114 תשובות
גם וגם..
אנונימית
מדע.
כי דת מסתמכת על האפשרות שקיים אל וחיה לפיה.
אין בכלל הוכחה לאל, ולשנות את כל החיים שלך למשהו שכנראה גם ככה לא אמיתי נשמע לי מטופש.
כי דת מסתמכת על האפשרות שקיים אל וחיה לפיה.
אין בכלל הוכחה לאל, ולשנות את כל החיים שלך למשהו שכנראה גם ככה לא אמיתי נשמע לי מטופש.
דת ומדע
כי זה לא נוגד.
בבקשה אל תפתחו פה ריב, בתודה אני.
כי זה לא נוגד.
בבקשה אל תפתחו פה ריב, בתודה אני.
דת
ויש דברים בדת שהוכחו על ידיי המדע
תראו בספר המהפך1-2 של זמיר כהן
ויש דברים בדת שהוכחו על ידיי המדע
תראו בספר המהפך1-2 של זמיר כהן
שניהם, התורה היא ביחד עם המדע.
על פי הרמב"ם אין לפרש את התורה בצורה שלא עולה בקנה מידה אחד עם המדע.
על פי הרמב"ם אין לפרש את התורה בצורה שלא עולה בקנה מידה אחד עם המדע.
מדע
משום שדת לא תרמה כלום חוץ משנאה, רצח, וקבוצה של אנשים שלא תורמים כלום לעומת זאת בזכות המדע יש לך מחשבים, פלאפונים תרופות, רופאים שמצילים לך את החיים, פתרונות למחלות חשוכות כמו סרטן ואיידס, הייטק, תורת היחסות, מדענים מצליחים שהצליחו לשנות את תפיסת חיינו ועוד המון דברים שהמדע תרם...
חוץ מזה הסיבה שהיה את הדת היא שלאנשים אז לא הייתה תשובה למה נוצר העולם (דרך אגב אנחנו לא הדת המונותאיסטית ה1) אז הם הלכו לדת כרגע יש לנו יותר תשובות, ואנחנו מתחילים להבין למה נוצר העולם.. ועדיין יש אנשים שלא רוצים לשמוע שיש דבר כזה המפץ הגדול (לידיעתכם זה לא פיצוץ אלא התרחבות של היקום), אבולוציה (למשל למה יש הרבה נמר חתול אריה צ'יטה קשורים למשפחת החתוליים גם להם יש אב קדמון משתף) וחקר המוח אז ח'ברה תתחילו לחקור לשאול שאלות ולהתעניין ואז כל אחד ימצא את הדרך המתאימה לו דת או מדע
משום שדת לא תרמה כלום חוץ משנאה, רצח, וקבוצה של אנשים שלא תורמים כלום לעומת זאת בזכות המדע יש לך מחשבים, פלאפונים תרופות, רופאים שמצילים לך את החיים, פתרונות למחלות חשוכות כמו סרטן ואיידס, הייטק, תורת היחסות, מדענים מצליחים שהצליחו לשנות את תפיסת חיינו ועוד המון דברים שהמדע תרם...
חוץ מזה הסיבה שהיה את הדת היא שלאנשים אז לא הייתה תשובה למה נוצר העולם (דרך אגב אנחנו לא הדת המונותאיסטית ה1) אז הם הלכו לדת כרגע יש לנו יותר תשובות, ואנחנו מתחילים להבין למה נוצר העולם.. ועדיין יש אנשים שלא רוצים לשמוע שיש דבר כזה המפץ הגדול (לידיעתכם זה לא פיצוץ אלא התרחבות של היקום), אבולוציה (למשל למה יש הרבה נמר חתול אריה צ'יטה קשורים למשפחת החתוליים גם להם יש אב קדמון משתף) וחקר המוח אז ח'ברה תתחילו לחקור לשאול שאלות ולהתעניין ואז כל אחד ימצא את הדרך המתאימה לו דת או מדע
מדע. לגמרי מדע.
דת ומדע לא סותרים אחד את השני. יש כאלה שאומרים שהדת הושפעה מחייזרים, אני לא מאמין בזה אבל זו אחת הדעות.
מדע כי זה משהו שהוא של כל העולם. כולם יכולים להאמין במדע ולעומת זאת דת זה משהו שהאנשים המציאו זאת אמונה שלא כולם יכולים להגיד שזה הגיוני ושהם מאמינים במה שכתוב בתורה. בגלל זה העולם מתחלק ובגלל הדת יש שנאה ורצח כמו שכבר אמרו למעלה. תזכרו את השואה שרק בגלל הדת והקנאה של הגזע הארי שישה מיליון יהודים מתו.. עצוב מה שדת יכולה לעשות לאנשים
אז אני מעדיפה מדע. תמיד.
אז אני מעדיפה מדע. תמיד.
התכוונתי לא להגיב אבל אני חייבת לומר משהו, הרג נוצר בגלל האנושות- לא בגלל הדת, ואם מישהו לקח את הדת לכיוון של הרג הוא גרם להרג לא הדת.
למה עושים לילד ברית מילה סתם בשביל הכייף למה את זה אתם לא שואלעם... "dana ray" נדמיין שהכל שטויות, שלא היה משה רבנו, שהים לא נקרע, שלא קיבלנו תורה, סתם אנחנו בונים סוכה כי משעמם לנו, סתם אוכלים מצות בגלל שמישהו המציא שטויות, סתם לומדים כל הלילה בשבועות (חג מתן תורה) סתם חוגגים שמחת תורה, סתם חותכים את הילדים שלנו בגיל 8 ימים (ברית) סתם מדביקים מזוזה, סתם מגדלים זקן, סתם שמים ציצית, חבל אולי באמת כדאי שכל הבנות ילכו עם תחתון ברחוב והבנים יתחתנו עם כמה נשים שהם רוצים,
מי בכלל צריך להתחתן בואי נהנה וניפרד כל יום מחדש, מי צריך ילדים, מי צריך חינוך?
מי צריך שבת?
מי צריך לנוח?
רק נחגוג שלא נפסיד חיים! ואם נהיה חולים אין צורך שנתפלל פשוט נסבול עם המחלה ועם הצער חסרי אונים בלי לדבר עם אף אחד.
מי צריך להיות נאמן לאשתו? ייאלה נבגוד, גם ככה אין עונש על זה, לא כתוב בשום מקום שאסור התורה היא המצאה אחת גדולה ושטיפת מח. וואי תאמיני לי איך לא חשבתי על זה עד כה. אני מאחל לך. בעל בוגדני, חיים ללא מנוחה (שבת) ילד ללא ברית מילה (ערל) חיים של הנאה ללא משמעות (חופש) ילדים שמעולם לא יניחו תפילין או ציצית והכי חשוב שלא יגידו עליך קדיש אחרי שתיפטרי מן העולם כי גם ככה אין עולם הבא ואין צורך לעלות את נשמתך שגם ככה אין לך נשמה כי את לא מאמינה בזה...
אבל מה אם כן? מה אם כל מה שאמרתי כן הגיוני ונכון? האם שווה לך לאבד חיי נצח (מליוני שנים) או 70 שנה? תחשבי על זה טוב ולעולם אל תירקי לבור שבו שתית, בורא עולם נתן לך נשמה וזה מה שאת עושה שומעת לכופרים ומסיתים שיורקים לבור שממנה הם שותים? חוצפה אני לא מאשים אותך ואני לא באמת מאחל לך את כל הדברים שאיחלתי רק רציתי להפעיל לך קצת את המצפון כדי שתביני שאין דבר כזה שהכל שטויות, בתנך יש נבואות שהתגשמו ויתגשמו.
מי בכלל צריך להתחתן בואי נהנה וניפרד כל יום מחדש, מי צריך ילדים, מי צריך חינוך?
מי צריך שבת?
מי צריך לנוח?
רק נחגוג שלא נפסיד חיים! ואם נהיה חולים אין צורך שנתפלל פשוט נסבול עם המחלה ועם הצער חסרי אונים בלי לדבר עם אף אחד.
מי צריך להיות נאמן לאשתו? ייאלה נבגוד, גם ככה אין עונש על זה, לא כתוב בשום מקום שאסור התורה היא המצאה אחת גדולה ושטיפת מח. וואי תאמיני לי איך לא חשבתי על זה עד כה. אני מאחל לך. בעל בוגדני, חיים ללא מנוחה (שבת) ילד ללא ברית מילה (ערל) חיים של הנאה ללא משמעות (חופש) ילדים שמעולם לא יניחו תפילין או ציצית והכי חשוב שלא יגידו עליך קדיש אחרי שתיפטרי מן העולם כי גם ככה אין עולם הבא ואין צורך לעלות את נשמתך שגם ככה אין לך נשמה כי את לא מאמינה בזה...
אבל מה אם כן? מה אם כל מה שאמרתי כן הגיוני ונכון? האם שווה לך לאבד חיי נצח (מליוני שנים) או 70 שנה? תחשבי על זה טוב ולעולם אל תירקי לבור שבו שתית, בורא עולם נתן לך נשמה וזה מה שאת עושה שומעת לכופרים ומסיתים שיורקים לבור שממנה הם שותים? חוצפה אני לא מאשים אותך ואני לא באמת מאחל לך את כל הדברים שאיחלתי רק רציתי להפעיל לך קצת את המצפון כדי שתביני שאין דבר כזה שהכל שטויות, בתנך יש נבואות שהתגשמו ויתגשמו.
דת,
זה עניין פילוסופי תורשתי שהכל בנוי על הדת, ובהחלט מדע, הרבה מרבים להטעות מדע, ולכנות אותה כ"מביסת הדתות" (בשפות מסויימות זה נשמע טוב יותר), אבל הם לא צודקים בנושא, המדע בנויה אך ורק על הדת, אתם חושבים שללא הדת היינו כאן עכשיו? קודם כל, בלי שום קשר למדע עכשיו, ספר התורה הוא הנשק הכי חזק של מדינת ישראל מעל ל2000 שנה, ואני לא מתכוון לעל טבעיות כרגע, ספר התורה הוא הנשק המוחי שלנו, הוא הנשק לחיים ולתקווה של מדינת ישראל, בלעדיו לא הייתה לנו מדינה, נראה לכם שאנשים היו חושבים על האזור הזה בכלל אם הוא לא היה קיים? או אם שום דת לא הייתה קיימת?
הרבה מכם מרבים לטעון שהדת היא גורם למלחמות, שנאה, גזענות, כל דבר רע שמסוגל לעלות לראש, ואתם בהחלט צודקים אך לאן לעזאזל היינו מגיעים בלי כל זה? הטעות הכי גדולה שלכם היא שאתם חושבים יותר מדי על שלום ואהבה, על חיבה והצלחה,
אבל בלי מלחמות, בלי השואה, בלי מלחמת האזרחים, בלי המהפכה הצרפתית, בלי העינויים שהורמאים גרמו ליהודים ובלי השואה הקטנה שדאעש מעבירים כרגע לעם של עצמם, נראה לכם שכולנו היינו איפה שאנחנו נמצאים?
נראה לכם שהיינו מקבלים את המחשב הזה או מכשיר הנייד הזה שאנחנו משתמשים פה בכלל בשביל להגיב בו?
דת זה ידע, מלחמה זה דבר פרקטי והכרחי ביותר, מדע זה דבר שלמדנו עם השנים אך ורק בעזרת המלחמות, מלחמה זו גם אהבה וגם שנאה, מלחמה זה טוב, מלחמה זה רע, מלחמה זה החיים והמוות, מלחמה זה הכל בעולם הזה, מלחמה זה התרופה היחידה שלנו להמשיך לחיות, אבל מה הוא הגורם למחלמות שאתם כל כך שונאים? דת, בלי הדת, לא היינו כלום, היינו באים והולכים, לא היינו מרגישים ולא היינו אוהבים, הדת לימדה אותנו להעריך כל דבר אפשרי בעולם הזה, ללא הדת היינו נמצאים בחור שחור, היינו נמצאים בפרדוקס אין סופי, לא היינו מסוגלים לדעת מה טוב ומה לא, היינו פסיכופטים בלי לדעת מה פירוש המילה בכלל, היינו חולים במחלות ומתים בלי לדעת למה מתנו, היינו רואים אנשים מתים ולא היינו מרגישים דבר,
טעיתי, הדת היא לא הנשק הכי חזק של מדינת ישראל, הדת היא הנשק הכי חזק של כולנו, כל האנושות.
זה עניין פילוסופי תורשתי שהכל בנוי על הדת, ובהחלט מדע, הרבה מרבים להטעות מדע, ולכנות אותה כ"מביסת הדתות" (בשפות מסויימות זה נשמע טוב יותר), אבל הם לא צודקים בנושא, המדע בנויה אך ורק על הדת, אתם חושבים שללא הדת היינו כאן עכשיו? קודם כל, בלי שום קשר למדע עכשיו, ספר התורה הוא הנשק הכי חזק של מדינת ישראל מעל ל2000 שנה, ואני לא מתכוון לעל טבעיות כרגע, ספר התורה הוא הנשק המוחי שלנו, הוא הנשק לחיים ולתקווה של מדינת ישראל, בלעדיו לא הייתה לנו מדינה, נראה לכם שאנשים היו חושבים על האזור הזה בכלל אם הוא לא היה קיים? או אם שום דת לא הייתה קיימת?
הרבה מכם מרבים לטעון שהדת היא גורם למלחמות, שנאה, גזענות, כל דבר רע שמסוגל לעלות לראש, ואתם בהחלט צודקים אך לאן לעזאזל היינו מגיעים בלי כל זה? הטעות הכי גדולה שלכם היא שאתם חושבים יותר מדי על שלום ואהבה, על חיבה והצלחה,
אבל בלי מלחמות, בלי השואה, בלי מלחמת האזרחים, בלי המהפכה הצרפתית, בלי העינויים שהורמאים גרמו ליהודים ובלי השואה הקטנה שדאעש מעבירים כרגע לעם של עצמם, נראה לכם שכולנו היינו איפה שאנחנו נמצאים?
נראה לכם שהיינו מקבלים את המחשב הזה או מכשיר הנייד הזה שאנחנו משתמשים פה בכלל בשביל להגיב בו?
דת זה ידע, מלחמה זה דבר פרקטי והכרחי ביותר, מדע זה דבר שלמדנו עם השנים אך ורק בעזרת המלחמות, מלחמה זו גם אהבה וגם שנאה, מלחמה זה טוב, מלחמה זה רע, מלחמה זה החיים והמוות, מלחמה זה הכל בעולם הזה, מלחמה זה התרופה היחידה שלנו להמשיך לחיות, אבל מה הוא הגורם למחלמות שאתם כל כך שונאים? דת, בלי הדת, לא היינו כלום, היינו באים והולכים, לא היינו מרגישים ולא היינו אוהבים, הדת לימדה אותנו להעריך כל דבר אפשרי בעולם הזה, ללא הדת היינו נמצאים בחור שחור, היינו נמצאים בפרדוקס אין סופי, לא היינו מסוגלים לדעת מה טוב ומה לא, היינו פסיכופטים בלי לדעת מה פירוש המילה בכלל, היינו חולים במחלות ומתים בלי לדעת למה מתנו, היינו רואים אנשים מתים ולא היינו מרגישים דבר,
טעיתי, הדת היא לא הנשק הכי חזק של מדינת ישראל, הדת היא הנשק הכי חזק של כולנו, כל האנושות.
