46 תשובות
לא, כי רוח הקודש העילאית ממש נשמעת לי תשובה מספקת וריאליסטית
חחח חולה על היהודיות הכשרות!
אין עליך נסיכה...
אין עליך נסיכה...
חח מסכימה עם שוקולד
אם הייתי מאמינה בנשמה וגלגול נשמות וכל זה אולי הייתי עונה
אבל אני לא -_-
אם הייתי מאמינה בנשמה וגלגול נשמות וכל זה אולי הייתי עונה
אבל אני לא -_-
עוד פעם את, הדיון הזה לא יוביל לשום מקום אז אין טעם שתתחילי.
תתעסקי באמונות שלך ואל תשגעי אחרים, תודה לילה טוב.
תתעסקי באמונות שלך ואל תשגעי אחרים, תודה לילה טוב.
#חינוך #ילדים
שואל השאלה:
אתה?
אתה?
אנונימית
את במקרה האחות של זה מהשאלה הקודמת?
כי אם כן, אז מזל שנשאר לי פה עוד קצת פופקורן.
כי אם כן, אז מזל שנשאר לי פה עוד קצת פופקורן.
בחייאת מאמינים.
אתם באמת מאמינים שים נחצה לשתיים?
hum.
אתה באמת רוצה לשחק בזה עכשיו? כי אני לא, 4 וחצי, זה לא הזמן ולא המקום.
אתם באמת מאמינים שים נחצה לשתיים?
hum.
אתה באמת רוצה לשחק בזה עכשיו? כי אני לא, 4 וחצי, זה לא הזמן ולא המקום.
מה הקשר מבחנות? ומי אמר שיש דבר כזה נשמה? ומה ההבדל בין שכל למוח? אני אתאיסטית, אין לי כוח לפרט איך אני מאמינה שנוצרנו ואנחנו חיים ונושמים כרגע - אבל את מוזמנת לחפש בגוגל את ההסברים על המפץ הגדול ועל אבולוציית האדם
שואל השאלה:
איזה שאלה קודמת?
איזה שאלה קודמת?
אנונימית
נו מה עוד שאלה כזאת
מה שקילר אמר!
אוי, כבר מיצינו את הדיון הזה
תאמיני באלוקים בלי להכנס למריבות עם אתאיסטים.
תמשיכי בשלך, את לא חייבת להכנס איתם לדיון (שדרך אגב בלי שום פואנטה)
תאמיני באלוקים בלי להכנס למריבות עם אתאיסטים.
תמשיכי בשלך, את לא חייבת להכנס איתם לדיון (שדרך אגב בלי שום פואנטה)
ולכל המציקים (כן אני פונה גם אליכם אתאיסטים, ואני מדברת בתור אתאיסטית), אין לכם מה להתחיל לעשות מריבות בין דת למדע כי תאמינו לי שזה לא נגמר בחיים, אין תשובה - תתמודדו
שכל אחת תעשה מה שבא *לה*
את רוצה להאמין - תאמיני, לאלוהים יש מספיק כוח בשביל להתעסק לבד עם "כופרים" שכאלה גם בלי שתבזבזי מהזמן היקר (והמוגבל) שלך על ריבים והטפת מוסר
לא מאמינה - אחלה יופי זכותך ה-מ-ל-א-ה
*הטקסט נכתב בלשון נקבה אך מתייחס לשני המינים
את רוצה להאמין - תאמיני, לאלוהים יש מספיק כוח בשביל להתעסק לבד עם "כופרים" שכאלה גם בלי שתבזבזי מהזמן היקר (והמוגבל) שלך על ריבים והטפת מוסר
לא מאמינה - אחלה יופי זכותך ה-מ-ל-א-ה
*הטקסט נכתב בלשון נקבה אך מתייחס לשני המינים
שואל השאלה:
חח תקשיבו לא רציתי לפתח משהו מעבר ללהבין את החשיבה שלכם.. וההבדל בין שכל למוח זה שמוח זה איבר מוחשי בגוף ושכל זה היגיון, רמת משכל..
וכל התאוריה של המפץ והחרא הזה אני לא קונה זבל של איזה מישהו שאמר משהו ואמונה דרך אגב צודקים כולם שאי אפשר להוכיח את זה אבל זה כמו כשאת אוהבת מישהו, את לא יכולה להסביר את זה, את פשוט מרגישה את זה ואז כל אלו שמנסים להוריד אותך ממנו שואלים אותך מה את מוצאת בו ואת לא יודעת איך בדיוק לענות אבל את יודעת שזה קיים, ככה זה אמונה ל ה'.
חח תקשיבו לא רציתי לפתח משהו מעבר ללהבין את החשיבה שלכם.. וההבדל בין שכל למוח זה שמוח זה איבר מוחשי בגוף ושכל זה היגיון, רמת משכל..
