לאן שהו. לא תמיד אכילה ופעילות בריאותית וספורטיבית מרזה כי אולי יש גם סיכון במחלות שלא קשורות למצב הבריאותי ויש גם כאלה שזה נובע ממצב נפשי, חברתי. אבל הפתרון זה פשוט להפסיק לקבוע סטנדרטים ולהתחיל לחשוב מה מתאים לכל אחד לא לכולם כל אחד הוא שונה והצרכים שלו שונים. צריך להפסיק לשפוט אחרים על פי מידע ראשוני שאנחנו יודעים כי אתה לא באמת יודע מה הסיבות שהוא שמן או למה הוא רוצה להרזות יכול להיות שהוא מפתח אנורקסיה או בולמיה או הפרעה הפוכה שהגורם שלה הוא פיתום והשמנה. אין ספק שהחברה היא גורם משמעותי לעניין אבל אי אפשר להאשים את החברה שהיא גורמת לך להיות חסר ביטחון וזהו. יש המון פתרונות יש המון אפשרויות אולי חלקם גם עולות לא מעט כסף. גם מצב כלכלי יכול להיות גורם משמעותי. הסיכום הוא שלעולם לא יימצא פתרון יחיד לכל בעיה כי כל אחד הוא שונה ותמיד יהיו עוד בעיות ועוד פתרונות ועוד אפשרויות. בסופו של דבר רק האדם מחליט מה יעלה בגורלו כן פגעו בו לא פגעו בו זה לא שאין פתרון. ובלי קשר לנושא לכל אחד מגיע להביע את דעתו ולא צריך לקלל בשביל להביע דעה. לא צריך למחוק שום דבר אלא אם כן מישהו העליב מישהו או פגע וזה לא דיון אמיתי. דעות, מחלוקות, וויכוחים הם דיון אי הקשבה אי סובלנות ושפיטה לא קשורים לנושא למשל דברים שלא קשורים כמו פוליטיקה או עניין אישי זה ממש לא דיון זה סתם מפגן כוח.

אשמח לציאוא שלי אומר "שאנשים שמעשנים סיגריות הופכים להיות השק החבטות החברתי כמו השמנים."
אני לא אמרתי את זה. וגם לא התקרבתי לזה.

רק שתדעו, 50% מירידה במשקל תלויה בהורמון שנקרא קורטיזול.
במצב של סטרס, ולחץ נפשי- שקורה גם בגלל הלחץ התמידי הזה שמגיע מהסביבה שלך וגורם לך לעמוד מול המראה, לשנוא את עצמך, לדפוק 5 שעות של כפיפות בטן ולאכול רק ירקות. והתוצאה- הפרשה מוגברת של קורטיזל, שתוקעת ירידה במשקל, לא משנה כמה בריא תאכל וכמה ספורט תעשה.

מה לא לגיטימי בלהיות שמן? חוץ מאכילה לא מסודרת וחוסר פעילות גופנית, הרבה אנשים משמינים בגלל גנטיקה, תרופות, טראומות שגופם עבר וכו'. זה לא תמיד בשליטתם. זה לא תמיד קל לרזות, גם אם מנסים.
אין שום דבר נאור ודמוקרטי בשנאה. לא שנאת בלונדיניות, רזים או שמנים. אדם שמן זה לא אדם בדיוק כמונו. (כמה שזה אבסורדי לכתוב דבר כל כך טריויאלי) ולכן אין שום צורך לשנוא אותו. אישה אחרי לידה יכולה להשמין ועלולה שלא להצליח לחזור למשקלה הקודם, אז מה?
וזה שאתם מצפים מנשותיכם לשמור על גזרתן זה הכל אחלה ונחמד אבל עם הגיל, שיערכם יאפיר וידלדל. אתם תאבדו מכושרכם הגופני... וגם הן. אז בואו לא נגזים עם הציפיות שלנו.
וסתם שתדעו, שכבה מעליי לומד מישהו עגלגל שנראה באמת באמת יפה. אם הייתה לי ההזדמנות, הייתי יוצאת איתו. ככה שבנושא הזה, אין צורך בהכללות.