בגובה העיניים אם לא היה תורה לא היה את כל מה שאמרת לא היה גם כי זזה מתקשר לזה חוץ מזה המדע פורץ גבולות בכל הנושאים התנך והדת לא היא גורמת להדרת נשים לשנאה של אנשים ששונים ממני, עבודה קשה היא משהו שהרבה ותר יעזור לי ממיליוני ידיים שלובות
kismet את יודעת שהאנשים שבנו את הארץ הזו ואנשים דהיו פה לפני הקמת מדינת ישראל היו חילונים הם עבדו עבודות כפיים קשה וגם המחתרות של האצל הלחי הפלמח ההגנה גם הם לא האמינו באלוהים קיצור זה לא נשק זה דפק ( יש לי בגרות על זה היום והמורה שלי דתי הוא לא יגיד לי שמישהו לא יאמין סתם ככה שזה לא שטויות) המדינה שלנו נוסדה בזכות אותם המחתרות והלוחמים שנאבקו בשביל הקמת המדינה ולא בגלל "האלוהים הגדול מכולם"
מה הקטע של כל מי שבוחר דת עושים לו מינוסים?
ודת ברור שדת
ודת ברור שדת
dana ray.
קודם כל, אני לא "את" אבל זה לא כזה משנה...
את טועה, ובגדול, את כל כך טועה ובמיוחד כשאת מחפשת טעויות אצלי.
1. אל תהיי תמימה, גם אם המורה שלך דתי, אפרו אמריקאי, רוסי, אתאיסט, הומוסקסואל, שום דבר שמלמדים אותך בבית הספר הוא לא 100% מדויק, שום דבר, כלום, נאדה.
2. החלוצים שעלו לארץ בסוף המאה ה-19 ובתחילת המאה ה-20 חונכו כמאמינים, אחרת הם לא היו עולים למדינת ישראל, תחשבי על מה שאת אומרת, את עדיין לא מבינה את הכוונה שלי?
את חושבת שהיית פה אם ספר התורה לא היה קיים? בלי ספר התורה אין לנו שום הוכחה לשהיות במדינה הזו, זה לא המקום שלנו, אז את רק סותרת את עצמך אחרי שטענת שהפלמחים ושאר הלוחמים לא היו מאמינים, אם הם לא היו מאמינים הם לא היו מגיעים למדינת ישראל, תחשבי על זה.
3. את רק ממשיכה להטעות את עצמך, אני מעולם לא השתמשתי ב"אלוהים" כסיבה, אני מדבר כרגע על הדת, אמונה זה נושא רחוק מאד מדת, ויש הבדל ענקי בין "אמונה" ל"דת".
כשכתבתי שספר התורה הוא נשק חזק בשבילנו לא התכוונתי שבעזרתו אל כלשהו עוזר לנו, ממש ממש לא, התכוונתי שבמובן פסיכולוגי הוא מביא לנו כוח ורצון ותקווה להגיע למנוחה במדינה ששייכת לנו.
אז בבקשה, אל תזכירי שום אל כי אני מעולם לא הזכרתי אמונה.
והכי בבקשה, אל תמשיכי להטעות את עצמך, כי כמו שאמרתי, וכמו שמיליוני מדענים אחרים יגידו לך, המדע בנויה על הדת, אך ורק על דת, וכמו כן שאר מה שאנחנו יודעים, הכל מגיע מהדת, ואני בחור חילוני לגמרי.
קודם כל, אני לא "את" אבל זה לא כזה משנה...
את טועה, ובגדול, את כל כך טועה ובמיוחד כשאת מחפשת טעויות אצלי.
1. אל תהיי תמימה, גם אם המורה שלך דתי, אפרו אמריקאי, רוסי, אתאיסט, הומוסקסואל, שום דבר שמלמדים אותך בבית הספר הוא לא 100% מדויק, שום דבר, כלום, נאדה.
2. החלוצים שעלו לארץ בסוף המאה ה-19 ובתחילת המאה ה-20 חונכו כמאמינים, אחרת הם לא היו עולים למדינת ישראל, תחשבי על מה שאת אומרת, את עדיין לא מבינה את הכוונה שלי?
את חושבת שהיית פה אם ספר התורה לא היה קיים? בלי ספר התורה אין לנו שום הוכחה לשהיות במדינה הזו, זה לא המקום שלנו, אז את רק סותרת את עצמך אחרי שטענת שהפלמחים ושאר הלוחמים לא היו מאמינים, אם הם לא היו מאמינים הם לא היו מגיעים למדינת ישראל, תחשבי על זה.
3. את רק ממשיכה להטעות את עצמך, אני מעולם לא השתמשתי ב"אלוהים" כסיבה, אני מדבר כרגע על הדת, אמונה זה נושא רחוק מאד מדת, ויש הבדל ענקי בין "אמונה" ל"דת".
כשכתבתי שספר התורה הוא נשק חזק בשבילנו לא התכוונתי שבעזרתו אל כלשהו עוזר לנו, ממש ממש לא, התכוונתי שבמובן פסיכולוגי הוא מביא לנו כוח ורצון ותקווה להגיע למנוחה במדינה ששייכת לנו.
אז בבקשה, אל תזכירי שום אל כי אני מעולם לא הזכרתי אמונה.
והכי בבקשה, אל תמשיכי להטעות את עצמך, כי כמו שאמרתי, וכמו שמיליוני מדענים אחרים יגידו לך, המדע בנויה על הדת, אך ורק על דת, וכמו כן שאר מה שאנחנו יודעים, הכל מגיע מהדת, ואני בחור חילוני לגמרי.
מדע.
הדת לא נחוצה לדבר מלבד קבלת ערכים ומוסר (אותם ניתן לקבל גם בלעדיה) - שלא לדבר על זה שהפרשנויות השונות של כל דת יכולות ומובילות לשנאת חינם, גזענות... עיוות של המוסר (לדעה הרווחת בקרב הנורמות לפחות, כי מהו מוסר זה סובייקטיבי).
ללא המדע תוחלת החיים שלנו הייתה עד גיל 30 או 40 לכל היותר, לא היינו יודעים כיצד נוצר העולם, לא הייתה ביכולתנו האפשרות לשפר את איכות החיים שלנו (לא היו טלוויזיות, היינו ניזונים מהצומח ומציד, לא היו לנו הרבה אמצעי תקשורת..). המדע הוא הכרחי, את הדת ניתן להחליף.
הדת לא נחוצה לדבר מלבד קבלת ערכים ומוסר (אותם ניתן לקבל גם בלעדיה) - שלא לדבר על זה שהפרשנויות השונות של כל דת יכולות ומובילות לשנאת חינם, גזענות... עיוות של המוסר (לדעה הרווחת בקרב הנורמות לפחות, כי מהו מוסר זה סובייקטיבי).
ללא המדע תוחלת החיים שלנו הייתה עד גיל 30 או 40 לכל היותר, לא היינו יודעים כיצד נוצר העולם, לא הייתה ביכולתנו האפשרות לשפר את איכות החיים שלנו (לא היו טלוויזיות, היינו ניזונים מהצומח ומציד, לא היו לנו הרבה אמצעי תקשורת..). המדע הוא הכרחי, את הדת ניתן להחליף.
מדע, מפני שכאשר אנחנו מתמקדים בו יותר, החיים שלנו מתפתחים יותר, וכיום יש לנו חיים טובים יותר (לטוב או לרע) בזכות המדע. אני לא מרגיש שדת נתנה משהו כל כך לעולם.
kismet, ספר התורה הוא לא הוכחה ולא ניתן להתייחס אליו כאל ספר הסטוריה, כי הוא לא.
תחשוב שבלי הדת גם לא היה סכסוך ישראלי פלסטיני, לא הייתה שנאה כלפי הומוסקסואלים (דתית, לפחות), רוב אם לא כל המלחמות שאיי פעם התקיימו היו נמנעות - כי בסופו של דבר כמעט כולן הן מלחמות דתיות.
תחשוב שבלי הדת גם לא היה סכסוך ישראלי פלסטיני, לא הייתה שנאה כלפי הומוסקסואלים (דתית, לפחות), רוב אם לא כל המלחמות שאיי פעם התקיימו היו נמנעות - כי בסופו של דבר כמעט כולן הן מלחמות דתיות.
אם אתה רוצה חיים שלווים ובטוחים, בלי הרבה שינויים ובלי הרבה חופש מחשבתי- תבחר בדת. זה נוח, זמין וזול. רוצה חיים של מחשבה יצירתית, נונקורפומיסטיות וגילוי עצמי? תבחר במדע
מי שהקים את המדינה, זה אלו שהיו כאן הראשונים. והקימו את היש מאין, אלו אנשי הישוב הישן, שהיה כולו חרדי, ואנשי העלייה הראשונה שהיתה ברובה חרדית.
התשובה נאמרה במפורש באותו השידור ברשת ב', כי הם היו חרדים ומבוגרים, וזה לא התאים לתדמית שרצו ליצור ראשי הציונות.
סיכם שם אחד מהדוברים (רון נחמן ראש עיריית אריאל, נכד של אחד מאנשי העלייה הראשונה) שאלו שהקימו את המדינה, לא היו מצביעי שינוי.
מלבד הידיעה המאלפת, מי באמת הקים את המדינה. זוהי ההבנה, בחשיבותה של תקשורת ושליטה על דעת קהל. בעצם, על ידי שטיפת המח, הם פשוט גזלו לנו את המדינה. כל הדיבורים על כך שה"חרדים גלותיים", זה פשוט שקרים גסים. החרדים היו החלוצים האמיתיים, יגעו, ועבדו אדמה, ובנו את המדינה בכוחם, ואילו אותם "חילוניים חלוצים", היו פשוט חקיינים של החרדים, שהמציאו את הרעיון להקים מדינה, וגם ביצעו אותו בפועל, מתוך מסירות נפש מדהימה.
ואולי זו גם הזדמנות, לומר להם תודה, לכל אלו שסיכנו את נפשם, למען עם ישראל, ולמען הדורות הבאים, שזה בעצם אנחנו. להחזיר להם את הקרדיט שנגזל מהם, על ידי תקשורת מעוותת.
התשובה נאמרה במפורש באותו השידור ברשת ב', כי הם היו חרדים ומבוגרים, וזה לא התאים לתדמית שרצו ליצור ראשי הציונות.
סיכם שם אחד מהדוברים (רון נחמן ראש עיריית אריאל, נכד של אחד מאנשי העלייה הראשונה) שאלו שהקימו את המדינה, לא היו מצביעי שינוי.
מלבד הידיעה המאלפת, מי באמת הקים את המדינה. זוהי ההבנה, בחשיבותה של תקשורת ושליטה על דעת קהל. בעצם, על ידי שטיפת המח, הם פשוט גזלו לנו את המדינה. כל הדיבורים על כך שה"חרדים גלותיים", זה פשוט שקרים גסים. החרדים היו החלוצים האמיתיים, יגעו, ועבדו אדמה, ובנו את המדינה בכוחם, ואילו אותם "חילוניים חלוצים", היו פשוט חקיינים של החרדים, שהמציאו את הרעיון להקים מדינה, וגם ביצעו אותו בפועל, מתוך מסירות נפש מדהימה.
ואולי זו גם הזדמנות, לומר להם תודה, לכל אלו שסיכנו את נפשם, למען עם ישראל, ולמען הדורות הבאים, שזה בעצם אנחנו. להחזיר להם את הקרדיט שנגזל מהם, על ידי תקשורת מעוותת.
הפלסטינים מקנאים ביהודים שקיבלו את התורה בהר סיני לא כמוך שמתבייש בה בגלל זה יש מלחמות..
אנונימי
ביחד, יש הרבה הוכחות של הדת בעזרת המדע.
הפלסטינאים חושבים שהדת שלהם היא נכונה.
לא אכפת להם מהר סיני, שגם לא קרה דרך אגב.
הם חושבים שהאיסלאם נכון בדיוק כמו שאת חושבת שהיהדות נכונה. את מבינה את הפאשלה בדתות? מאיפה את בכלל יודעת שהיהדות נכונה? לכי תדעי אולי המיתולגויה היוונית נכונה. בואי תוכיחי לי למה לא.
לא אכפת להם מהר סיני, שגם לא קרה דרך אגב.
הם חושבים שהאיסלאם נכון בדיוק כמו שאת חושבת שהיהדות נכונה. את מבינה את הפאשלה בדתות? מאיפה את בכלל יודעת שהיהדות נכונה? לכי תדעי אולי המיתולגויה היוונית נכונה. בואי תוכיחי לי למה לא.
גם הערבים עושים ברית מילה ובמקרה הדבר מוזכר בתנ"ך, במקרה יצאנו במצרים נכון?
ואם חשבת פעם מחוץ לגאווה העצמית שלך? האם הקדשת אי פעם זמן לקרוא את אותם 24 ספרים נפלאים (התנ"ך) האם את בכלל יכולה להתמודד עם העובדה שהתנ"ך הוא הספר הנמכר ביותר בעולם והמדובר ביותר בעולם? בניגוד לכל הדתות האחרות, היהדות היא הדת האחרונה שאפשר להגדיר אותה כ-"אמונה עיוורת" הבסיס של הנצרות היא אשה שטוענת שקיימה יחסי אישות עם בורא עולם (נו באמת..),
ואם חשבת פעם מחוץ לגאווה העצמית שלך? האם הקדשת אי פעם זמן לקרוא את אותם 24 ספרים נפלאים (התנ"ך) האם את בכלל יכולה להתמודד עם העובדה שהתנ"ך הוא הספר הנמכר ביותר בעולם והמדובר ביותר בעולם? בניגוד לכל הדתות האחרות, היהדות היא הדת האחרונה שאפשר להגדיר אותה כ-"אמונה עיוורת" הבסיס של הנצרות היא אשה שטוענת שקיימה יחסי אישות עם בורא עולם (נו באמת..),
יציאת מצרים מעולם לא התרחשה ויש הוכחות חותכות לזה. זה לא קשור לדיון אם את רוצה אני יכולה לכתוב לך בפרטי, אם לא אני יכולה לכתוב כאן. אבל אל תגידי לי שיציאת מצרים קרתה כי היא ב100% לא ואני יכולה להוכיח.
הביסוס לנצרות זו לא אישה הרה, זה ישו שכנראה עשה דברים שאנשים לא יכלו להסביר וכנראלא מרשימים כמו שאנחנו חושבים (ללכת על המים למשל). רוב הסיכויים זה שעם השנים אנשים ניפחו את הסיפורים כדי שיראו מרהיבים.
וכן, קראתי את רוב הספרים בתנ"ך, להזכירך זה חובה ללמוד את זה בבית ספר.
הביסוס לנצרות זו לא אישה הרה, זה ישו שכנראה עשה דברים שאנשים לא יכלו להסביר וכנראלא מרשימים כמו שאנחנו חושבים (ללכת על המים למשל). רוב הסיכויים זה שעם השנים אנשים ניפחו את הסיפורים כדי שיראו מרהיבים.
וכן, קראתי את רוב הספרים בתנ"ך, להזכירך זה חובה ללמוד את זה בבית ספר.
אז כשתחכימי ותלמדי את חכמת היהדות תביני, שכדי להרגיש חזק לא צריך גוף מנופח, צריך שכל מנופח חחח,
היהודים מעולם לא היו חזקים במיוחד,
ההצלחה שלהם היא פועל יוצא של חכמה וקשר עם הבורא, הם שומרים על הגוף כי הגוף הוא מרכבה לנשמה שהיא חלק א-לוה ממעל, אבל מעבר לזה,
ברור לכל בר דעת שהגוף עתיד להיות נגוף ועתיד להיות מאכל לתולעים,
בשביל מה להשקיע בדבר חולף? עדיף להשקיע בדבר נצחי, הנשמה של האדם היא נצחית, אנחנו מאמינים בהשארות הנפש ובעולם הבא, העולם הזה הוא רק פרוזדור זמני שאליו נשלחנו כדי לתקן את התיקון שלנו בעולם, אנחנו משתדלים לנצל את הזמן פה בצורה מקסימלית כי כל יום שעובר אפשר לצבור זכויות ולאסוף "יהלומים" (מצוות) שישפיעו מאוד על חיי הנצח שלנו. בד בבד עלינו להשתדל להשפיע על הבריאה כולה מחכמתנו כדי להפוך את העולם למקום טוב יותר, נעים יותר, מקודש יותר ולהכין אותו לגאולה הקרובה במהרה בימנו אמן.