וכל התאוריה של המפץ והחרא הזה אני לא קונה זבל של איזה מישהו שאמר משהו ואמונה דרך אגב צודקים כולם שאי אפשר להוכיח את זה אבל זה כמו כשאת אוהבת מישהו, את לא יכולה להסביר את זה, את פשוט מרגישה את זה ואז כל אלו שמנסים להוריד אותך ממנו שואלים אותך מה את מוצאת בו ואת לא יודעת איך בדיוק לענות אבל את יודעת שזה קיים, ככה זה אמונה ל ה'.
אנונימית
יש מלא הסברים על הדעה שלי ונקודת מבט של עוד כמה עונים פה בשאלה שבקישור, אני חושבת שכולנו פשוט התייאשנו כבר (: תנסי לקרוא בלי להתייחס לכל לשון הרע שם
חח צ'רלי את קצת סותרת את עצמך שאת קוראת לאלה שלא מאמינים כופרים (למילה כופרים יש קונוטציה רעה) ואז כותבת שכל אחד יעשה מה שבא לו ושמי שלא מאמין זכותו המלאה..
אי אפשר להתווכח עם אמונה. את מאמינה בזה, ואני מאמינה במשהו אחר. אני מאמינה במדע.
-סוף הדיון-
-סוף הדיון-
הייתי עונה על זה, אבל הבנתי שזה לא יעיל + מישהו ישקיע יותר ממני למעלה...
אבל את באמת חושבת שילדה קטנה יכולה באמת לנצח בדיון לוגי עם אלפי מדענים והוגי דעות שכל מה שהם עושים זה לחקור את זה?
את באמת באמת חושבת?
אבל את באמת חושבת שילדה קטנה יכולה באמת לנצח בדיון לוגי עם אלפי מדענים והוגי דעות שכל מה שהם עושים זה לחקור את זה?
את באמת באמת חושבת?
קשת בענן: מודעת עכשיו לקונוטציה (מעניין איך העולם שלנו היה נראה בלי קשתות בענן) הרעה - התכוונתי לאתאיסטים ולא התכוונתי לפגוע או משהו (:, אתאיסטית בעצמי.
^ איך אפשר לנצח בדיון? דיון זה לא תחרות, היא לא ניסתה לפתור את התעלומה של כל העולם היא סהכ שאלה שאלה
היא שאלה את זה בנימה מתנשאת אשר קוראת תיגר כלפי אתאיסטים...
זה התגלגל לדיון... 0.0
אז כן
זה התגלגל לדיון... 0.0
אז כן
חחח צ'רלי יא מקסימה הבנתי אותך, אבל נראה לי שהתכוונת למילה קונוטציה* (הקשר) ולא למילה קונספירציה (תאוריה)
חחחחחח גאד דאמט. מה לעזאזל קורה לי.
אלה השעות (: מצטערת אני עייפה):
אלה השעות (: מצטערת אני עייפה):
שואל השאלה:
עכשיו הבנתי מה הבעיה.. אני מצטערת אם מישהו לקח את השאלה בצורה אחרת ממה שהיא.. רק רציתי להבין משהו..
עכשיו הבנתי מה הבעיה.. אני מצטערת אם מישהו לקח את השאלה בצורה אחרת ממה שהיא.. רק רציתי להבין משהו..
אנונימית
בטח אין בעיה.
פשוט כולנו היינו מיואשים מה"דיון" הקודם (: מקווה שעזר לך איכשהו
פשוט כולנו היינו מיואשים מה"דיון" הקודם (: מקווה שעזר לך איכשהו
שואל השאלה:
תאמת כן תודה
תאמת כן תודה
אנונימית
אני אתאיסט ודי לא אכפת לי מי ברא אני אני משתדל לנצל כול רגע בחיים שלי במקום להתעסק במי ברא אותי._.
אני אישית כבר לא בעד ויכוחי אמונה כי באמת שהפואנטה היא איננה.
זו עובדה פסיכולוגית שוויכוחים בסגנון הזה דרך העולם הוירטואלי, בהקלדה, לעולם לא מפתחים שינוי אצל האדם המקביל, ואם כן, אז זה נדיר.
רק אגיד את מה שיש לי להגיד.
למטרת כל הקוראים לעצמם אתאיסטים, ולאחר מכן טוענים שהם מאמינים במדע.
משמע מאמינים במשהו, או מישהו, ללא הוכחה חד משמעית.
אתאיסטים לא רק לא מאמינים בישות עליונה, אלא גם בתאוריות מדעיות, בדיוק כמו שאינם מאמינים בתאוריית התנ'"ך...
להיות אדם יוצרי זו אכן תאוריה בעיניי המדע, בדיוק כמו שלהיות אדם המאמין בעולם קדום זו תאוריה בעיניי המדע.
משמע כל המאמין בתאוריית המפץ הגדול והאבולוציה אינו אתאיסט.