שואל השאלה:
צהריים טובים לכל המתייפיפים.
אותם אנשים שחושבים שיש להם זכות לשפוט ולבקר גוף של אישה. או בחורה. או ילדה.
אותם אנשים שמרגישים צורך עז להגיב בשם ה"מוסר" או ה"כנות", כי "אף אחד אחר לא יגיד לך את האמת".
אלה שבטוחים ששמן = חולה. תנו לי לחדש לכם, אנשים רזים יכולים להיות חולים לא פחות. משקל הוא אינו מדד ישיר לבריאות (אלפי סימני קריאה)! כמובן שכל מצב קיצון הוא לא בריא, הן רזון קיצוני והן השמנה קיצונית. אבל לא כל מי שמעל 70 קילו הוא לא בריא. מי שלא בריא הוא זה שסבור כך.
בריאות פיזית זה חשוב, זה נכון, אם לא הדבר הכי חשוב. אבל בריאות הנפש היא לא פחות חשובה ועל זה אנחנו עובדים כאן. בגלל אנשים כאלה מסתובבות ברחוב בנות יפהפיות, שמנות ורזות כאחת, שסבורות שהן לא יפות, לא מספיק, בעוד שרוב הסיכויים שהן בריאות לגמרי. אז אתם רוצים להגיד לי שאתם מדברים על בריאות?!

הדבר היחיד שאתם מדברים עליו זה המסגרת המקובעת והראש הקטן שלכם. "אני דווקא אוהב שמנות, אבל..." אתם לא רואים את עצמכם וזה יותר גרוע מכל ה"שמנות הלא בריאות" שמסתובבות בינינו, השם ישמור. אתם לא קולטים שגדלתם לתוך עולם שבו להיות שונה זה להיות לא בסדר. אתם מביעים את זה באמצעות תירוצי בריאות ויודעים לדקלם מאוד יפה את רשימת המחלות והנזק החברתי שעלול להיגרם עקב השמנת יתר... אבל כל מה שאתם עושים זה רק יותר ויותר נזק. אתם הבריונים שהציקו לכם בבית ספר, רק שהיום אתם בכל מקום: בארוחות משפחתיות, ברחוב, מאחורי המקלדת.
הרזיה לא תבוא מפחד. פחד מביא רק עוד פחד -שיביא אם כבר תוצאה הפוכה, וגם אם ההרזיה תגיע היא לא תחזיק והיא תהיה מלווה ברגשות אשמה ונזק פסיכולוגי לכל החיים, מה שיביא לאנשים פגועים וחברה מצולקת. ומה שמעניין אתכם זה בריאות?
אני מאמינה גדולה בחופש הביטוי, ואני לא רוצה להיות דיקטטורית, אבל במקרים מסוימים אין מקום לתגובות כאלה בשאלה הזאת ואני לא מתכוונת לאפשר את זה יותר.
מרגיז אותי שמישהי עושה כזה מאמץ, כזה תהליך, מתגברת על כל מה שהיא חוותה וספגה במהלך השנים ומשתפת תמונה שלה- ובסוף כל מה שהיא זוכרת מבין 150 תגובות מפרגנות זה את האחד הזה שהחליט שזה עדיין לא מספיק טוב. זה שהחליט לשפוך לה אור על המציאות ו"להגיד לה את האמת שאף אחד אחר לא יגיד". בולשיט.
בפעם האלף, השאלה הזאת מעודדת אך ורק אהבה עצמית. לא השמנה ולא הרזיה. בלי לשפוט ובלי לחנך. אתם אדונים לעצמכם. אתם לא צריכים לפעול כדי שאחרים יאהבו אותכם, אלא אך ורק כדי שאתם תאהבו את עצמכם, וכמו במשפט המוכר, the rest will follow... ברגע שנהיה שלמים עם עצמנו, רק אז יוכל להתחיל השינוי לטובה, ממקום שלם ולא מהפחדה. לא מבריונות.

אז שמרו את ה"טיפים הבריאותיים" שלכם לעצמכם, אוקיי?

כל הכבוד. תשובה יפה מאוד

וואו איזה תשובותת...

אני שמנה, מתולתלת ואני אוהבת את עצמי. כמה שני לא בריאה, אתם לא תחליטו לי איך לחיות, תודה.

* יש להם גם משהו עם מתולתלות, רק " חלק" זה יפה *