היהודים מעולם לא היו חזקים במיוחד,
ההצלחה שלהם היא פועל יוצא של חכמה וקשר עם הבורא, הם שומרים על הגוף כי הגוף הוא מרכבה לנשמה שהיא חלק א-לוה ממעל, אבל מעבר לזה,
ברור לכל בר דעת שהגוף עתיד להיות נגוף ועתיד להיות מאכל לתולעים,
בשביל מה להשקיע בדבר חולף? עדיף להשקיע בדבר נצחי, הנשמה של האדם היא נצחית, אנחנו מאמינים בהשארות הנפש ובעולם הבא, העולם הזה הוא רק פרוזדור זמני שאליו נשלחנו כדי לתקן את התיקון שלנו בעולם, אנחנו משתדלים לנצל את הזמן פה בצורה מקסימלית כי כל יום שעובר אפשר לצבור זכויות ולאסוף "יהלומים" (מצוות) שישפיעו מאוד על חיי הנצח שלנו. בד בבד עלינו להשתדל להשפיע על הבריאה כולה מחכמתנו כדי להפוך את העולם למקום טוב יותר, נעים יותר, מקודש יותר ולהכין אותו לגאולה הקרובה במהרה בימנו אמן.
מה הקשר בריאות הגוף?
ברור שדת, רק טיפש יבחר במדע כי ברור שאין למדע עובדות אמינות, איך אני?
למדע אין תשובות ל-90% מהשאלות, על מה אתה מדבר? ליצר הרע יש תשובות לכל דבר ואם הוא החליט להשתלט עליך,
גם אם אליהו הנביא יבוא ויגיד לך שיש א-לוקים אתה לא תאמין לו,,, עם ישראל ראו ניסים ולמרות הכל רצו לחזור למצרים, נס לא מוכיח שום דבר, אלוקים לא מחפש שתאמין בו, הוא מחפש שתדע שהוא קיים מתוך לימוד פשוט של ההסטוריה, הדיבר הראשון בעשרת הדיברות הוא: "אנוכי ה'"
כלומר אל תאמין בי, תדע שאני קיים..
גם אם אליהו הנביא יבוא ויגיד לך שיש א-לוקים אתה לא תאמין לו,,, עם ישראל ראו ניסים ולמרות הכל רצו לחזור למצרים, נס לא מוכיח שום דבר, אלוקים לא מחפש שתאמין בו, הוא מחפש שתדע שהוא קיים מתוך לימוד פשוט של ההסטוריה, הדיבר הראשון בעשרת הדיברות הוא: "אנוכי ה'"
כלומר אל תאמין בי, תדע שאני קיים..
מדע. אני אוהב את איך שכל מי שאומר מדע פשוט נפסל כי הוא לא אמר דת, למה דתיים כל כך באט הרט תמיד? חח
אנונימי
מדע, כי קשה לי להאמין שיש מישהו למעלה שעושה ניסים וברא את כל העולם. יותר הגיוני הסיפור של האבולוציה.
כי נוח לכם להתעלם מהדת, חושבים שהמדינה או הצבא מגינים עלינו, אחר כך אתם מאשימים את הדת בלמה יש מלחמות ולמה לא מתגייסים תבין קודם איך עובד העולם חמוד, יש מי שמנהל אותו ולא טנקים ולא נעליים.
אנונימית
מדע יותר גיוני, לדת יש דברים שהם קשה להאמין בהם יש יותר מדי דברים סיפורים שמעוררים ל ספקות
נכון אנונימית, זה פוליטיקה:)
אנונימי
מדע. המפץ הגדול. כי מי יכול בלי שלדון?
אנונימית הצבא והמדינה מגנים עלינו זו השתדלות שאנחנו צריכים לעשות.
נכון, וליד השתדלות יש את הבטחון בה'
אם אתה מתעקש להאמין שלמדע יש את התשובות לכל השאלות, בבקשה...
א) למה אדם מת? יש תשובה למדע?
ב) כל האיברים קיימים במקומם מדוע אדם מפסיק לפעול?
ג) איך פועל מוחו של אדם?
ד) מתי נוצר הזמן?
ה) מהו גלגול נשמה?
ו) איך נראה העולם הבא?
ז) מהי נשמה?
ח) מה קורה עם האדם מרגע שנפטר?
יש לי עוד הרבה לשאול אבל נסתפק בזה...
תשאל את המדענים שלך זה יהיה מעניין אם תהיה להם תשובה עד אז יהיה נס והדגים יתחילו לדבר..
א) למה אדם מת? יש תשובה למדע?
ב) כל האיברים קיימים במקומם מדוע אדם מפסיק לפעול?
ג) איך פועל מוחו של אדם?
ד) מתי נוצר הזמן?
ה) מהו גלגול נשמה?
ו) איך נראה העולם הבא?
ז) מהי נשמה?
ח) מה קורה עם האדם מרגע שנפטר?
יש לי עוד הרבה לשאול אבל נסתפק בזה...
תשאל את המדענים שלך זה יהיה מעניין אם תהיה להם תשובה עד אז יהיה נס והדגים יתחילו לדבר..
מי שכתב שהעולים הראשונים והחלוצים היו חרדים - תפתח בבקשה ספר היסטוריה לכיתה י'.
האנשים הדתיים האמינו שאין לעלות לארץ ישראל ויש לחכות לבוא המשיח, הם התנגדו בתוקף לרעיון הציוני.
אנשי העלייה הראשונה היו בכלל מרוסיה בעיקר ועלו לארץ בגלל אנטישמיות ופוגרומים שהתחוללו בעידודו של הצאר, לא היה ש-ו-ם קשר לדת בעלייה הזו ואני ממש לא יודעת מאיפה הבאת את זה.
ובכלל, אני לא רואה איך זה רלוונטי לדיון.
זה עניין של דעה, ואני מסכימה עם לוקר - מי שמחפש חיים פשוטים ולא מעוניין לחשוב יותר מדי יעדיף את הדת, במקום הזה כל ההחלטות, מה נכון ולא נכון, נקבע בשבילך. מי שמחפש לחשוב באופן יצירתי, לגלות, לחקור וללמוד, יעדיף את המדע שמספק את המענה לאלו.
האנשים הדתיים האמינו שאין לעלות לארץ ישראל ויש לחכות לבוא המשיח, הם התנגדו בתוקף לרעיון הציוני.
אנשי העלייה הראשונה היו בכלל מרוסיה בעיקר ועלו לארץ בגלל אנטישמיות ופוגרומים שהתחוללו בעידודו של הצאר, לא היה ש-ו-ם קשר לדת בעלייה הזו ואני ממש לא יודעת מאיפה הבאת את זה.
ובכלל, אני לא רואה איך זה רלוונטי לדיון.
זה עניין של דעה, ואני מסכימה עם לוקר - מי שמחפש חיים פשוטים ולא מעוניין לחשוב יותר מדי יעדיף את הדת, במקום הזה כל ההחלטות, מה נכון ולא נכון, נקבע בשבילך. מי שמחפש לחשוב באופן יצירתי, לגלות, לחקור וללמוד, יעדיף את המדע שמספק את המענה לאלו.
מדע. ככה.
אנונימית
שני הערכים האלה יחד, כי הם לא מתנגשים זה עם זה.
ד"א, באחד משיעורי האמונה עם הרב שלי הוא דיבר על תיאוריה של בריאת העולם ע"י הקב"ה יחד עם המפץ הגדול, הערכים האלה לא חייבים לבטל אחד את השני.
ד"א, באחד משיעורי האמונה עם הרב שלי הוא דיבר על תיאוריה של בריאת העולם ע"י הקב"ה יחד עם המפץ הגדול, הערכים האלה לא חייבים לבטל אחד את השני.
בגובה העיניים, לידיעתך, מלבד לסעיפים ה', ו', ז' (תלוי בפרשנות שלך למושג נשמה) יש תשובה. לסעיפים האלו אין תשובה כי הם בנויים מתיאוריות של הדת, המדע אפילו נוגד אותן.
ברור שאין תשובות להכל (פשוט שהדוגמאות שנתת מטופשות), לא צריך להיות ניהליסטיים, אבל המדע מתחיל מתיאוריות, מאמונה (לא דת, אמונה!). יש הבדל בין אמונה לדת, אמונה יכולה להיות בתיאוריה שטרם הוכחה, דת זו דת. האמת? אמונה היא כנראה החלק הקטן ביותר וחסר החשיבות ביותר בדת. נסה אינטרס, פוליטיקה, עושר, נוחות, כוח, תחושת שלמות...
חוץ מזה, לא נכון לומר שהמדע מאמת את הדת. בדברים מסוימים, אולי. בריאת האדם למשל - ידוע שהאדם לא "נברא" יש מאין, אלא התפתח מקופי האדם בתהליך אבולוציוני שנמשך שנים על גבי שנים, היווצרות העולם - ידוע שהעולם נוצר והתפתח במשך מליוני שנים עקב תנודות קוונטיות מנקודה סינגולרית אחת (אגב, על פי ההגדרה של 'זמן', באותה העת הייתה תחילת הזמן), ולא מהוקוס פוקוס של "ויאמר אלוהים".
ברור שאין תשובות להכל (פשוט שהדוגמאות שנתת מטופשות), לא צריך להיות ניהליסטיים, אבל המדע מתחיל מתיאוריות, מאמונה (לא דת, אמונה!). יש הבדל בין אמונה לדת, אמונה יכולה להיות בתיאוריה שטרם הוכחה, דת זו דת. האמת? אמונה היא כנראה החלק הקטן ביותר וחסר החשיבות ביותר בדת. נסה אינטרס, פוליטיקה, עושר, נוחות, כוח, תחושת שלמות...
חוץ מזה, לא נכון לומר שהמדע מאמת את הדת. בדברים מסוימים, אולי. בריאת האדם למשל - ידוע שהאדם לא "נברא" יש מאין, אלא התפתח מקופי האדם בתהליך אבולוציוני שנמשך שנים על גבי שנים, היווצרות העולם - ידוע שהעולם נוצר והתפתח במשך מליוני שנים עקב תנודות קוונטיות מנקודה סינגולרית אחת (אגב, על פי ההגדרה של 'זמן', באותה העת הייתה תחילת הזמן), ולא מהוקוס פוקוס של "ויאמר אלוהים".
אני לא מאמין בה' ולא מאמין במדע, אבל כן מאמין שיש כוח עליון, אני לא מאמין שיש ה' כי יש הרבה דברים שאין להם הסבר ודתיים בכוח מנסים למצוא לו הסבר ואני לא מאמין במדע כי בסופו של דבר זה משהו קוסמי שהתחיל להפעיל את העולם אז אני מאמין שיש כוח עליון פשוט שברא את העולם והמדע זה חלק ממנו
א. פפירוס איפוור לא מציג את כל מכות מצריים, אלא הוא מציג מצב של אנרכיה ומרידה במלך.
ב. קראתי על המציאה של תיבת נח, וזה זיוף.
ג. אילו מגילות?
ד. אילו נבואות שהתגשמו? ואני מניח שאת תגידי שזה קשור לדילוגים בתורה, אך זה לא משכנע אותי.
ב. קראתי על המציאה של תיבת נח, וזה זיוף.
ג. אילו מגילות?
ד. אילו נבואות שהתגשמו? ואני מניח שאת תגידי שזה קשור לדילוגים בתורה, אך זה לא משכנע אותי.
אתה יכול לקרוא הרבה דברים ולא כולם יהיו אמינים, ואם אתה לא מאמין זאת בעיה שלך
גם וגם מדע לא סותר דת ודת לא סותר מדע
דת סותר מדע דתיים לפני שהיה התפתחות בתחום המדע חשבו שאלוהים גורם לגשם לרדת שהוא מייצר את המים ואם הזמן הבינו שזה בכלל לא נכון ויש עוד מלא דוגמאות..
אנונימי
אני לא רוצה להפוך את זה לריב, אבל אני מרגיש מוכרח לענות מפני שיש כאן תשובות שמונעות משנאה תהומית. במקום לענות ולומר בעד הדבר שהם בחרו, הם עונים נגד הדבר השני בתקיפות, מעשה שלא ראוי, לפחות לא בנושא רגיש כמו זה.
מעבר לכך שיש הוכחות ליציאת מצרים ולחלקים נרחבים בתנ"ך, הרשו לי ללמד אתכם מספר דברים: יציאת מצרים נעשתה בדרך **נס**, איפה הייתם בשיעור לשון? הברזתם? כי נס לא פירושו בדרך הטבע, אלא מעל הטבע, אז אל תנסו לחפש אם הים יכול להיבקע או לא, כי זה נס! קפיש, חברים?
מעבר לכך שיש הוכחות ליציאת מצרים ולחלקים נרחבים בתנ"ך, הרשו לי ללמד אתכם מספר דברים: יציאת מצרים נעשתה בדרך **נס**, איפה הייתם בשיעור לשון? הברזתם? כי נס לא פירושו בדרך הטבע, אלא מעל הטבע, אז אל תנסו לחפש אם הים יכול להיבקע או לא, כי זה נס! קפיש, חברים?
המדע" הספקולטיבי, התיאורטי, המשוער והפוליטי שסותר את מציאות הבורא והאמור בתורה.
הממסד המדעי חרט את פרשנות הכפירה על דגלו, לאחר יותר מאלפיים שנה שהכנסייה הנוצרית כפתה מדענים לאמונה בנצרות. הממסד המדעי בחר בעמדה אתאיסטית-פוליטית ברורה להוציא את הבורא מחוץ לדיונים המדעיים ולהסביר את היקום באופן מטריאליסטי, גם אם תהיה זו כפירה בשכל עצמו.
כך נוצרו התיאוריות השונות בדבר מוצא האדם וגיל היקום. זהו לא מדע אמפירי, כי אם פרשנות אישית על סמך עמדה פוליטית. מדובר כאן בפסיכולוגיה פשוטה, כי התיאוריות הכפרניות השונות היו בעצם הדרך היחידה להתכחש לדת ולאמונה בבורא. עד ימינו משתמשים בה אתאיסטים שונים כדי לנגח את האמונה בבורא במה שהם קוראים לו "מדע היקום והאדם".
הממסד המדעי חרט את פרשנות הכפירה על דגלו, לאחר יותר מאלפיים שנה שהכנסייה הנוצרית כפתה מדענים לאמונה בנצרות. הממסד המדעי בחר בעמדה אתאיסטית-פוליטית ברורה להוציא את הבורא מחוץ לדיונים המדעיים ולהסביר את היקום באופן מטריאליסטי, גם אם תהיה זו כפירה בשכל עצמו.
כך נוצרו התיאוריות השונות בדבר מוצא האדם וגיל היקום. זהו לא מדע אמפירי, כי אם פרשנות אישית על סמך עמדה פוליטית. מדובר כאן בפסיכולוגיה פשוטה, כי התיאוריות הכפרניות השונות היו בעצם הדרך היחידה להתכחש לדת ולאמונה בבורא. עד ימינו משתמשים בה אתאיסטים שונים כדי לנגח את האמונה בבורא במה שהם קוראים לו "מדע היקום והאדם".
מדע כי יותר קל לי להבין את זה וזה הרבה יותר מעניין.