בנוסף לכך, תאוריית האבולוציה ותאוריית המפץ הגדול הן לא סתירה תנכ"ית כלל!
התנ'"ך מעולם לא טען שלא התווצרנו מן הקוף, ומעולם לא טען שהעולם קיים 5776 שנים.
אחדש לכם; ציר הזמן הקוסמולוגי תואם ב99% את ספרי בראשית.
לסיום.
טענו כאן, כמו שטוענים באינספור מקומות אחרים, שחציית ים סוף אינה הגיונית.
לידיעתכם, אם חציית ים סוף לא הייתה הגיונית, קהילת המדע היו מסיימים את הסיפור ממזמן, ומחדשים לכולנו שחציית ים סוף מעולם לא התקיימה, ולכן התנ'"ך הוא שקרי... ואירוע כזה יהיה מופץ בכל העולם וידונו עליו במשך שנים.
אך לא, המדע מעולם לא הגיעה לכזו מסקנה.
(בדיוק כמו כל סיפור אחר בתורה)
נהפוכו.
הרבה מאד מדענים אכן טוענים שחציית ים סוף הוא ההגיון בפני עצמו. (ניתן למצוא הוכחות ארכאולוגיות והסברים מדעיים דרך העולם הוירטואלי)
זו עובדה פסיכולוגית שוויכוחים בסגנון הזה דרך העולם הוירטואלי, בהקלדה, לעולם לא מפתחים שינוי אצל האדם המקביל, ואם כן, אז זה נדיר.
רק אגיד את מה שיש לי להגיד.
למטרת כל הקוראים לעצמם אתאיסטים, ולאחר מכן טוענים שהם מאמינים במדע.
משמע מאמינים במשהו, או מישהו, ללא הוכחה חד משמעית.
אתאיסטים לא רק לא מאמינים בישות עליונה, אלא גם בתאוריות מדעיות, בדיוק כמו שאינם מאמינים בתאוריית התנ'"ך...
להיות אדם יוצרי זו אכן תאוריה בעיניי המדע, בדיוק כמו שלהיות אדם המאמין בעולם קדום זו תאוריה בעיניי המדע.
משמע כל המאמין בתאוריית המפץ הגדול והאבולוציה אינו אתאיסט.
בנוסף לכך, תאוריית האבולוציה ותאוריית המפץ הגדול הן לא סתירה תנכ"ית כלל!
התנ'"ך מעולם לא טען שלא התווצרנו מן הקוף, ומעולם לא טען שהעולם קיים 5776 שנים.
אחדש לכם; ציר הזמן הקוסמולוגי תואם ב99% את ספרי בראשית.
לסיום.
טענו כאן, כמו שטוענים באינספור מקומות אחרים, שחציית ים סוף אינה הגיונית.
לידיעתכם, אם חציית ים סוף לא הייתה הגיונית, קהילת המדע היו מסיימים את הסיפור ממזמן, ומחדשים לכולנו שחציית ים סוף מעולם לא התקיימה, ולכן התנ'"ך הוא שקרי... ואירוע כזה יהיה מופץ בכל העולם וידונו עליו במשך שנים.
אך לא, המדע מעולם לא הגיעה לכזו מסקנה.
(בדיוק כמו כל סיפור אחר בתורה)
נהפוכו.
הרבה מאד מדענים אכן טוענים שחציית ים סוף הוא ההגיון בפני עצמו. (ניתן למצוא הוכחות ארכאולוגיות והסברים מדעיים דרך העולם הוירטואלי)
לתגובה מעל:
עלעלי בוויקיפדיה בערך "תאוריה מדעית" ובמילון בערך "תאוריה".
תודה מראש.
עלעלי בוויקיפדיה בערך "תאוריה מדעית" ובמילון בערך "תאוריה".
תודה מראש.
ובכן לא קראתי לעצמי אתאיסטית. בדת מונוטאיסטית אני לא מאמינה.
ועוד משהו: דעה של כמה מדענים לא משנה שום דבר.
דעתם זניחה בעולם המדעי.
כאשר מדברים על מדע - אין שם מקום לשטויות כמו "האם העולם נוצר ב7 ימים" או "האם לחצות את המים לשתיים זה אפשרי או לא"...
זה ממש לא הנושא.
אפשר למצוא הסבר מופרך לכל דבר, ופשוט להציב אותו כדי שיתאים.
דעתם זניחה בעולם המדעי.
כאשר מדברים על מדע - אין שם מקום לשטויות כמו "האם העולם נוצר ב7 ימים" או "האם לחצות את המים לשתיים זה אפשרי או לא"...
זה ממש לא הנושא.
אפשר למצוא הסבר מופרך לכל דבר, ופשוט להציב אותו כדי שיתאים.
אוי שואל השאלה, אתה כזה סתום שאני הולך לנגב פעם הבאה את התחת עם מגבת.