מדע: פיזיקה, ביולוגיה, אסטרונומיה, כימיה ועוד ים של נושאים.
דת: אלוהים, אלוהים, אלוהים, אלוהים ואלוהים
מדע זה יותר מעניין. לא נראה לי הגיוני שיש איזה מישהו שקובע הכל ועושה מה שבא לו.
מדע: פיזיקה, ביולוגיה, אסטרונומיה, כימיה ועוד ים של נושאים.
דת: אלוהים, אלוהים, אלוהים, אלוהים ואלוהים
מדע זה יותר מעניין. לא נראה לי הגיוני שיש איזה מישהו שקובע הכל ועושה מה שבא לו.
אינו גוף ואין לו דמות של גוף
אם אתה חושב כמו הגויים שיש למעלה איזה מישהו בדמות אדם אז אתה צודק.. אבל אנחנו היהודים מאמינים באל קדמון שאינו גוף ולא דמות הגוף ולא מישיגהו משיגהי הגוף אז על תנסה..
בדיוק כפי שאי אפשר לראות אוויר או חיידקים אבל אפשר להרגיש אותם! ככה יהודים מרגישים בזכות הניצוץ שבקרבם שיכול להיות לשלך אין כי אמר שאתה יהודי בכלל.. תברר את זה.
בדיוק כפי שאי אפשר לראות אוויר או חיידקים אבל אפשר להרגיש אותם! ככה יהודים מרגישים בזכות הניצוץ שבקרבם שיכול להיות לשלך אין כי אמר שאתה יהודי בכלל.. תברר את זה.
"חושב כמו הגויים"? מה גורם לך לחשוב שאת טובה יותר מהם?
מדע
הדת אמנם עזרה לנו להתפתח מכל בחינה אפשרית, אבל הסיבה שבגללה התפתחה הדת היא כי לא היה מדע. אנשים לא ידעו מה ואיך לכן הגיעו למסקנה שישות רוחנית היא זו שעשתה את כל הניסים והפלאים.
בספרים שלכם כתובים דברים שאמנם מאוד משכנעים כי הם נכונים, אבל אני מעדיפה להסתמך על מה שהוכח.
למרות שאני מטילה ספק על תאוריית המפץ הגדול, אני כן מאמינה שזה מה שקרה, כן חושבת שזה מאוד הגיוני. השאלה מאיפה הגיע החלקיק הקטן שגרם לפיצוץ? זה התפקיד של המדענים לגלות ואם לא, אני מוכנה להאמין ש"משהו גרם" לה להופיע. אבל אני לא מאמינה בשום אופן באיך שהדתות מציגות את אלוהים.
בלי שום כוונה לזלזל, אבל בעיניי אנשים אתאיסטים הם אנשים הגיוניים יותר.
אני מסכימה לגמרי שאדם יכול להיות אינטליגנט ומאמין,
פשוט בעיניי, אנשים שמעדיפים להסתמך על הוכחות וטענות לוגיסטיות הם אלה שבאמת תורמים לאנושות. למרות שבעניין ה"לוגיקה" ניתן עוד להתווכח.
בכל מקרה, כן, אעדיף להסתמך על המדע.
בספר בראשית כאשר מתוארת בריאת העולם, מספרים שביום הרביעי לבריאת העולם, ברא אלוהים את השמש והכוכבים. זה הגיוני בעינכם שכדור הארץ נוצר לפני כל שאר הכוכבים?
ומספיק לי שפרט אחד לא הגיוני / נכון בספר הזה כדי להטיל בו ספק.
ונכון שיש דברים בטבע שמדענים לא יכולים להסביר, וגם אם כן, קשה להבין אותם.
קורה שלכל דבר שאנחנו לא מסוגלים להבין או לתת לו הסבר הגיוני, אנחנו בוחרים להפיל את זה על אלוהים.
איך זה שהעולם בנוי בצורה כה מושלמת? המרחקים בין הכדור לשמש ולירח, מבנה הגוף שלנו שתואם לצרכים שלנו? בלה בלה בלה.
חייבת לציין, הטבע לא התאים את עצמו עבור הצרכים שלנו, אנחנו בעת ההתפתחות האבולוציונית התאמנו את הגוף שלנו לטבע. וזה לא שאנחנו הפסקנו להתפתח, זו התפתחות שלוקחת מליוני שנים.
אני מאמינה שרובכם יודעים שבעבר לבני האדם היה זנב? לא השתמשנו בו, ואיבדנו אותו.
ולא, לא באנו מהקוף, יש לנו אב קדמון משותף.
כל כך הרבה תאוריות, הוכחות ושאלות שפשוט שיכנעו אותי שאין דבר כזה שנקרא אלוהים.
הטבע הוא דבר מדהים ומסתורי. מי אמר שאנחנו צריכים לדעת הכל? למה לא פשוט לחיות בנחת ולהתעסק בשלנו?
אבל שוב,
עלי לציין שלדת יש המון יתרונות.
מביאה תקווה וסדר לדוגמה.
כשבנאדם עובר תקופה קשה בחיים שלו, הוא מאמין שיש תקווה, מתפלל עד הרגע שהתקופה הקשה מסתיימת, וזה מחזק את התקווה והאמונה שבו.
אנשים רבים שמשתדלים להתנהג באדיבות, כנות, צניעות, והכל בזכות הדת.
יש לדת צדדים טובים, לא הגיונית אבל חיונית.
הנושא הזה באמת מורכב ומתוסבך, סתם בלבלתי לכם את השכל. אבל העיקר שהנקודה שלי הועברה.
הדת אמנם עזרה לנו להתפתח מכל בחינה אפשרית, אבל הסיבה שבגללה התפתחה הדת היא כי לא היה מדע. אנשים לא ידעו מה ואיך לכן הגיעו למסקנה שישות רוחנית היא זו שעשתה את כל הניסים והפלאים.
בספרים שלכם כתובים דברים שאמנם מאוד משכנעים כי הם נכונים, אבל אני מעדיפה להסתמך על מה שהוכח.
למרות שאני מטילה ספק על תאוריית המפץ הגדול, אני כן מאמינה שזה מה שקרה, כן חושבת שזה מאוד הגיוני. השאלה מאיפה הגיע החלקיק הקטן שגרם לפיצוץ? זה התפקיד של המדענים לגלות ואם לא, אני מוכנה להאמין ש"משהו גרם" לה להופיע. אבל אני לא מאמינה בשום אופן באיך שהדתות מציגות את אלוהים.
בלי שום כוונה לזלזל, אבל בעיניי אנשים אתאיסטים הם אנשים הגיוניים יותר.
אני מסכימה לגמרי שאדם יכול להיות אינטליגנט ומאמין,
פשוט בעיניי, אנשים שמעדיפים להסתמך על הוכחות וטענות לוגיסטיות הם אלה שבאמת תורמים לאנושות. למרות שבעניין ה"לוגיקה" ניתן עוד להתווכח.
בכל מקרה, כן, אעדיף להסתמך על המדע.
בספר בראשית כאשר מתוארת בריאת העולם, מספרים שביום הרביעי לבריאת העולם, ברא אלוהים את השמש והכוכבים. זה הגיוני בעינכם שכדור הארץ נוצר לפני כל שאר הכוכבים?
ומספיק לי שפרט אחד לא הגיוני / נכון בספר הזה כדי להטיל בו ספק.
ונכון שיש דברים בטבע שמדענים לא יכולים להסביר, וגם אם כן, קשה להבין אותם.
קורה שלכל דבר שאנחנו לא מסוגלים להבין או לתת לו הסבר הגיוני, אנחנו בוחרים להפיל את זה על אלוהים.
איך זה שהעולם בנוי בצורה כה מושלמת? המרחקים בין הכדור לשמש ולירח, מבנה הגוף שלנו שתואם לצרכים שלנו? בלה בלה בלה.
חייבת לציין, הטבע לא התאים את עצמו עבור הצרכים שלנו, אנחנו בעת ההתפתחות האבולוציונית התאמנו את הגוף שלנו לטבע. וזה לא שאנחנו הפסקנו להתפתח, זו התפתחות שלוקחת מליוני שנים.
אני מאמינה שרובכם יודעים שבעבר לבני האדם היה זנב? לא השתמשנו בו, ואיבדנו אותו.
ולא, לא באנו מהקוף, יש לנו אב קדמון משותף.
כל כך הרבה תאוריות, הוכחות ושאלות שפשוט שיכנעו אותי שאין דבר כזה שנקרא אלוהים.
הטבע הוא דבר מדהים ומסתורי. מי אמר שאנחנו צריכים לדעת הכל? למה לא פשוט לחיות בנחת ולהתעסק בשלנו?
אבל שוב,
עלי לציין שלדת יש המון יתרונות.
מביאה תקווה וסדר לדוגמה.
כשבנאדם עובר תקופה קשה בחיים שלו, הוא מאמין שיש תקווה, מתפלל עד הרגע שהתקופה הקשה מסתיימת, וזה מחזק את התקווה והאמונה שבו.
אנשים רבים שמשתדלים להתנהג באדיבות, כנות, צניעות, והכל בזכות הדת.
יש לדת צדדים טובים, לא הגיונית אבל חיונית.
הנושא הזה באמת מורכב ומתוסבך, סתם בלבלתי לכם את השכל. אבל העיקר שהנקודה שלי הועברה.
אנונימית
מדע זה האמת!
דת ומדע הולכים ביחד!
אנונימית
באתי לכתוב דת ומדע היות ש וכו' אבל אני רואה שהנושא כבר מלובן כאן היטב
דת, וזה הסבר מאוד מאוד מפורט
אפשר לקרוא את ספרי "המהפך" (מומלץ 1 ו2) של הרב זמיר כהן, זה הסבר מעולה.
אפשר לקרוא את ספרי "המהפך" (מומלץ 1 ו2) של הרב זמיר כהן, זה הסבר מעולה.
מדע
brain ספר התורה הוא כן היסטוריה כי מצאו את תבית נוח בצרפת ומצאו גם כלי בית המקדש בפרס אם אני לא טועה (זיהו אותם עי צייורים קדומים) ומצאו גם את ספר החולמות של פרעה לגבי יוסף ועוד מסמכים בני אלפי שנים המתארים את היהודים במצריים אלו הוכחות שמה שרשום זה לא חרטא ברטה וגם ספר הנביאים ספר אמיתי כי לא לפני הרבה זמן! לא לפני הרבה זמן! מצאו גוגולת של בן אנוש ענקית מהרגיל ומשערים שזה של גוליט או משפחתו כי היה ידוע שהם היו ענקיים ויש עוד הרבה הוכחות לזה!
וגם למי שרשם שברית מילה זה סתם... יש מחלה שנובעת בגלל שאתה לא עושה ברית מילה (בעיות בשתן) ואז חייבים לעשות לך כדי ליפתור את הבעיה.
וגם למי שרשם שברית מילה זה סתם... יש מחלה שנובעת בגלל שאתה לא עושה ברית מילה (בעיות בשתן) ואז חייבים לעשות לך כדי ליפתור את הבעיה.
מוויקיפדיה: (לגבי תיבת נוח) טעיתי לגבי צרפת.
חיפוש שרידי תיבת נחעריכה
פרק זה לוקה בחסר. אנא תרמו לוויקיפדיה והשלימו אותו. ייתכן שתמצאו פירוט בדף השיחה. סיבה: ניתן להרחיב מפה - en:searches for noah's ark.
מאז ומתמיד ניסו רבים להתחקות אחר האתר שבו נחה התיבה ולחפש שרידים ששרדו ממנה. כבר ברוסוס, ההיסטוריון הבבלי שחי במאה השלישית לפני הספירה, תיאר שמועה שרווחה בימיו ששרידי התיבה קיימים עדיין בארמניה על הרי קורדוכים, ואנשים נוהגים לקחת מעצים אלו כדי שישמשו עבורם כסגולה (מובא אצל יוסף בן מתתיהו, קדמוניות היהודים ספר ראשון ג, ו). יוסף בן מתתיהו מספר שם על מחברים נוספים, בין המאה ה-3 לפנה"ס והמאה ה-1 לפנה"ס, שכתבו דברים דומים. הוא עצמו מספר שבימיו היו מראים את שרידי התיבה לחפצים לראותה: "הארץ הקרויה ארץ קרחי... בה נמצאים גם שרידי התיבה שלפי הסיפור ניצל בה נח מהמבול, ומראים אותה עד היום לכל מי שרוצה לראותה" (קדמוניות היהודים, ספר עשרים, ב, ב). ייתכן שמסורות אלה עומדות ברקע דברי אגדת חז"ל, המספרת על אישים שונים שלקחו נסרים מהתיבה, כסנחריב (תלמוד בבלי, מסכת סנהדרין צו, א) ופרשנדתא, בנו של המן (ילקוט שמעוני פרשת בשלח, רמז רנ"ו).
לאחר התפשטות הדתות המושפעות מהיהדות - הנצרות והאסלאם, המשיכו החיפושים והזיהויים של שרידי התיבה. בימי הביניים רווחו שמועות שונות על אנשים שמצאו שרידים לתיבה באתרים שונים שהם זיהו אותם כהרי אררט. במאה העשרים התפרסמו מספר שמועות חדשות על גילויים של שרידים מהתיבה, אך אלה התבררו כמזויפים או כלא נכונים (דרוש מקור). אחד מהמחפשים אחר שרידים מהתיבה, היה רון ויאט, הידוע בחיפושיו אחר עקבות ארכאולוגיים לסיפורי המקרא, אשר טען כי זיהה שרידים של תיבה באתר durupnar בטורקיה, המזוהה על ידו כהרי אררט (11). אולם טענותיו נדחו על ידי גאולוגים שהראו שמדובר בתצורת סלע טבעית (12). אחרים טענו כי בידיהם תצלומי לווין המאששים את קיומם של שרידי תיבה, ואף הוציאו מספר משלחות בניסיון לאתר את הממצאים המצולמים, אולם ללא הצלחה (13).. באפריל 2010 קבוצה של 15 ארכאולוגים וחוקרים הכריזו שמצאו מבנה עתיק מעץ בהר אררט. בדיקת הפחמן שנערכו לממצאים העלו שהשרידים הם בני 4,800 שנים - התקופה שבה פעל נח לפי בסיפור המקראי. המבנה שחשפו החוקרים מכיל כמה תאים, ובחלקם ניתן לראות שרידי קורות מעץ. אותם ארכיאולוגים פסלו את האפשרות שמדובר בשרידי התיישבות עתיקה (ולא בתיבה), מפני שמעולם לא התגלו באזור ראיות להתיישבות של בני אדם מעל גובה 3,500 מטרים (14). ממצאים אלו מושמעים רבות בקרב התומכים באמיתות סיפורי המקרא, והם מוצגים בפי מחזירים בתשובה כהוכחה לנכונות סיפור המבול (15).
חיפוש שרידי תיבת נחעריכה
פרק זה לוקה בחסר. אנא תרמו לוויקיפדיה והשלימו אותו. ייתכן שתמצאו פירוט בדף השיחה. סיבה: ניתן להרחיב מפה - en:searches for noah's ark.
מאז ומתמיד ניסו רבים להתחקות אחר האתר שבו נחה התיבה ולחפש שרידים ששרדו ממנה. כבר ברוסוס, ההיסטוריון הבבלי שחי במאה השלישית לפני הספירה, תיאר שמועה שרווחה בימיו ששרידי התיבה קיימים עדיין בארמניה על הרי קורדוכים, ואנשים נוהגים לקחת מעצים אלו כדי שישמשו עבורם כסגולה (מובא אצל יוסף בן מתתיהו, קדמוניות היהודים ספר ראשון ג, ו). יוסף בן מתתיהו מספר שם על מחברים נוספים, בין המאה ה-3 לפנה"ס והמאה ה-1 לפנה"ס, שכתבו דברים דומים. הוא עצמו מספר שבימיו היו מראים את שרידי התיבה לחפצים לראותה: "הארץ הקרויה ארץ קרחי... בה נמצאים גם שרידי התיבה שלפי הסיפור ניצל בה נח מהמבול, ומראים אותה עד היום לכל מי שרוצה לראותה" (קדמוניות היהודים, ספר עשרים, ב, ב). ייתכן שמסורות אלה עומדות ברקע דברי אגדת חז"ל, המספרת על אישים שונים שלקחו נסרים מהתיבה, כסנחריב (תלמוד בבלי, מסכת סנהדרין צו, א) ופרשנדתא, בנו של המן (ילקוט שמעוני פרשת בשלח, רמז רנ"ו).
לאחר התפשטות הדתות המושפעות מהיהדות - הנצרות והאסלאם, המשיכו החיפושים והזיהויים של שרידי התיבה. בימי הביניים רווחו שמועות שונות על אנשים שמצאו שרידים לתיבה באתרים שונים שהם זיהו אותם כהרי אררט. במאה העשרים התפרסמו מספר שמועות חדשות על גילויים של שרידים מהתיבה, אך אלה התבררו כמזויפים או כלא נכונים (דרוש מקור). אחד מהמחפשים אחר שרידים מהתיבה, היה רון ויאט, הידוע בחיפושיו אחר עקבות ארכאולוגיים לסיפורי המקרא, אשר טען כי זיהה שרידים של תיבה באתר durupnar בטורקיה, המזוהה על ידו כהרי אררט (11). אולם טענותיו נדחו על ידי גאולוגים שהראו שמדובר בתצורת סלע טבעית (12). אחרים טענו כי בידיהם תצלומי לווין המאששים את קיומם של שרידי תיבה, ואף הוציאו מספר משלחות בניסיון לאתר את הממצאים המצולמים, אולם ללא הצלחה (13).. באפריל 2010 קבוצה של 15 ארכאולוגים וחוקרים הכריזו שמצאו מבנה עתיק מעץ בהר אררט. בדיקת הפחמן שנערכו לממצאים העלו שהשרידים הם בני 4,800 שנים - התקופה שבה פעל נח לפי בסיפור המקראי. המבנה שחשפו החוקרים מכיל כמה תאים, ובחלקם ניתן לראות שרידי קורות מעץ. אותם ארכיאולוגים פסלו את האפשרות שמדובר בשרידי התיישבות עתיקה (ולא בתיבה), מפני שמעולם לא התגלו באזור ראיות להתיישבות של בני אדם מעל גובה 3,500 מטרים (14). ממצאים אלו מושמעים רבות בקרב התומכים באמיתות סיפורי המקרא, והם מוצגים בפי מחזירים בתשובה כהוכחה לנכונות סיפור המבול (15).
אני בעד כל אחד ומה שעושה לו טוב זה עיניין של לאמין וכשאני אפשר לעשות הרבה דברים לדעתי שניהם לא כי איך פתאום המציאו את המדע ואמרו שזה ככה וככה ואלים איך זה שיושב בשמיים אל
חח כותבת על אבולוציה ולא מבינה מי האב קדמון.. הכי קל לחרטט תצורה אה?
לאט לאט אסתור לך את התאוריה. תגידי לי מי האב קדמון שלנו קודם כל? ( אתן לך רמז - סופרזאורוס ).
לאט לאט אסתור לך את התאוריה. תגידי לי מי האב קדמון שלנו קודם כל? ( אתן לך רמז - סופרזאורוס ).
מדע.
"מתנשא" שב בשקט
אל תנסו לשכנע אחד את השני, כל אחד ומה שטוב לו! כי בתאכלס אף אחד לא יכול להכריע. אם אני הייתי עונה על השאלה המקורית - הייתי אומרת מדע. אבל זה כי אני אישית מאמינה באלוהיי הפיזיקה ^^
dana ray - את כל כך צודקת!
בחי המדע לא היו לנו פה טכנולוגיה, רםואה, דברים בסיסים שבזכותם אנחנו חיים ותאמינו לי שאתם צריכים להודות למדע..
בלעדיו כנראה היינו מתים בגיל 50.
מה הקטע לעשות מינוס לכל מי שאומר מדע?!
תלמדו םהעריך גם דעות שונות משלכם..
מינוסים יתקבלו בברכה.
בחי המדע לא היו לנו פה טכנולוגיה, רםואה, דברים בסיסים שבזכותם אנחנו חיים ותאמינו לי שאתם צריכים להודות למדע..
בלעדיו כנראה היינו מתים בגיל 50.
מה הקטע לעשות מינוס לכל מי שאומר מדע?!
תלמדו םהעריך גם דעות שונות משלכם..
מינוסים יתקבלו בברכה.
אם את כל כך רוצה מינוסים.. עשיתי.
מינוסים יתקבלו בברכה
חח "מתנשא"
אני רואה שהצלחת להפוך מהמגילה שכתבתי בדיחה. בסדר. אולי לא התעמקתי בנושא האבולוציה שלנו ובאמת שאשמח ללמוד עליו.
אז בוא אתה ספר לי על האבולוציה, מה החוקרים גילו? מי היה האב הקדמון שלנו?
אני ממה שקראתי בעבר, הבנתי פשוט שיש לנו אותו אב קדמון, ושמתוכו פשוט התפצלנו למשפחות כגון שימפנזות גורילות בני אדם וכו.
אשמח ואפילו אבקש ממך לספר לי מה שלדעתך רצוי שאדע על הנושא.
אני רואה שהצלחת להפוך מהמגילה שכתבתי בדיחה. בסדר. אולי לא התעמקתי בנושא האבולוציה שלנו ובאמת שאשמח ללמוד עליו.
אז בוא אתה ספר לי על האבולוציה, מה החוקרים גילו? מי היה האב הקדמון שלנו?
אני ממה שקראתי בעבר, הבנתי פשוט שיש לנו אותו אב קדמון, ושמתוכו פשוט התפצלנו למשפחות כגון שימפנזות גורילות בני אדם וכו.
אשמח ואפילו אבקש ממך לספר לי מה שלדעתך רצוי שאדע על הנושא.
אותה פדחנית ממקודם
דת ומדע ביחד משום שלרוב המדע לא סותר את הדת אלא אף תומך בה.
הו תודה לך בן אדם נחמד
מדע כי דת גורמת לשנאה ולמחלחמות וגורמת לנו לחתוך לילדים בני שמונה את הזין.
דת כי אני פשוט מאמינה בקיום האל וזהו אין לי מלהוסיף.
מדע, כי אני לא מאמינה בזה שיש מישהו בשמיים שאנחנו לא יודעים על קיומו זה סתם שקר
מדע. הדת רק הרסה את העולם ומיד אסביר למה, כבר כתבתי על זה פעם.
מקדמת דנא תופסת הדת חלק חשוב ובלתי נפרד במגוון רחב של תרבויות.
במאה ה-21, שבה חופש הביטוי אינו חשוב פחות מהדת, לעתים קרובות מועברת ביקורת חריפה על כל אשר חוללה הדת בעולמנו. בעקבות חסרונותיה של הדת הידועים לנו, עלתה השאלה - האם עולם ללא דת היה מקום טוב יותר? שאלה זו הכתה גלים ואף גרמה לרבים מגדולי הפילוסופים לעשות לילות כימים בניסיון לענות על השאלה. לשאלה תשובות רבות אשר אינן עולות בקנה אחד. יש הטוענים בפה מלא כי העולם אכן היה טוב יותר בהיעדר דת. לעומתם, אלו שמאמינים בטיבה של הדת בלב שלם טוענים כי עולם ללא דת יוביל לתוהו ובוהו.
אני תומכת בטענה שעולם בלי דת הוא ללא צל ספק עולם טוב יותר, מכיוון שהדת היא גורם עיקרי לצרות רבות שהאנושות ידעה, כגון מלחמות שהתקיימו על רקע דתי, טרור, פוגרומים ורציחות המוניות. ידוע שדתות רבות מקדשות את המוות, זורעות שנאה בלבם של אנשים ומוכנות לפגוע באנשים המתשתייכים לדתות אחרות בחפץ לב. כלומר, רבים מן הדברים הנוראיים הללו היו נמנעים בתנאי אחד ויחיד - בתנאי שהדת לא הייתה קיימת. כאמור, הנזק שהדת הביאה על העולם הוא עצום, וימשיך להיות בכייה לדורות עבור כולנו. דמים נשפכו, אוכלוסייות שלמות נטבחו, אנשים רבים חיו בפחד וכל זאת הודות לדת, שמתהדרת בנוצות לא לה ומתיימרת להיות מוסרית.
בנוסף לכך, לעתים קרובות הדת מוליכה אנשים שולל ומנחילה אמונות טפלות שהן לא יותר מאשר גמל פורח באוויר. עובדות היסטוריות מלמדות אותנו כי רבות מההנהגות הדתיות, שבעבר הייתה ידן על העליונה, כפו על אנשים להאמין לדברי הבל ורעות רוח. טרור פסיכולוגי הופעל על בני אדם מטעמי הדת, הופצו שקרים רבים והאמת סולפה וכל זאת בשביל הרווח האישי של מנהיגי הדת, שמאז ומתמיד טענו שהם לכאורה אנשים משכמם ומעלה הפועלים לשם שמים. לכן, חלק גדול מהבורות והבערות אליהן אנו נחשפים על ימין ועל שמאל נובע מהדת, שכן השפעתן של האמונות הטפלות והשקרים שהדת הפיצה בעבר טרם פגה - עם כל הצער שבדבר, קשה להעלים עין מכך שהקהילה הדתית קפאה על שמריה, ורבים ממנה עדיין הוגים דעות פרימיטיביות ולא נכונות.
נובע מכך שבעולם ללא דת (או במילים אחרות: אוסף של אמונות טפלות), התבונה תעמוד בראש סדר העדיפויות, ואנו כאוכלוסיית העולם לא נאלץ להתמודד עם בורות כה רבה.
יתר על כן, חשוב לציין שהדת היא אכזרית מאוד, לאור העובדה שבפסיקות והלכות דתיות שונות ניתנת לגיטימציה לפגיעה בחלשים על לא עוול בכפם. ולא מדובר בפגיעה מילולית או נידוי חברתי. מדובר ברצח ברוטלי, בסקילה באבנים או בשריפה כאשר המניע העיקרי לכך הוא שלא כל אדם דומה לרעהו, ויש אנשים שהם שונים, בעלי דעות שונות ודרך חיים שונה. הדת נוקטת במדיניות של "אפס סובלנות" לשונה, לחלש ול"חריג", והיא איננה מאפשרת לאדם לחיות את חייו כרצונו - מי שממרה את פיה נידון ברותחין. לדוגמה, בסנהדרין נהגו לשרוף להט"בים קבל עם ועדה מעצם היותם שונים, ודוגמה נוספת היא היחס הבזוי שניתן לאישה, דבר שהתבטא בחריפות בימי האינקוויזיציה, בהם נשים נידונו לכף חובה בטענה שהן מכשפות. כלומר, היחס המחפיר שאוכלוסיות חלשות יותר מקבלות בחברה וכן ביזוי האישה הם לא יותר מאשר "מעשה ידיה" של הדת, האכזרית והדורסנית. אלו הם מסוג הדברים האבסורדיים אליהם רק הדת יכולה להוביל. האם אנו באמת זקוקים לכזו אכזריות בעולמנו? כנראה שלא.
למרות זאת, יש שיטענו כי ללא דת העולם יחדול מלהתקיים, מכיוון שהדת מונעת מאנשים לחטוא ומעודדת התנהגות מוסרית. לטענתם, אם לא תהיה דת, אנשים ירצחו זה את זה מבלי לעשות חושבים, יווצר בעולם מצב של לית דין ולית דיין ובסופו של דבר העולם יגיע לקיצו.
אולם, זוהי טענה חסרת שחר, בהתבסס על כך שרובם הגדול של האסירים בבתי הסוהר בארץ הם אנשים מאמינים, דתיים חובשי כיפות או חוזרים בתשובה - דבר שמוכיח שדת לא באמת גורמת לבן אדם לא לחטוא. אלו שמעיזים לשקר במצח נחושה ולטעון שהדת אחראית על המוסר טועים ומטעים - כשיש מצפון, אמפתיה, וחינוך הבן אדם יהיה מוסרי, ללא קשר להשתייכותו לדת מסויימת. לצורך העניין, האונה המצחית שבמוחנו היא זו שאחראית למוסר ולמצפון, ולא הדת. כמו כן, אין זה הגיוני לומר שהתארגנות חברתית-תרבותית המנדה את השונה ואת החלש ומעודדת דרכי פעולה אלימות כנגד "כופרים" היא בעצם מוסרית. להיפך, נדמה שעבור הדת צדק ומוסר הם כקליפת השום.
אם כך, ללא ספק עולם שאין בו דת הוא עולם טוב יותר, נוח יותר ושליו יותר, מכיוון שהדת פוגעת בעולם והורסת אותו. כל הצרות והנזקים שהדת הביאה על העולם: המלחמות והאלימות, האמונות הטפלות והכסילות המדאיגה, ההתאכזרות לחלשים ולחריגים מוכיחים לנו שהחיים היו יכולים להיות הרבה יותר אידיאליים אם הדת לא הייתה קיימת.
מקדמת דנא תופסת הדת חלק חשוב ובלתי נפרד במגוון רחב של תרבויות.
במאה ה-21, שבה חופש הביטוי אינו חשוב פחות מהדת, לעתים קרובות מועברת ביקורת חריפה על כל אשר חוללה הדת בעולמנו. בעקבות חסרונותיה של הדת הידועים לנו, עלתה השאלה - האם עולם ללא דת היה מקום טוב יותר? שאלה זו הכתה גלים ואף גרמה לרבים מגדולי הפילוסופים לעשות לילות כימים בניסיון לענות על השאלה. לשאלה תשובות רבות אשר אינן עולות בקנה אחד. יש הטוענים בפה מלא כי העולם אכן היה טוב יותר בהיעדר דת. לעומתם, אלו שמאמינים בטיבה של הדת בלב שלם טוענים כי עולם ללא דת יוביל לתוהו ובוהו.
אני תומכת בטענה שעולם בלי דת הוא ללא צל ספק עולם טוב יותר, מכיוון שהדת היא גורם עיקרי לצרות רבות שהאנושות ידעה, כגון מלחמות שהתקיימו על רקע דתי, טרור, פוגרומים ורציחות המוניות. ידוע שדתות רבות מקדשות את המוות, זורעות שנאה בלבם של אנשים ומוכנות לפגוע באנשים המתשתייכים לדתות אחרות בחפץ לב. כלומר, רבים מן הדברים הנוראיים הללו היו נמנעים בתנאי אחד ויחיד - בתנאי שהדת לא הייתה קיימת. כאמור, הנזק שהדת הביאה על העולם הוא עצום, וימשיך להיות בכייה לדורות עבור כולנו. דמים נשפכו, אוכלוסייות שלמות נטבחו, אנשים רבים חיו בפחד וכל זאת הודות לדת, שמתהדרת בנוצות לא לה ומתיימרת להיות מוסרית.