לא משנה כמה שטויות הוצאת מהתנ"ך, שלפי דעתי צריך לשרוף ולהשמיד אותו, אין לך שום מושג באמונות, וגם למדענים הגדולים ביותר אין, זה לא משנה אם האיי קיו שלהם הוא 210, הם יכולים להשאר בתקן הפילוסופים ולא יותר.
תעשה לי טובה, ה'אלוהים' הזה שאתם מדברים עליו ישאר תעלומה עד שהעולם ייחרב. לעולם לא נדע איך הוא נראה, איך הוא מדבר, והאם התנ"ך נכון.
אתם החלטתם לפתח אמונה כלפיי אדם\חפץ שאתם סוגדים לו וזה מתבטא בכך שאתם מנשקים את הרהיטים שלו, קוראים את הספרים הלא מעניינים בעליל האלה ובסופו של דבר - נהייתם סכיזופרנים, כל אחד שעבר מוות קליני פתאום קם וטוען שהוא ראה את הדבר הזה שנקרא 'אלוהים', וזה רק נראה כאילו הם הקימו כת משל עצמם, והיה עדיף כבר אם היו מתים.
לא משנה כמה שטויות הוצאת מהתנ"ך, שלפי דעתי צריך לשרוף ולהשמיד אותו, אין לך שום מושג באמונות, וגם למדענים הגדולים ביותר אין, זה לא משנה אם האיי קיו שלהם הוא 210, הם יכולים להשאר בתקן הפילוסופים ולא יותר.
תעשה לי טובה, ה'אלוהים' הזה שאתם מדברים עליו ישאר תעלומה עד שהעולם ייחרב. לעולם לא נדע איך הוא נראה, איך הוא מדבר, והאם התנ"ך נכון.
אתם החלטתם לפתח אמונה כלפיי אדם\חפץ שאתם סוגדים לו וזה מתבטא בכך שאתם מנשקים את הרהיטים שלו, קוראים את הספרים הלא מעניינים בעליל האלה ובסופו של דבר - נהייתם סכיזופרנים, כל אחד שעבר מוות קליני פתאום קם וטוען שהוא ראה את הדבר הזה שנקרא 'אלוהים', וזה רק נראה כאילו הם הקימו כת משל עצמם, והיה עדיף כבר אם היו מתים.
אנונימי
לאנונימי למעלה.
עלעל בהגדרה של שטניזם...
אתה הסיבה לכך שיש סטיגמות נגד אתאיסטים -.-
עלעל בהגדרה של שטניזם...
אתה הסיבה לכך שיש סטיגמות נגד אתאיסטים -.-
"אתאיסטים"
סך הכל ילדים, שרובם שואפים להיות נון-קונפורמיסטים, סך הכל קראו כמה מילים באינטרנט והחליטו שמתאים להם להיות אתאיסטים רק בשביל להיות שונים מהחברה.
אני לא מאמין באלוהים, ואני לא אתאיסט, ואני לא מחרטט את עצמי בכל מיני כינויים טיפשיים. אני מעדיף להשאר אותו אדם חסר האמונה ללא תיוגים.
סך הכל ילדים, שרובם שואפים להיות נון-קונפורמיסטים, סך הכל קראו כמה מילים באינטרנט והחליטו שמתאים להם להיות אתאיסטים רק בשביל להיות שונים מהחברה.
אני לא מאמין באלוהים, ואני לא אתאיסט, ואני לא מחרטט את עצמי בכל מיני כינויים טיפשיים. אני מעדיף להשאר אותו אדם חסר האמונה ללא תיוגים.
אנונימי
אתה כרגע תייגת את עצמך אבל...@?!#?! a:sd:a falfas
התאוריה שהתכוונתי אליה היא מדעית בלבד, ולא "תאוריה" שימושית ביום יום של חיינו. אני מודע אל ההבדל.
אני לומד מדע ימי, פיזי, כימי, פסיכולוגי וארכיאולגי בשלוש שנים האחרונות.
דנו בכיתה (200 סטודנטים) על בריאת העולם.
הפרופסור בעצמו היה שמח לדבר איתנו על מדוע הוא מאמין ומדוע המדע היא כיביכול הוכחה אלוהית.
אבל על זה לא אדבר.
אדבר על מה שלמדתי.
לפני זאת, אני יותר מאשמח לקרוא לך בור, כי את בור, בור שחושב שהוא יודע על מה הוא מדבר, אך בעצם מדבר על אי ידיעתו.
התנ"ך מעולם לא טען שהעולם נוצר בשבעה ימים, או שישה ימים.
וזו כבר הוכחה לרמת הבורות שלך לגביו..
לידיעתך, זו התחלה בסיסית לסיבת ה"אתאיזם" שלך, רמת אי הידע שלך לגבי התורה היא כל כך גבוהה, למרות שאת חושבת שאת יודעת את כולה.. אז יום אחד פשוט החלטת שהיא שטות, בלי לדעת דבר אחד נכון שכתוב בה! זה הגיוני?