בנוסף לכך, לעתים קרובות הדת מוליכה אנשים שולל ומנחילה אמונות טפלות שהן לא יותר מאשר גמל פורח באוויר. עובדות היסטוריות מלמדות אותנו כי רבות מההנהגות הדתיות, שבעבר הייתה ידן על העליונה, כפו על אנשים להאמין לדברי הבל ורעות רוח. טרור פסיכולוגי הופעל על בני אדם מטעמי הדת, הופצו שקרים רבים והאמת סולפה וכל זאת בשביל הרווח האישי של מנהיגי הדת, שמאז ומתמיד טענו שהם לכאורה אנשים משכמם ומעלה הפועלים לשם שמים. לכן, חלק גדול מהבורות והבערות אליהן אנו נחשפים על ימין ועל שמאל נובע מהדת, שכן השפעתן של האמונות הטפלות והשקרים שהדת הפיצה בעבר טרם פגה - עם כל הצער שבדבר, קשה להעלים עין מכך שהקהילה הדתית קפאה על שמריה, ורבים ממנה עדיין הוגים דעות פרימיטיביות ולא נכונות.
נובע מכך שבעולם ללא דת (או במילים אחרות: אוסף של אמונות טפלות), התבונה תעמוד בראש סדר העדיפויות, ואנו כאוכלוסיית העולם לא נאלץ להתמודד עם בורות כה רבה.
יתר על כן, חשוב לציין שהדת היא אכזרית מאוד, לאור העובדה שבפסיקות והלכות דתיות שונות ניתנת לגיטימציה לפגיעה בחלשים על לא עוול בכפם. ולא מדובר בפגיעה מילולית או נידוי חברתי. מדובר ברצח ברוטלי, בסקילה באבנים או בשריפה כאשר המניע העיקרי לכך הוא שלא כל אדם דומה לרעהו, ויש אנשים שהם שונים, בעלי דעות שונות ודרך חיים שונה. הדת נוקטת במדיניות של "אפס סובלנות" לשונה, לחלש ול"חריג", והיא איננה מאפשרת לאדם לחיות את חייו כרצונו - מי שממרה את פיה נידון ברותחין. לדוגמה, בסנהדרין נהגו לשרוף להט"בים קבל עם ועדה מעצם היותם שונים, ודוגמה נוספת היא היחס הבזוי שניתן לאישה, דבר שהתבטא בחריפות בימי האינקוויזיציה, בהם נשים נידונו לכף חובה בטענה שהן מכשפות. כלומר, היחס המחפיר שאוכלוסיות חלשות יותר מקבלות בחברה וכן ביזוי האישה הם לא יותר מאשר "מעשה ידיה" של הדת, האכזרית והדורסנית. אלו הם מסוג הדברים האבסורדיים אליהם רק הדת יכולה להוביל. האם אנו באמת זקוקים לכזו אכזריות בעולמנו? כנראה שלא.
למרות זאת, יש שיטענו כי ללא דת העולם יחדול מלהתקיים, מכיוון שהדת מונעת מאנשים לחטוא ומעודדת התנהגות מוסרית. לטענתם, אם לא תהיה דת, אנשים ירצחו זה את זה מבלי לעשות חושבים, יווצר בעולם מצב של לית דין ולית דיין ובסופו של דבר העולם יגיע לקיצו.
אולם, זוהי טענה חסרת שחר, בהתבסס על כך שרובם הגדול של האסירים בבתי הסוהר בארץ הם אנשים מאמינים, דתיים חובשי כיפות או חוזרים בתשובה - דבר שמוכיח שדת לא באמת גורמת לבן אדם לא לחטוא. אלו שמעיזים לשקר במצח נחושה ולטעון שהדת אחראית על המוסר טועים ומטעים - כשיש מצפון, אמפתיה, וחינוך הבן אדם יהיה מוסרי, ללא קשר להשתייכותו לדת מסויימת. לצורך העניין, האונה המצחית שבמוחנו היא זו שאחראית למוסר ולמצפון, ולא הדת. כמו כן, אין זה הגיוני לומר שהתארגנות חברתית-תרבותית המנדה את השונה ואת החלש ומעודדת דרכי פעולה אלימות כנגד "כופרים" היא בעצם מוסרית. להיפך, נדמה שעבור הדת צדק ומוסר הם כקליפת השום.
אם כך, ללא ספק עולם שאין בו דת הוא עולם טוב יותר, נוח יותר ושליו יותר, מכיוון שהדת פוגעת בעולם והורסת אותו. כל הצרות והנזקים שהדת הביאה על העולם: המלחמות והאלימות, האמונות הטפלות והכסילות המדאיגה, ההתאכזרות לחלשים ולחריגים מוכיחים לנו שהחיים היו יכולים להיות הרבה יותר אידיאליים אם הדת לא הייתה קיימת.
מדע כי אני לא מאמינה בדת
לדעתי הם לא מנוגדים הם יכולים ללכת ביחד גם מדע וגם דת. זה שהיה מפץ הגדול זה לא אומר שאין אלוהים כי באמת יכול להיות שה הוא זה שגרם למפץ. אני לא שוללת כלום אני חושבת כך.
אנונימית
אם הדת תרמה לעולם את ההומופוביה, המדע תרם לעולם את התרופות.
אני חושבת שזה די ברור במה אני אבחר.
אני חושבת שזה די ברור במה אני אבחר.
זה ממש לא סותר
מדע.
(גם אני יכול לכתוב בשפה גבוהה, מה)
אנשים רבים מאמינים שהדת מביאה לעולם כל מרעין ובישין, שאין לה חלק בעידן הנאורות החדש שיצרו בני אדם בזכות עמל כפיהם. הרי אנחנו חיים מתוך מחשבה שעוצם כוחנו ועוצם ידינו עשו את הדבר, אז למה שניתן לאלוקים לקבוע לנו? למה מי הוא?
אני חושב שדעתי ודעת שאר המגיבים לא הובנה כראוי. לא התכוונו לכל הדתות, אלא רק לדת היהדות. נכון, היינו אמורים לכתוב בפירוט, ואני מצר על כך שלא כתבנו, אך אנחנו רגילים שהדת היחידה והנכונה היא דת היהדות, לכן כתבנו "דת", כי בראשנו יש רק דת אחת.
אינכם טועים, דת האסלאם מביאה עמה רוחות טרור ששולחות גרורות לכל עבר מטעם הקוראן שקורא למאמיניו להשמיד את הכופרים ולכלות אותם מעל פני האדמה. ביהדות אין שום מצווה להרוג, להשמיד או לאבד את כל מי שלא מאמין בדרכה. היהדות היא דתם של היהודים בלבד, והגויים יכולים לנהוג כאוות נפשם, בלבד שישמרו על שש מצוות שנתנו בימי נח.
אני תוהה אם אנשי המדון שכינו את הדת אכזרית, למדו אותה. ואם לא, אלמד עכשיו, למען ייפסקו הטעויות בדבר. אדם שעבר עברה, אין אפשרות להורוגו, אלא צריך שיראו אותו יותר משני עדים ויאמרו לו "אתה עובר עברה שדינה x", כך פעמים רבות. וכל המחזה שתואר עד עתה, לא מספיק להורגו, אלא צריך שיאמר בפירוש "אני יודע שהעונש הוא x ואני עדיין עושה זאת". להלכה הזאת יש דקדוקים נוספים שלא העליתי על הכתב, מכיוון שקצרה היריעה. הדת לא הורגת כל אחד שיש חשש שעשה מעשה אסור, אלא רק אדם שידע ולמרות כל הסימנים חטא, מתוך כוונה להתריס ולפגוע בזולת.
בעניין האסירים חובשי הכיפות, מרבית האסירים האלה חוזרים בתשובה בתוך כותלי הכלא, במטרה למצוא מזור לדאגותיהם וכפרה על מעשיהם. וכן, יש גם מאמינים שטעו, אבל אם זה הופך את הדת לטעות? לא בהכרח, מכיוון שיש גם חילוניים שעברו על חוקי המדינה, האם זה הופך את כולם לפושעים? חס ושלום.
הדת מושתת על ערכים של אהבה וכבוד ואהבת לרעך כמוך, ויהי ממון חברך חביב עליך כשלך, בנפל אויבך אל תשמח ובכישלונו אל תגל ועוד כהנה וכהנה. לא כולם מבינים את הדת כראוי, מחוסר עניין או למידה, מצב שגורם לבלבול ולמחלוקות בעם.
אני לא שונא את מי שכתב מדע, לא ארביץ לו על כך, איש באמונתו יחיה ואני מכבד אתם, אך צריך לשים את הקלפים על השולחן, למנוע סטיגמות מזעזעות.
יש אנשים שחושבים שהם יודעים את הלך הדת כי הם למדו זאת במערכת החינוך, אבל עכשיו אני שואל ברצינות, אתם באמת חושבים שמה שמלמדים אתכם שם זו הדת? שואלים אתכם שאלות כמו "מה תפקיד אלוקים בפרק?" וכי יש לאלוקים תפקיד? זה נוגד את כל ערכי הדת. הופתעתי כשסיפרו לי שאת שיעורי תנ"ך מלמדים עם תנ"ך מלא, לא הבנתי איך אפשר ללמוד את הדברים לעומק בלי הפרשנים שמופיעים בספר. שיעורי תנ"ך במערכת החינוך החילונית הם הבל וגם אני הייתי שונא אותם אם היו מלמדים אותי בצורה הזאת.
היה שלום חברים, אל תשכחו לחייך!
ונקודה קטנה לסיום: התורה לא נגד המדע כמו שכתבתי, להפך. הרמב"ם היה רופא וחכמי ישראל עסקו בנושאים מגוונים. הרמב"ם כתב בספרו שמצווה ללמוד את נושאי המדע.
אנשים רבים מאמינים שהדת מביאה לעולם כל מרעין ובישין, שאין לה חלק בעידן הנאורות החדש שיצרו בני אדם בזכות עמל כפיהם. הרי אנחנו חיים מתוך מחשבה שעוצם כוחנו ועוצם ידינו עשו את הדבר, אז למה שניתן לאלוקים לקבוע לנו? למה מי הוא?
אני חושב שדעתי ודעת שאר המגיבים לא הובנה כראוי. לא התכוונו לכל הדתות, אלא רק לדת היהדות. נכון, היינו אמורים לכתוב בפירוט, ואני מצר על כך שלא כתבנו, אך אנחנו רגילים שהדת היחידה והנכונה היא דת היהדות, לכן כתבנו "דת", כי בראשנו יש רק דת אחת.
אינכם טועים, דת האסלאם מביאה עמה רוחות טרור ששולחות גרורות לכל עבר מטעם הקוראן שקורא למאמיניו להשמיד את הכופרים ולכלות אותם מעל פני האדמה. ביהדות אין שום מצווה להרוג, להשמיד או לאבד את כל מי שלא מאמין בדרכה. היהדות היא דתם של היהודים בלבד, והגויים יכולים לנהוג כאוות נפשם, בלבד שישמרו על שש מצוות שנתנו בימי נח.
אני תוהה אם אנשי המדון שכינו את הדת אכזרית, למדו אותה. ואם לא, אלמד עכשיו, למען ייפסקו הטעויות בדבר. אדם שעבר עברה, אין אפשרות להורוגו, אלא צריך שיראו אותו יותר משני עדים ויאמרו לו "אתה עובר עברה שדינה x", כך פעמים רבות. וכל המחזה שתואר עד עתה, לא מספיק להורגו, אלא צריך שיאמר בפירוש "אני יודע שהעונש הוא x ואני עדיין עושה זאת". להלכה הזאת יש דקדוקים נוספים שלא העליתי על הכתב, מכיוון שקצרה היריעה. הדת לא הורגת כל אחד שיש חשש שעשה מעשה אסור, אלא רק אדם שידע ולמרות כל הסימנים חטא, מתוך כוונה להתריס ולפגוע בזולת.
בעניין האסירים חובשי הכיפות, מרבית האסירים האלה חוזרים בתשובה בתוך כותלי הכלא, במטרה למצוא מזור לדאגותיהם וכפרה על מעשיהם. וכן, יש גם מאמינים שטעו, אבל אם זה הופך את הדת לטעות? לא בהכרח, מכיוון שיש גם חילוניים שעברו על חוקי המדינה, האם זה הופך את כולם לפושעים? חס ושלום.
הדת מושתת על ערכים של אהבה וכבוד ואהבת לרעך כמוך, ויהי ממון חברך חביב עליך כשלך, בנפל אויבך אל תשמח ובכישלונו אל תגל ועוד כהנה וכהנה. לא כולם מבינים את הדת כראוי, מחוסר עניין או למידה, מצב שגורם לבלבול ולמחלוקות בעם.
אני לא שונא את מי שכתב מדע, לא ארביץ לו על כך, איש באמונתו יחיה ואני מכבד אתם, אך צריך לשים את הקלפים על השולחן, למנוע סטיגמות מזעזעות.
יש אנשים שחושבים שהם יודעים את הלך הדת כי הם למדו זאת במערכת החינוך, אבל עכשיו אני שואל ברצינות, אתם באמת חושבים שמה שמלמדים אתכם שם זו הדת? שואלים אתכם שאלות כמו "מה תפקיד אלוקים בפרק?" וכי יש לאלוקים תפקיד? זה נוגד את כל ערכי הדת. הופתעתי כשסיפרו לי שאת שיעורי תנ"ך מלמדים עם תנ"ך מלא, לא הבנתי איך אפשר ללמוד את הדברים לעומק בלי הפרשנים שמופיעים בספר. שיעורי תנ"ך במערכת החינוך החילונית הם הבל וגם אני הייתי שונא אותם אם היו מלמדים אותי בצורה הזאת.
היה שלום חברים, אל תשכחו לחייך!
ונקודה קטנה לסיום: התורה לא נגד המדע כמו שכתבתי, להפך. הרמב"ם היה רופא וחכמי ישראל עסקו בנושאים מגוונים. הרמב"ם כתב בספרו שמצווה ללמוד את נושאי המדע.
"אינכם טועים, דת האיסלאם מביאה עמה רוחות טרור ששולחות גרורות לכל עבר מטעם הקוראן שקורא למאמיניו להשמיד את הכופרים ולכלות אותם על פני האדמה. ביהדות אין שום מצווה להרוג, להשמיד או לאבד את כל מי שלא מאמין בדרכה. היהדות היא דתם של היהודים בלבד, והגויים יכולים לנהוג כאוות נפשם, בלבד שישמרו על שש מצוות שנתנו בימי נח."
אתה צודק, אין בתורה שום ציווי שמצווה לסקול באבנים אנשים שלא שמרו שבת,
או להרוג הומואים ששכבו זה עם זה.
אתה צודק, אין בתורה שום ציווי שמצווה לסקול באבנים אנשים שלא שמרו שבת,
או להרוג הומואים ששכבו זה עם זה.
"אני תוהה אם אנשי המדון שכינו את הדת אכזרית, למדו אותה. ואם לא, אלמד עכשיו, למען ייפסקו הטעויות בדבר. אדם שעבר עברה, אין אפשרות להורוגו, אלא צריך שיראו אותו יותר משני עדים ויאמרו לו "אתה עובר עברה שדינה x", כך פעמים רבות. וכל המחזה שתואר עד עתה, לא מספיק להורגו, אלא צריך שיאמר בפירוש "אני יודע שהעונש הוא x ואני עדיין עושה זאת". להלכה הזאת יש דקדוקים נוספים שלא העליתי על הכתב, מכיוון שקצרה היריעה. הדת לא הורגת כל אחד שיש חשש שעשה מעשה אסור, אלא רק אדם שידע ולמרות כל הסימנים חטא, מתוך כוונה להתריס ולפגוע בזולת"
"היהדות היא דתם של היהודים בלבד, והגויים יכולים לנהוג כאוות נפשם, בלבד שישמרו על שש מצוות שנתנו בימי נח"
גם אני יודע להעתיק, נשמה. תקרא את הדברים לעומק, אל תחפש דרכים לריב.