את ככל הנראה מראה את עצמך כאדם לוגי, אך איך את יכולה להיות בור לגבי התורה, ובכל זאת לא להאמין בה?
זו אי הלוגיקה בפשטותה!
אבל אין ברצוני לרדת לרמת האישיות בינינו.
בואי נדבר על בריאת העולם שכל כך לא נתפסת במוח האנושי.
במקרא נכתב: "כי אלף שנים בעיניך כיום אתמול כי יעבור". על פסוק זה נדרש כי יומו של הקב"ה הינו כאלף שנים של בני האדם:
"יומו של הקדוש ברוך הוא אלף שנים, דכתיב: כי אלף שנים בעיניך כיום אתמול. הוי, הזאת ידעת מני עד וגו. התורה יודעת מה קודם לברייתו של עולם, אבל אתה אין לך עסק לדרוש, אלא: "מני שים אדם עלי ארץ ".
ומבאר רש"י: "אלף שנים של בני אדם הם כיום אחד של הקב"ה". לקושי על השאלה, כיצד האדם הראשון חי אלף שנים על אף שאכל מעץ הדעת והיה צריך למות משום שהוזהר על ידי הבורא "ומעץ הדעת טוב ורע לא תאכל ממנו כי ביום אוכלך ממנו מות תמות", והקושי הוא שהרי אדם הראשון חי עוד כ- 930 שנה לאחר שאכל מעץ הדעת, והרי כתוב שמי שיאכל מעץ הדעת מות יומת, ועל כך עונה רש"י שהמדובר כאן הם באלף שנים אנושיות שהם יום אחד אלוקי.
הבה נתבונן במדרש נוסף המכיל גם הוא טענה דומה:
"אין אתם יודעים אם יום משלי, אם יום א משלכם. לא, הרי אני נותן לו יום א משלי, שהוא אלף שנים והוא חי ט מאות ול שנה, ומניח לבניו ע, הדא הוא דכתיב (תהילים צ י): ימי שנותינו בהם שבעים שנה".
עכשיו, לצד המדעי (ומדוע תאוריית המפץ הגדול אינה סותרת את ספרי בראשית).
יש מס' ספרים שהוציא דוקטור ג'ראלד שרואודר, אדם המשוכנע ושיכנע מדוע ציר הזמן הקוסמולגי תואם את ספרי בראשית.
האדם הוא מדען דגול מאד, תוכל למצוא עליו פרטים גם בעברית וגם באנגלית דרך האינטרנט.
בנוסף אליו, אני אוכל להביא דוגמאות לעוד מאות אלפי מדענים..
אבל זה לא יעזור לנו להבין את המטרה כאן.
אני אשתדל בדרך הכי קצרה ומובנת להסביר מדוע בריאת העולם על פי המדע לא סותרת את ספרי בראשית או כל ספר אחר, ומדוע בכלל המדע היא חלק מן התורה.
בנוסף לכך, אצרף מס' קישורים המסבירים איך התאוריות תואמות אחת את השנייה.
בעברית ובאנגלית.
אתחיל בכך שהכל קשור לאמונה.
לא רק שאין סתירה בין מדעי הטבע לאמונה היהודית, אלא שאלה מהווים את הבסיס והתשתית לאמונה.
המדע עוסק בשאלת היווצרותם וקיימותם של דברים. מבחינה זו כל תיאוריה באשר היא מדעית, לא תסתור את האמונה היהודית.
גם האמונה דנה בשאלות היווצרותם וקיימותם של דברים, ואף בשאלות מוסר, ערכים, תכלית ומגמה. האם זה אומר שיש ביניהם סתירה מחויבת המציאות ואולי דווקא השלמה בשאלות שהאדם המאמין שואל? כאן נוסיף כי גם המדען לא יודע הכל, אך אי ידיעה אינה נחשבת לסתירה.
מיתוס הסתירה בין דת למדע בעניין גיל העולם, נובע בעיקר מתוך מחשבה כאילו גילו של העולם הוא נתון קריטי באמונה. אך זו טעות קשה. בתנ"ך מונים את השנים למלכים, או ליציאת מצרים. מניין השנים לבריאת העולם החל בתקופה מאוחרת יותר, כתגובה לספירה הנוצרית.
יתר על כן, כשאתם מניחים ש"המדע סותר את האמונה", למה אתם מתכוונים? האם לשיטתכם, הוא סותר את אמונתו של האדם המסוים? את אמונתכם שלכם? - או את האמונה כפי שהתקבלה בעם ישראל לאורך הדורות, במבוסס על י"ג עיקרי האמונה לרמב"ם?
בעיון קל, יתברר לכל אחד כי בעיקרי האמונה היהודית לא מוזכר מניין השנים לבריאת העולם. אם כן, האמירה שמדובר בסתירה - בטעות יסודה. בעיקרי האמונה בהקשר הבריאה, קובעת האמונה כי אלוקים ברא את העולם. מהם אותם "שבעה ימים" שבמהלכם העולם נברא - זוהי סוגיה הנתונה בוויכוח עז.
אני לומד מדע ימי, פיזי, כימי, פסיכולוגי וארכיאולגי בשלוש שנים האחרונות.
דנו בכיתה (200 סטודנטים) על בריאת העולם.
הפרופסור בעצמו היה שמח לדבר איתנו על מדוע הוא מאמין ומדוע המדע היא כיביכול הוכחה אלוהית.
אבל על זה לא אדבר.
אדבר על מה שלמדתי.
לפני זאת, אני יותר מאשמח לקרוא לך בור, כי את בור, בור שחושב שהוא יודע על מה הוא מדבר, אך בעצם מדבר על אי ידיעתו.
התנ"ך מעולם לא טען שהעולם נוצר בשבעה ימים, או שישה ימים.
וזו כבר הוכחה לרמת הבורות שלך לגביו..
לידיעתך, זו התחלה בסיסית לסיבת ה"אתאיזם" שלך, רמת אי הידע שלך לגבי התורה היא כל כך גבוהה, למרות שאת חושבת שאת יודעת את כולה.. אז יום אחד פשוט החלטת שהיא שטות, בלי לדעת דבר אחד נכון שכתוב בה! זה הגיוני?
את ככל הנראה מראה את עצמך כאדם לוגי, אך איך את יכולה להיות בור לגבי התורה, ובכל זאת לא להאמין בה?
זו אי הלוגיקה בפשטותה!
אבל אין ברצוני לרדת לרמת האישיות בינינו.
בואי נדבר על בריאת העולם שכל כך לא נתפסת במוח האנושי.
במקרא נכתב: "כי אלף שנים בעיניך כיום אתמול כי יעבור". על פסוק זה נדרש כי יומו של הקב"ה הינו כאלף שנים של בני האדם:
"יומו של הקדוש ברוך הוא אלף שנים, דכתיב: כי אלף שנים בעיניך כיום אתמול. הוי, הזאת ידעת מני עד וגו. התורה יודעת מה קודם לברייתו של עולם, אבל אתה אין לך עסק לדרוש, אלא: "מני שים אדם עלי ארץ ".
ומבאר רש"י: "אלף שנים של בני אדם הם כיום אחד של הקב"ה". לקושי על השאלה, כיצד האדם הראשון חי אלף שנים על אף שאכל מעץ הדעת והיה צריך למות משום שהוזהר על ידי הבורא "ומעץ הדעת טוב ורע לא תאכל ממנו כי ביום אוכלך ממנו מות תמות", והקושי הוא שהרי אדם הראשון חי עוד כ- 930 שנה לאחר שאכל מעץ הדעת, והרי כתוב שמי שיאכל מעץ הדעת מות יומת, ועל כך עונה רש"י שהמדובר כאן הם באלף שנים אנושיות שהם יום אחד אלוקי.
הבה נתבונן במדרש נוסף המכיל גם הוא טענה דומה:
"אין אתם יודעים אם יום משלי, אם יום א משלכם. לא, הרי אני נותן לו יום א משלי, שהוא אלף שנים והוא חי ט מאות ול שנה, ומניח לבניו ע, הדא הוא דכתיב (תהילים צ י): ימי שנותינו בהם שבעים שנה".
עכשיו, לצד המדעי (ומדוע תאוריית המפץ הגדול אינה סותרת את ספרי בראשית).
יש מס' ספרים שהוציא דוקטור ג'ראלד שרואודר, אדם המשוכנע ושיכנע מדוע ציר הזמן הקוסמולגי תואם את ספרי בראשית.
האדם הוא מדען דגול מאד, תוכל למצוא עליו פרטים גם בעברית וגם באנגלית דרך האינטרנט.
בנוסף אליו, אני אוכל להביא דוגמאות לעוד מאות אלפי מדענים..
אבל זה לא יעזור לנו להבין את המטרה כאן.
אני אשתדל בדרך הכי קצרה ומובנת להסביר מדוע בריאת העולם על פי המדע לא סותרת את ספרי בראשית או כל ספר אחר, ומדוע בכלל המדע היא חלק מן התורה.
בנוסף לכך, אצרף מס' קישורים המסבירים איך התאוריות תואמות אחת את השנייה.
בעברית ובאנגלית.
אתחיל בכך שהכל קשור לאמונה.
לא רק שאין סתירה בין מדעי הטבע לאמונה היהודית, אלא שאלה מהווים את הבסיס והתשתית לאמונה.
המדע עוסק בשאלת היווצרותם וקיימותם של דברים. מבחינה זו כל תיאוריה באשר היא מדעית, לא תסתור את האמונה היהודית.