"היהדות היא דתם של היהודים בלבד, והגויים יכולים לנהוג כאוות נפשם, בלבד שישמרו על שש מצוות שנתנו בימי נח"
גם אני יודע להעתיק, נשמה. תקרא את הדברים לעומק, אל תחפש דרכים לריב.
לסקילה את משתמשתץ. אלו היו אזהרות כתמרור אזהרה. לא היה דבר כזה מעולם. מצחיק שאתם משתמשים בהוכחות שלא היו מעולם..
ראשית כדי שלא יהיו טעויות - אין היתר ביהדות להרוג איש מזה יותר מאלפיים שנה, וגם לפני כן נאמר בגמרא שבית-דין שהייתה הורגת אדם פעם בשבעים שנה הייתה נקראת בית דין קטלנית (!), וגם אז - היו צריכים 23 דיינים כדי לשפוט אדם (!), אזהרה רשמית רגע לפני ביצוע החטא (!), תשובה רשמית מן החוטא המתכוון למרוד (!), שני עדים נאמנים והוכחות.
כך שאין הדינים ביהדות דומים לאלו של הנוצרים או המוסלמים שהיו רוצחים אנשים על ימין ועל שמאל, שורפים נשים בתור "מכשפות", והכל פי גחמת ליבם ודעת מנהיגיהם האכזריים. לא כך היא היהדות, עליה נאמר "דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום". על כן אומר הנביא בשם ה (יחזקאל, פרק יח): "הֶחפוץ אחפוץ מות רשע (?!), נאום ה א-לוהים, הלא בשובו מדרכיו וחיה", וכן נאמר "כי לא אחפוץ במות המת נאום ה".
עם זאת קיום המצוות אינו דבר פשוט, שכן אמר הנביא בשם ה (ירמיהו, פרק לג, כה): "כה אמר ה, אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי". העולם מתקיים עבור תכלית האדם, ואי קיומה עשוי להביא לכליון העולם. אף על פי כן אנו רואים שפיקוח נפש דוחה שבת, ואפילו ספק פיקוח נפש דוחה שבת. לאור נתונים אלו מובן כי המיתה הייתה תמיד האפשרות האחרונה ביהדות. למעשה דיני-נפשות הם כה מפורטים ביהדות, עד שקשה להאמין שאי פעם התבצעה הריגה שכזו במציאות. נראה שחלק מן הדינים ביהדות ניתנו גם בתור "תמרור אזהרה", על פיהם יכול האדם לדעת את חומרת החטאים, למען ידע להתרחק מהם. דין "בן סורר ומורה" הוא אחד מהם.
ראשית כדי שלא יהיו טעויות - אין היתר ביהדות להרוג איש מזה יותר מאלפיים שנה, וגם לפני כן נאמר בגמרא שבית-דין שהייתה הורגת אדם פעם בשבעים שנה הייתה נקראת בית דין קטלנית (!), וגם אז - היו צריכים 23 דיינים כדי לשפוט אדם (!), אזהרה רשמית רגע לפני ביצוע החטא (!), תשובה רשמית מן החוטא המתכוון למרוד (!), שני עדים נאמנים והוכחות.
כך שאין הדינים ביהדות דומים לאלו של הנוצרים או המוסלמים שהיו רוצחים אנשים על ימין ועל שמאל, שורפים נשים בתור "מכשפות", והכל פי גחמת ליבם ודעת מנהיגיהם האכזריים. לא כך היא היהדות, עליה נאמר "דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום". על כן אומר הנביא בשם ה (יחזקאל, פרק יח): "הֶחפוץ אחפוץ מות רשע (?!), נאום ה א-לוהים, הלא בשובו מדרכיו וחיה", וכן נאמר "כי לא אחפוץ במות המת נאום ה".
עם זאת קיום המצוות אינו דבר פשוט, שכן אמר הנביא בשם ה (ירמיהו, פרק לג, כה): "כה אמר ה, אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי". העולם מתקיים עבור תכלית האדם, ואי קיומה עשוי להביא לכליון העולם. אף על פי כן אנו רואים שפיקוח נפש דוחה שבת, ואפילו ספק פיקוח נפש דוחה שבת. לאור נתונים אלו מובן כי המיתה הייתה תמיד האפשרות האחרונה ביהדות. למעשה דיני-נפשות הם כה מפורטים ביהדות, עד שקשה להאמין שאי פעם התבצעה הריגה שכזו במציאות. נראה שחלק מן הדינים ביהדות ניתנו גם בתור "תמרור אזהרה", על פיהם יכול האדם לדעת את חומרת החטאים, למען ידע להתרחק מהם. דין "בן סורר ומורה" הוא אחד מהם.
מדע. אני בטוחה במאה אחוז שעם כולם היו אתאיסטים היה שלום כבר מזמן. לא היו פילוגים באף עם, אולי אפילו לא היו עמים. כולם היו ביחד
גם וגם.
זאת שכתבה שאלוהים מגן עלינו ולא החיילים, מה דעתך שננעל אותך בחדר עם 5 מחבלים, נראה מי יגן עליך עכשיו.
זה "תקראי" לא "תקרא".
לא העתקתי בשביל להתרברב ביכולות ההעתקה שלי, אז אין צורך מסויים להראות לי את היכולות שלך בחזרה.
ועדיין, זה לא משנה לי מה ההלכה הבאה שתביא, זאת עובדה שאנשים ששומרים על מסורת הם פחות ליברליים ופחות מקבלים את השונה מהם.
זה לא תקף לגבי כולם, אבל הדת גורמת לאנשים להינעל בתוך קופסא בצורה יפה מאוד.
רוב ההומופובים שתיתקל בהם, או כאלה שיחשבו שהעם שלהם הוא הכי נאור, והדרך שלהם היא הכי נאורה ומי שלא מתכסה נקראת ישר "שיקצע", אלה רובם יהיו אנשים שומרי שבת ושומרי מצוות.
אין ממש מה לעשות נגד זה.
אולי במקור התורה עצמה לא מעודדת יחס מכפיש כלפי מי ששונה, אבל איך תסביר את העובדה שהאנשים ששומרים אותה בכל זאת לוקחים משם את האידיאולוגיה שלהם?
לא העתקתי בשביל להתרברב ביכולות ההעתקה שלי, אז אין צורך מסויים להראות לי את היכולות שלך בחזרה.
ועדיין, זה לא משנה לי מה ההלכה הבאה שתביא, זאת עובדה שאנשים ששומרים על מסורת הם פחות ליברליים ופחות מקבלים את השונה מהם.
זה לא תקף לגבי כולם, אבל הדת גורמת לאנשים להינעל בתוך קופסא בצורה יפה מאוד.
רוב ההומופובים שתיתקל בהם, או כאלה שיחשבו שהעם שלהם הוא הכי נאור, והדרך שלהם היא הכי נאורה ומי שלא מתכסה נקראת ישר "שיקצע", אלה רובם יהיו אנשים שומרי שבת ושומרי מצוות.
אין ממש מה לעשות נגד זה.
אולי במקור התורה עצמה לא מעודדת יחס מכפיש כלפי מי ששונה, אבל איך תסביר את העובדה שהאנשים ששומרים אותה בכל זאת לוקחים משם את האידיאולוגיה שלהם?
וזה שאמר לי שב בשקט. תראה תסרטון הזה ואז דבר איתי על ההמשך...
דת (שמדע הולך איתה יד ביד) ללא ספק.
שתהיו בצרה חס ושלום ותבקשו ממנו רק אם הוא קיים ותראו שהוא יעזור לכם.
בלי קשר, כל אלה שאומרים שמדע בגלל שדת לא הגינוי, לא יודעים מה אנחנוומה מטרתנו בעולם. תקראו את הספר בגן האמונה דחוף אבל ותקבלו תשובה להכל לדת ומדע.
בנוסף לזה יש נבואות מלפני 1000 שנים והם היום מתקיימות, מה ניחשו את זה?
ועוד שיש הוכחות להרבה דברים שקראו (בכתים במצריים מצאו שדיברו על יוסף ואחיו על מכות מצריים)
אמי יכול להמשיך עד מחר אז אני אפסיק בנקודה זו, לשאלות בפרטי.
שתהיו בצרה חס ושלום ותבקשו ממנו רק אם הוא קיים ותראו שהוא יעזור לכם.
בלי קשר, כל אלה שאומרים שמדע בגלל שדת לא הגינוי, לא יודעים מה אנחנוומה מטרתנו בעולם. תקראו את הספר בגן האמונה דחוף אבל ותקבלו תשובה להכל לדת ומדע.
בנוסף לזה יש נבואות מלפני 1000 שנים והם היום מתקיימות, מה ניחשו את זה?
ועוד שיש הוכחות להרבה דברים שקראו (בכתים במצריים מצאו שדיברו על יוסף ואחיו על מכות מצריים)
אמי יכול להמשיך עד מחר אז אני אפסיק בנקודה זו, לשאלות בפרטי.
עכשיו נניח וזה נכון. נלך לאב הקדמון שלנו. ( תקופת הדינוזאורים )
מדע
ממש לא נכון, אין איסור על נטייה, יש איסור רק על משכב, לעניות דעתי.
ואם מישהו ירביץ לי עם מטאטא, המטאטא יהיה משהו אסור?
בנוסף לכך, את יכולה לעיין באתרים שצירפתי, הם אולי יתנו לך מחשבה על יחסי ההומואים והדת.
ואת יודעת מה הבעיה? שאת משווה אותי לחרדים, ואני לא, אני לא מאמין בדרכם של החרדים. אני דתי לאומי, אז בבקשה, תתאימי את עצמך.
לכל שאלה נוספת, אני בפרטי (-;
ואם מישהו ירביץ לי עם מטאטא, המטאטא יהיה משהו אסור?
בנוסף לכך, את יכולה לעיין באתרים שצירפתי, הם אולי יתנו לך מחשבה על יחסי ההומואים והדת.
ואת יודעת מה הבעיה? שאת משווה אותי לחרדים, ואני לא, אני לא מאמין בדרכם של החרדים. אני דתי לאומי, אז בבקשה, תתאימי את עצמך.
לכל שאלה נוספת, אני בפרטי (-;
ומי שיחליט עלי שאין לי זכות לשכב עם גבר? מי שיחליט ככה שיסתום! אין לאף אחד זכות לומר לי עם מי להיות ועם מי לשכב.
אנונימי
למתנשא:
התורה לא אמרה שאין דינוזארים (כתוב בתורה אפילו עליהם) פשוט הם היו לא לפני 5 מיליון שנים וכל השטויות האלה הם (איך בכלל חישבו את זה? איך? סתםזרקו מספר, הם נכדחו במבול בתקופת נוח)
אגב, איך יכול להיות שעצמות של חיה (דינוזאור) שורדות מיליוני שנים ולא מתכלות? פשוט חרטא.
התורה לא אמרה שאין דינוזארים (כתוב בתורה אפילו עליהם) פשוט הם היו לא לפני 5 מיליון שנים וכל השטויות האלה הם (איך בכלל חישבו את זה? איך? סתםזרקו מספר, הם נכדחו במבול בתקופת נוח)
אגב, איך יכול להיות שעצמות של חיה (דינוזאור) שורדות מיליוני שנים ולא מתכלות? פשוט חרטא.
מישהו השווה אותך לחרדים? לא להוציא דברים מהקשרם, "נשמה". (גם אני יודעת להגיד נשמה)
אם מדובר בבן אדם אחד או שניים שמרביצים עם מטאטא... במילא. אבל אם זה דבר שחוזר על עצמו בכל כך הרבה בתים, אני עלולה לחשוב שזאת בעיה מסויימת עם המטאטא.
חוץ מזה שזה טיפשי להשוות ערכים ואידאולוגיה למטאטא. מטאטא זה רק חפץ,
הבעיה נמצאת במוח של האנשים ואת איך שהם רואים את הדרך שבה צריך להשתמש במטאטא.
תורה מורכבת מכל כך הרבה ערכים מסויימים, הערכים האלה הם אלה שגורמים לבני אדם לחשוב בצורה מסויימת כי הם גדלו עליה. למטאטא אין שום כוח מסויים להחדיר בבן אדם אידאלוגיה מסויימת.
אם מדובר בבן אדם אחד או שניים שמרביצים עם מטאטא... במילא. אבל אם זה דבר שחוזר על עצמו בכל כך הרבה בתים, אני עלולה לחשוב שזאת בעיה מסויימת עם המטאטא.
חוץ מזה שזה טיפשי להשוות ערכים ואידאולוגיה למטאטא. מטאטא זה רק חפץ,
הבעיה נמצאת במוח של האנשים ואת איך שהם רואים את הדרך שבה צריך להשתמש במטאטא.
תורה מורכבת מכל כך הרבה ערכים מסויימים, הערכים האלה הם אלה שגורמים לבני אדם לחשוב בצורה מסויימת כי הם גדלו עליה. למטאטא אין שום כוח מסויים להחדיר בבן אדם אידאלוגיה מסויימת.
את מפנה אליי מושגים ששייכים לעולם החרדי. ואת הדת מחדירים ההורים, מי אמר שהם החדירו טוב?
וזה כמו שאגיד "הנה, יש הרבה חילוניים בכלא, הדבר חוזר על עצמו", זה לא נכון!
וזה כמו שאגיד "הנה, יש הרבה חילוניים בכלא, הדבר חוזר על עצמו", זה לא נכון!
מצחקים אותי האנשים שאומרים שאם לא היה דת היה שלום.
אין לי מה לענות על זה זה טימטום כבר אבל אני אסביר.
האדם תמיד ירצה לשלוט, להיות הכי חזק גם אם כך הוא דורך על אנשים.
תבינו מפה לבד..
אין לי מה לענות על זה זה טימטום כבר אבל אני אסביר.
האדם תמיד ירצה לשלוט, להיות הכי חזק גם אם כך הוא דורך על אנשים.
תבינו מפה לבד..
כבר אמרתי
"זה לא תקף לגבי כולם" (אתה מוזמן לבדוק שוב).
דיברתי על דת וחרדים בלי קשר אליך.
"זה לא תקף לגבי כולם" (אתה מוזמן לבדוק שוב).
דיברתי על דת וחרדים בלי קשר אליך.
מדע
אנונימית
שאלה למפץ הגדול
איך הגיוני שמפיצוץ יצא משהו חדש? איך גם הגיעו לזה רציני תענו לי (אני אומר שיכול להיות שזה היה ככה, שבורא עולם יצר את העולם באמצעות שזה נראה ככה)
איך הגיוני שמפיצוץ יצא משהו חדש? איך גם הגיעו לזה רציני תענו לי (אני אומר שיכול להיות שזה היה ככה, שבורא עולם יצר את העולם באמצעות שזה נראה ככה)
איך הגיונ שפתאום נוצארר "בורא עולם"? משוטם מקום? ואל תעז לענות לי את התשובה הממתחמקת של "הוא מעל כחותץ הטבע, אי אפשר לדעת, הוא לא חייב יוצר" וכל זה.
אנונימי
n.name
לא חידשת לי כלום כשאמרת שבלי הדת עדיין יהיו מלחמות, כי זה ברור שהבעיה נמצאת בשימוש שבה אנשים עושים עם הדת.
לשוויון ולשלום אף פעם לא נגיע, כי אנחנו יצור שתמיד יישאף להיות יותר צודק, אז בגלל זה גם יהיו וויכוחים ומלחמות.
אבל דת נותנת לאנשים יותר פוש ליצור מלחמות.
לא נגיע לעולם יותר מושלם בלי הדת, אבל אם הדת תיעלם הרבה צרות יעלמו ביחד איתה.