גם האמונה דנה בשאלות היווצרותם וקיימותם של דברים, ואף בשאלות מוסר, ערכים, תכלית ומגמה. האם זה אומר שיש ביניהם סתירה מחויבת המציאות ואולי דווקא השלמה בשאלות שהאדם המאמין שואל? כאן נוסיף כי גם המדען לא יודע הכל, אך אי ידיעה אינה נחשבת לסתירה.
מיתוס הסתירה בין דת למדע בעניין גיל העולם, נובע בעיקר מתוך מחשבה כאילו גילו של העולם הוא נתון קריטי באמונה. אך זו טעות קשה. בתנ"ך מונים את השנים למלכים, או ליציאת מצרים. מניין השנים לבריאת העולם החל בתקופה מאוחרת יותר, כתגובה לספירה הנוצרית.
יתר על כן, כשאתם מניחים ש"המדע סותר את האמונה", למה אתם מתכוונים? האם לשיטתכם, הוא סותר את אמונתו של האדם המסוים? את אמונתכם שלכם? - או את האמונה כפי שהתקבלה בעם ישראל לאורך הדורות, במבוסס על י"ג עיקרי האמונה לרמב"ם?
בעיון קל, יתברר לכל אחד כי בעיקרי האמונה היהודית לא מוזכר מניין השנים לבריאת העולם. אם כן, האמירה שמדובר בסתירה - בטעות יסודה. בעיקרי האמונה בהקשר הבריאה, קובעת האמונה כי אלוקים ברא את העולם. מהם אותם "שבעה ימים" שבמהלכם העולם נברא - זוהי סוגיה הנתונה בוויכוח עז.
או יופי, בואו ניקח שני מקורות, וחבר קצת בולשיט לאחד מהם ונומר שהם אותו הדבר... -.-
איכס
איכס
שום "בולשיט" לא חובר.
אני מניח שלא קראת כלל את מה שקראתי..
ילדה, אני ממליץ לך ללמוד קצת מדע, באמת שרק קצת, אם את כל כך אוהבת ותומכת בצד הזה... לפחות תדעי על מה את מדברת.
התגובה שלך בסך הכל סיפרה לי כמה שלא הבנת מן הסרטון.
אני מניח שלא קראת כלל את מה שקראתי..
ילדה, אני ממליץ לך ללמוד קצת מדע, באמת שרק קצת, אם את כל כך אוהבת ותומכת בצד הזה... לפחות תדעי על מה את מדברת.
התגובה שלך בסך הכל סיפרה לי כמה שלא הבנת מן הסרטון.
אויש נו, זה לא שווה וויכוח אפילו...
"ציר הזמן הקוסמולוגי" עאלק...
משתמשת ביותר מידי ניסוחים מתקדמים בלי להבין
"ציר הזמן הקוסמולוגי" עאלק...
משתמשת ביותר מידי ניסוחים מתקדמים בלי להבין
מה?
משתמשת ביותר מדי ניסוחים מתקדמים בלי להבין?
הבנת הקוסמולוגיה המודרנית התפתחתה ע"י אלברט איינשטיין למטרת הבנת היקום, על מנת להסביר ולהבין את תורת היחסות שלו לגבי ציר הזמן.
אני לא מבין באילו תירוצים או משפטים סותרים את משתמשת בשביל להתחמק מויכוח.
ראיתי המון תגובות שלך באתר, ומעולם לא הגבתי, רוב אלו שדיברת איתם היו חד צדדים שמודעים רק לצד הדת ולא למדע.
אני אישית יודע יותר על המדע מאשר על הדת, אך אני בכל זאת יותר מאשמח בלפתוח איתך דיון.. או עם כל אדם אחר המאמין בטיפשותו שכל אחד העוקב אחרי דת הוא בור ועם הארץ.
לצערי, אכן קיימים כאלו, בכל צד קיימים כאלו.
אז תקראי לתומר שאשא, ומצידי גם לדה פיל.. אין לי שום בעיה בלפתוח דיון כאן ועכשיו (או אפילו בעוד שבוע) על התורה ועל המדע, ולא על אמונה, כי אחרת הדיון יהיה חסר פואנטה.
משתמשת ביותר מדי ניסוחים מתקדמים בלי להבין?
הבנת הקוסמולוגיה המודרנית התפתחתה ע"י אלברט איינשטיין למטרת הבנת היקום, על מנת להסביר ולהבין את תורת היחסות שלו לגבי ציר הזמן.
אני לא מבין באילו תירוצים או משפטים סותרים את משתמשת בשביל להתחמק מויכוח.
ראיתי המון תגובות שלך באתר, ומעולם לא הגבתי, רוב אלו שדיברת איתם היו חד צדדים שמודעים רק לצד הדת ולא למדע.