לא חידשת לי כלום כשאמרת שבלי הדת עדיין יהיו מלחמות, כי זה ברור שהבעיה נמצאת בשימוש שבה אנשים עושים עם הדת.
לשוויון ולשלום אף פעם לא נגיע, כי אנחנו יצור שתמיד יישאף להיות יותר צודק, אז בגלל זה גם יהיו וויכוחים ומלחמות.
אבל דת נותנת לאנשים יותר פוש ליצור מלחמות.
לא נגיע לעולם יותר מושלם בלי הדת, אבל אם הדת תיעלם הרבה צרות יעלמו ביחד איתה.
קודם תבין מה זה בורא עולם ואז תגיד את זה, תבין מה אתה בכלל ומה תפקידך פה ואז נראה אם תשאל תשאלה הזאת.
התשובה היא ארוכה מידי בשביל לכתוב פה אם אתה רצני תקרא תספר בגן האמונה ותראה תתשובה. (הרוב לא יקראו בטענה ש"אין לנו כוח"תרוץ מפגר לפחד שלהם שיש בורא לעולם)
התשובה היא ארוכה מידי בשביל לכתוב פה אם אתה רצני תקרא תספר בגן האמונה ותראה תתשובה. (הרוב לא יקראו בטענה ש"אין לנו כוח"תרוץ מפגר לפחד שלהם שיש בורא לעולם)
יוו אין ל יכוח להסביר כבר..
לפי תורת האבולוציה החיה הזו אמורה להיות אב קדמון של בני אדם ושל רוב היצורים החיים שחיים כיום.
עוד לפי תורת האבולוציה החיה הזו נכחדה לפני 150 מליון שנה.
ונבין שאם ממצא תחייה הזו, התאוריה תכחד סופית. ותנחש? מצאו תחייה הזו.. היא נתפסה בסירת דייגים בשנת 1977 ( מצאו גופה שהרקיבה בלבלבל תראה תסרטון קיצר אין לי כוח להסביר.. )
אנשים לא מבינים שהתאוריה הזו מופרכת מהיסוד, לא אכפת להם שממציא התאוריה הזו היה חולה נפש ונרקומן ( את זה בטח לא ידעתם - צארלס דארווין ) בנוסף, רשימת מדענים ( כל יום מתווספים עוד ועוד מדענים *כבר יש מאות שחתמו ) שעוסקים בתחום חתמו נגד לימודי האבולציה והם הסבירו מדוע! (הם גם סתרו זאת ) אין לי כוח לכתוב למה ( מי שרוצה שייפנה לפרטי )
בין המדענים שחתמו - הם חויבו להסביר למה אין נגד תאוריה זו
פרופסור פייר פאול גראסי:
בדיקת עומק אובייקטיבית תגלה שהסבריה של דוקטרינת האבולוציה הביולוגית אינם נכונים, או שאינם נכונים עובדתית, או שאינם יכולים להסביר את הבעיה העיקרית שבנידון.
פרופסור ארנסט מאייר:
תאוריית האבולוציה היא בקושי השערה, וכמעט בכל מצב אמיתי בו מנסים להשתמש בה צצות שאלות לגביה.
פרופסור אלברט פליישמן:
תאוריית האבולוציה סובלת מפגמים חמורים וככל שעובר הזמן הם מתגלים יותר ויותר היא כבר לא יכולה להתמודד עם מידע מדעי ומעשי, וגם אינה מספקת אותנו יותר בתפיסתנו התאורטית את העובדות. בעולם הטבע אין עובדה אחת שמאשרת את תאוריית ההתפתחות הדרוויניסטית. היא אינה תוצאה של מחקר מדעי, אלא אך ורק תוצר הדמיון.
דוקטור נילס הריברט נילסון:
נכשלתי לגמרי בנסיונותי להוכיח את האבולוציה באמצעות מחקר שנמשך יותר מ-40 שנה. אי אפשר לומר עלי שהייתי אנטי אבולוציוניסט מלכתחילה.
דוקטור קולין פטרסון:
בוקר אחד התעוררתי וזה היכה בי שאני לא יודע אפילו דבר אחד על האבולוציה שעבדתי עליה במשך 20 שנה. זה מזעזע להיווכח שאתה יכול לטעות זמן רב כל כך. או או שמשהו לא כשורה עימי או שמשהו לא כשורה עם תאוריית האבולוציה.
פרופסור קנט הסו:
האנושות כבר סבלה מספיק מהתאוריה הדארוויניסטית המופרכת מעיקרה.
דוקטור הריסון מתיוס:
אבולוציה היא היסוד של המדע, ולכן המדע נמצא במצב מוזר - הוא מדע שמבוסס על תאוריה שלא הוכחה.
דוקטור מייקל רוז:
האבולוציה היא דת. כך היא היתה בתחילתה, וכך היא עד היום.
פרופסור ג'יי גולד:
דארווין זכה למעמד של 'קדוש' בקרב הביולוגים התומכים באבולוציה. אין שום ספר שהוא הרוויח מאות אלפי מטבעות זהב על השקרים שלו. אמליץ לכם לסיום על ספר שסותר את התאוריה - ספרו של פרופסור משה טרופ "חידת הקיום", ובו הפרכות רבות לאבולוציה. תהנו.
לפי תורת האבולוציה החיה הזו אמורה להיות אב קדמון של בני אדם ושל רוב היצורים החיים שחיים כיום.
עוד לפי תורת האבולוציה החיה הזו נכחדה לפני 150 מליון שנה.
ונבין שאם ממצא תחייה הזו, התאוריה תכחד סופית. ותנחש? מצאו תחייה הזו.. היא נתפסה בסירת דייגים בשנת 1977 ( מצאו גופה שהרקיבה בלבלבל תראה תסרטון קיצר אין לי כוח להסביר.. )
אנשים לא מבינים שהתאוריה הזו מופרכת מהיסוד, לא אכפת להם שממציא התאוריה הזו היה חולה נפש ונרקומן ( את זה בטח לא ידעתם - צארלס דארווין ) בנוסף, רשימת מדענים ( כל יום מתווספים עוד ועוד מדענים *כבר יש מאות שחתמו ) שעוסקים בתחום חתמו נגד לימודי האבולציה והם הסבירו מדוע! (הם גם סתרו זאת ) אין לי כוח לכתוב למה ( מי שרוצה שייפנה לפרטי )
בין המדענים שחתמו - הם חויבו להסביר למה אין נגד תאוריה זו
פרופסור פייר פאול גראסי:
בדיקת עומק אובייקטיבית תגלה שהסבריה של דוקטרינת האבולוציה הביולוגית אינם נכונים, או שאינם נכונים עובדתית, או שאינם יכולים להסביר את הבעיה העיקרית שבנידון.
פרופסור ארנסט מאייר:
תאוריית האבולוציה היא בקושי השערה, וכמעט בכל מצב אמיתי בו מנסים להשתמש בה צצות שאלות לגביה.
פרופסור אלברט פליישמן:
תאוריית האבולוציה סובלת מפגמים חמורים וככל שעובר הזמן הם מתגלים יותר ויותר היא כבר לא יכולה להתמודד עם מידע מדעי ומעשי, וגם אינה מספקת אותנו יותר בתפיסתנו התאורטית את העובדות. בעולם הטבע אין עובדה אחת שמאשרת את תאוריית ההתפתחות הדרוויניסטית. היא אינה תוצאה של מחקר מדעי, אלא אך ורק תוצר הדמיון.
דוקטור נילס הריברט נילסון:
נכשלתי לגמרי בנסיונותי להוכיח את האבולוציה באמצעות מחקר שנמשך יותר מ-40 שנה. אי אפשר לומר עלי שהייתי אנטי אבולוציוניסט מלכתחילה.
דוקטור קולין פטרסון:
בוקר אחד התעוררתי וזה היכה בי שאני לא יודע אפילו דבר אחד על האבולוציה שעבדתי עליה במשך 20 שנה. זה מזעזע להיווכח שאתה יכול לטעות זמן רב כל כך. או או שמשהו לא כשורה עימי או שמשהו לא כשורה עם תאוריית האבולוציה.
פרופסור קנט הסו:
האנושות כבר סבלה מספיק מהתאוריה הדארוויניסטית המופרכת מעיקרה.
דוקטור הריסון מתיוס:
אבולוציה היא היסוד של המדע, ולכן המדע נמצא במצב מוזר - הוא מדע שמבוסס על תאוריה שלא הוכחה.
דוקטור מייקל רוז:
האבולוציה היא דת. כך היא היתה בתחילתה, וכך היא עד היום.
פרופסור ג'יי גולד:
דארווין זכה למעמד של 'קדוש' בקרב הביולוגים התומכים באבולוציה. אין שום ספר שהוא הרוויח מאות אלפי מטבעות זהב על השקרים שלו. אמליץ לכם לסיום על ספר שסותר את התאוריה - ספרו של פרופסור משה טרופ "חידת הקיום", ובו הפרכות רבות לאבולוציה. תהנו.
מצטער n זה פשוט מה שאומרים ליי כל הזמן (אפילו רבנים ראיתי שאמרו, לא זוכר מי) כתשובות אז מתרגלים. ולפי מה שידוע לי אני פה כדחי להתפלל ל"בורא עולם", אין סיכוי.
אנונימי
לא קראתי את כל התשובות אבל יש לי דעה והיא מדע.
מי שרוצה לעשות לי מינוסים שיעשה זה רק יראה שהוא לא מוכן לקבל את האמת!
לכל אפשרות יש יתרונות וחסרונות.
יתרונות של הדת:
-בלעדיה לא היינו בארץ ישראל
-המסורת שהביאה את כולנו למצב של אחדות
חסרונות של הדת:
-השנאה של כולם עלינו
-שנאה דתית להומואים
-נסיונות של עמים אחרים לרצוח אותנו (וחלק מהפעמים הצליח להם)
יתרונות של המדע:
-חיים יותר ארוכים
-עזרה לצה"ל ע"י הטכנולוגיה
חסרונות של המדע:
-סתירה דתית
------------
לא הבאתי את כל החסרונות והיתרונות אבל הבאתי את העיקריים. המדע לדעתי הוא זה שהציל את קרוביכם וסליחה באמת שאני חושבת שזה יותר חשוב מים שנחצה ל2 לפני 5000 שנה.
מי שרוצה לעשות לי מינוסים שיעשה זה רק יראה שהוא לא מוכן לקבל את האמת!
לכל אפשרות יש יתרונות וחסרונות.
יתרונות של הדת:
-בלעדיה לא היינו בארץ ישראל
-המסורת שהביאה את כולנו למצב של אחדות
חסרונות של הדת:
-השנאה של כולם עלינו
-שנאה דתית להומואים
-נסיונות של עמים אחרים לרצוח אותנו (וחלק מהפעמים הצליח להם)
יתרונות של המדע:
-חיים יותר ארוכים
-עזרה לצה"ל ע"י הטכנולוגיה
חסרונות של המדע:
-סתירה דתית
------------
לא הבאתי את כל החסרונות והיתרונות אבל הבאתי את העיקריים. המדע לדעתי הוא זה שהציל את קרוביכם וסליחה באמת שאני חושבת שזה יותר חשוב מים שנחצה ל2 לפני 5000 שנה.
וגם להפך, למה אתה מראה רק צד אחד? שיש מלחמות בגלל דת?
כל הדת היהודית בנויה על מוסר ועל דרך ארץ נגד אלימות, וכן כתוב שיש מלחמות שחובה להילחם (עמלק למשל) בדיוק כמו שכתוב איזה מלחמות אסור להילחם ואיזה מותר, ובתנך קראו מקרים שד' אמר שלא יצאו למלחמה.
למטבע שני צדדים
כל הדת היהודית בנויה על מוסר ועל דרך ארץ נגד אלימות, וכן כתוב שיש מלחמות שחובה להילחם (עמלק למשל) בדיוק כמו שכתוב איזה מלחמות אסור להילחם ואיזה מותר, ובתנך קראו מקרים שד' אמר שלא יצאו למלחמה.
למטבע שני צדדים
אמרתי שלא הראתי את כל הצדדים וזה לא משנה עכשיו אבל אני מאמינה שכולם יסכימו אותי שהחיים שלכם טיפה יותר חשובים מסלע שיצא ממנו מים ושאין לכם אפילו הוכחה לזה!
אנונימי אתה ממש לא פה בשביל להתפלל לבורא עולם הצחקת אותי.
מי שאמר לך את זה זה זה אחד בלי מספיק ידע (קשה לענות על זה)
תחפש בגוגל אולי תמצא משהו מעניין למרות שאני בטוח שהרוב דברים לא נכונים, חפש דברים עם הגיון פשוט..
מי שאמר לך את זה זה זה אחד בלי מספיק ידע (קשה לענות על זה)
תחפש בגוגל אולי תמצא משהו מעניין למרות שאני בטוח שהרוב דברים לא נכונים, חפש דברים עם הגיון פשוט..
קחו נקודה מעניינת למחשבה.
תאורית האבולציה-תאוריה שבנויה רק (ורק) על ניחושים ודעות, אין דבר אחד שמוכיח חלק קטנקן מזה הכל השארות וניחושים (באותה מידה כל אחד יכול להמציא סיפור איך נברא העולם בדעתו)
דת-עיקר הדת זה האמונה, להאמין שיש בורא לעולם (לא כמו דיקטטורה או משהו משחק אנערף, תקראו מה אתם ומה הוא תבינו)
יש ניסים שרואים, יש עדויות ממה שקרה בתנך שהיה באמת (נגיד מצריים כתוב על יוסף, וכל הסיפור של יציאת מצרים) יש מוות קליני לא עלינו, יש בקשות של אנשים שביקשו סימן או עזרה ופשוט קיבלו (אני גם בערך).. לא 100% נכון, אבל תשאר האמונה (מטרתנו, אנחנו צריכים להאמין) שככה אנחנו מגיעים ל10000% שיש בורא לעולם והוא ד'
תאורית האבולציה-תאוריה שבנויה רק (ורק) על ניחושים ודעות, אין דבר אחד שמוכיח חלק קטנקן מזה הכל השארות וניחושים (באותה מידה כל אחד יכול להמציא סיפור איך נברא העולם בדעתו)
דת-עיקר הדת זה האמונה, להאמין שיש בורא לעולם (לא כמו דיקטטורה או משהו משחק אנערף, תקראו מה אתם ומה הוא תבינו)
יש ניסים שרואים, יש עדויות ממה שקרה בתנך שהיה באמת (נגיד מצריים כתוב על יוסף, וכל הסיפור של יציאת מצרים) יש מוות קליני לא עלינו, יש בקשות של אנשים שביקשו סימן או עזרה ופשוט קיבלו (אני גם בערך).. לא 100% נכון, אבל תשאר האמונה (מטרתנו, אנחנו צריכים להאמין) שככה אנחנו מגיעים ל10000% שיש בורא לעולם והוא ד'
להגיד שרק האיסלאם נורא זו שטות. כל דת היא נוראית באותה מידה. להציג את הצדדים הטובים בלבד של היהדות זה נורא חכם.
ערכים ומוסר הם לא קניין דתי.
זה אנושי.
ערכים ומוסר הם לא קניין דתי.
זה אנושי.
אנונימית
שלושת הדתות המונותאיסטיות הן היהדות, הנצרות והאיסלם. בשלושתם יש אלוהים אחד שהוא בעצם אותו אחד בשלושתן ופשוט יש לו שליח או דובר אחר. אני לא חושבת שאללוהים יגרום לכל כך הרבה שנאה לאנשים שמאמינים בו... זאת הסיבה שאני חושבת שאם יש אלוהים הוא גרם למפץ הגדול ועזב את היקום או שפשוט אין אלוהים.