אני אישית יודע יותר על המדע מאשר על הדת, אך אני בכל זאת יותר מאשמח בלפתוח איתך דיון.. או עם כל אדם אחר המאמין בטיפשותו שכל אחד העוקב אחרי דת הוא בור ועם הארץ.
לצערי, אכן קיימים כאלו, בכל צד קיימים כאלו.
אז תקראי לתומר שאשא, ומצידי גם לדה פיל.. אין לי שום בעיה בלפתוח דיון כאן ועכשיו (או אפילו בעוד שבוע) על התורה ועל המדע, ולא על אמונה, כי אחרת הדיון יהיה חסר פואנטה.
לא רמזתי על כך בשום מקום - זוהי הנחה שלך 0.0
אני קורא כאן את התגובות, ולא חוץ מלזרוק ססמאות מפץ גדול וכו', אנשים לא עוברים את השלב המתקדם יותר, נזרום איתכם יש מפץ גדול (לא שזה סותר את תורה, להפך רק מחזק!), מה האלה למה באתם לעולם לאכול שווארמה? תכלס אנשים לומדים 20 שנה מוצאים איזה חתיכת בשר מתחתנים איתה, ושגרת היום זה עבודה אוכל בית.. אוכל עבודה בית.. מגיעים לפנסיה ואז כבר מתחילים להחזיר ציוד לבורא עולם..
התורה דיברה על הכל!, מה התכלית שלך כייף ליהנות בחיים? מי שמחפש ליהנות בחיים לא ישבע הנאה כי אין לזה סוף, הוא יהיה נשלט על ידי התאוות שלו עצמו.
מה תכלית האדם כאן? מה קורה אחרי המוות? נלך קצת יותר אחורה אפילו במהלך היום יום איך אנשים מתנהגים צורות התנהגות וכו', התורה דיברה על כך (ספר משלי, אחד הספרים עם היותר חכמת חיים, אדם שמתנהג בצורה כזאת זה בגלל כך כך, ואדם שיתנהג בצורה כזאת יחזירו לו כך וכך, לדוגמא
"כַּמַּיִם הַפָּנִים לַפָּנִים כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם" מדבר על כך שאיך שאדם מבפנים ירגיש כלפי אותו האדם, כך גם האדם השני ירגיש, אם אדם חיצונית מחייך אבל בפנים רוצה לאכול את הבנאדם שאיתו מדבר, אותו אדם ירגיש זאת, וכן לצד החיובי אם אדם מבפנים ירגיש אהבה לאותו אדם כך מנגד גם אותו אדם ירגיש אהבה אליו)
גם לגבי המדע, כך אלה שאומרים אני לא אוהב מדע, אני רק מדע כי המדע זה אמת והתורה שקר, אין לכם יסוד וביסוס, שכן המדע לא סותר את התורה, להפך המדע רק מחזק את התורה.
התורה דיברה על הכל!, מה התכלית שלך כייף ליהנות בחיים? מי שמחפש ליהנות בחיים לא ישבע הנאה כי אין לזה סוף, הוא יהיה נשלט על ידי התאוות שלו עצמו.
מה תכלית האדם כאן? מה קורה אחרי המוות? נלך קצת יותר אחורה אפילו במהלך היום יום איך אנשים מתנהגים צורות התנהגות וכו', התורה דיברה על כך (ספר משלי, אחד הספרים עם היותר חכמת חיים, אדם שמתנהג בצורה כזאת זה בגלל כך כך, ואדם שיתנהג בצורה כזאת יחזירו לו כך וכך, לדוגמא
"כַּמַּיִם הַפָּנִים לַפָּנִים כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם" מדבר על כך שאיך שאדם מבפנים ירגיש כלפי אותו האדם, כך גם האדם השני ירגיש, אם אדם חיצונית מחייך אבל בפנים רוצה לאכול את הבנאדם שאיתו מדבר, אותו אדם ירגיש זאת, וכן לצד החיובי אם אדם מבפנים ירגיש אהבה לאותו אדם כך מנגד גם אותו אדם ירגיש אהבה אליו)
גם לגבי המדע, כך אלה שאומרים אני לא אוהב מדע, אני רק מדע כי המדע זה אמת והתורה שקר, אין לכם יסוד וביסוס, שכן המדע לא סותר את התורה, להפך המדע רק מחזק את התורה.
אתם מדברים על תכלית - זה לא רלוונטי להימצאות האדם על כדור הארץ... 0.0
הכל התחיל מדעתנו, האתאיסטים במפץ הגדול.
וברור שאנחנו התקיימו מתאוריית האבולוציה של צ'ארלס דארווין 3:
נשמה? שכל? זה אחרי שנולד הבן אדם, לדעתי בעקבות החינוך שלו.
וברור שאנחנו התקיימו מתאוריית האבולוציה של צ'ארלס דארווין 3:
נשמה? שכל? זה אחרי שנולד הבן אדם, לדעתי בעקבות החינוך שלו.
אנונימית