46 תשובות
מזלל טובב
מה הקשר מזל טוב? זה לא יום שבו אמורים להודות לנשים, להפך- זה יום שבא לקדם שוויון מגדרי. זה שיש אנשים/נשים שהופכים/הופכות את היום הזה ליום הוולנטיינס רק מראה שאתם/ן לא מבינים/ות את התכלית של היום החשוב הזה.
אנונימית
שיהיה מה שיהיה. אני עדיין מנצלת את היום לקבל צומי מחבר שלי xd
לא. יום מיותר.
לא, יום בהחלט מיותר.
ברור שהיום מיותר מבחינתכם. הרי מדוע זה משנה שמשכורת של אישה נמוכה ממשכורת של גבר שעובד בעבודה זהה? שכל המדיה הסובבת אותנו מוצפת בפרסומות סקסיסטיות? שאין אישה שלא עברה בחייה הטרדה מסוג כלשהו החל משריקה ברחוב ועד לאונס? שבשפה העיברית עדיין קיימת האפליה הבלתי נלאת בפנייה לרבים- כל עוד יש זכר בחדר, עלינו מיד לדבר לקהל הרחב בלשון זכר כי הרי הגבר בכבודו ובעצמו אינו יכול לשמוע פנייה בגוף נקבה, אף על פי שרבות בחדר? ואין סוף לאפליה שעדיין נושמת ובועטת, גם היום במאה ה-21. יום מיותר אה?
אנונימית
כתבתי לפני כמה דקות הודעה למישהי שחשבה שהיא חכמה כמוך, לצערי אני לא מוצא אותה כי כתבתי אותה מאנונימי, כי אם אני כותב מהמשתמש שלי אני מקבל הודעות נאצה ואיומים על חיי, לא שזה מפחיד אותי.
יום לנשים זה דבר שנותן לנשים עוד כוח להרגיש שהן שוות יותר מגברים, לא שאני חושב שהפמיניזם פעם היה מוצדק, לגברים וויתרו פחות בדברים מסוימים ולנשים פחות בדברים מסוימים, אבל הנשים החליטו שהן הולכות רק על מה שמתאים להן, לומר שלא נותנים להם כסף מספיק בעבור אותה עבודה שבה גבר עובד באותו זמן והוא מקבל יותר (דוגמה)+להתלונן על זה שגברים מקבלים יותר כוח עבודה מאשר הנשים וזה לא הוגן! אבל להתלונן על זה שאם יפתחו פה שאלה בסטיפס איך צריך להתחלק בדייט ראשון? הגבר משלם חצי, האשה חצי, הגבר משלם הכל בלי נתינת האופציה השלישית שהאשה תשלם הכל, וזה כל כך ברור לאנשים והנשים שם שהם לא מזכירים את זה בכלל שהוא לא ציין שאולי הנשים ישלמו הכל, רוצים לתת לנשים זכויות כמו הגבר, זאת עבודת פרך.
פרעה היה נותן לבני ישראל, לגברים את העבודה של הנשים, נתן להם לפרום, אחרי יום כל הידיים שלהם היו קרועות לא יכלו להשתמש בהם בכלל וסבלו מכאבים, לנשים נתנו להרים משאות כבדים מאד מאד מאד, אני לא צריך לומר שאם זה היה הפוך לבני ישראל היה הרבה פחות קשה, מה שהיום הזה ושאר הפמיניזם בא לעשות הוא להחזיר ימים כקדם, שנשים ירימו משאות כבדים מאד.
אני לא מאשים אנשים ונשים שהולכים אחרי העדר כמו חבורה של טיפשים, זאת לא אשמתכם שמוכרים לכם בטלוויזיה שצריך יום אחד ללא בשר, מי שלא הולך לצבא עוכר ישראל, החרדים הם הפושעים ומסוכנים ויש להעיף אותם מהמדינה, ערבים הם אנשים ונשים טובים ויש רק מיעוט מהם שפוגע ביהודים, כל הדברים ההם הם שקרים, מי שלא הולך לצבא על פי ההלכה הוא לא נחשב עוכר ישראל, אלא מי שכן הולך לצבא ומחלל את השבת ועזב את תורת ה' שאולי בגללו אנחנו נפסיד, החרדים הם המגנים על המדינה, בזכותם ובזכות האברכים (לא סותר את מה שאמרתי, יכול להיות גם וגם) יש לנו מדינה לחיות בה כי בזכותם ה' ממשיך להציל אותנו מכף אויבינו הרשעים, בני האדם ובנות האדם קוראים לעצמם החכמים ביותר על פני היקום, אבל הם טוענים שכאשר אני אגיד להם שהיה לי שעון על היד שבא מפיצוץ ישלחו אותי לאשפוז במחלקה פסיכיאטרית אבל כאשר אני שואל אותם מי ברא את כל היקום הם אומרים לי פיצוץ זה בסדר... שבני האדם ובנות האדם צועקים במשך שעות ועושים הפגנות מטורפות על כמה ''מוח טוב מכוח'' עובד בכדי להציל מות וכדומה זה נורמלי לגמרי והם אנשים ונשים טובים! אבל כאשר אני אומר להם שפיצוץ לא יכול לברוא את העולם סתם ככה, ואפשר לחקור על זה בספר התנ''ך ובתורה (תורה שבעל פה, מלבד החלק הראשון התנ''ך לפי הסדר הכרונולוגי) הם צוחקים לי בפנים.
יום לנשים זה דבר שנותן לנשים עוד כוח להרגיש שהן שוות יותר מגברים, לא שאני חושב שהפמיניזם פעם היה מוצדק, לגברים וויתרו פחות בדברים מסוימים ולנשים פחות בדברים מסוימים, אבל הנשים החליטו שהן הולכות רק על מה שמתאים להן, לומר שלא נותנים להם כסף מספיק בעבור אותה עבודה שבה גבר עובד באותו זמן והוא מקבל יותר (דוגמה)+להתלונן על זה שגברים מקבלים יותר כוח עבודה מאשר הנשים וזה לא הוגן! אבל להתלונן על זה שאם יפתחו פה שאלה בסטיפס איך צריך להתחלק בדייט ראשון? הגבר משלם חצי, האשה חצי, הגבר משלם הכל בלי נתינת האופציה השלישית שהאשה תשלם הכל, וזה כל כך ברור לאנשים והנשים שם שהם לא מזכירים את זה בכלל שהוא לא ציין שאולי הנשים ישלמו הכל, רוצים לתת לנשים זכויות כמו הגבר, זאת עבודת פרך.
פרעה היה נותן לבני ישראל, לגברים את העבודה של הנשים, נתן להם לפרום, אחרי יום כל הידיים שלהם היו קרועות לא יכלו להשתמש בהם בכלל וסבלו מכאבים, לנשים נתנו להרים משאות כבדים מאד מאד מאד, אני לא צריך לומר שאם זה היה הפוך לבני ישראל היה הרבה פחות קשה, מה שהיום הזה ושאר הפמיניזם בא לעשות הוא להחזיר ימים כקדם, שנשים ירימו משאות כבדים מאד.
אני לא מאשים אנשים ונשים שהולכים אחרי העדר כמו חבורה של טיפשים, זאת לא אשמתכם שמוכרים לכם בטלוויזיה שצריך יום אחד ללא בשר, מי שלא הולך לצבא עוכר ישראל, החרדים הם הפושעים ומסוכנים ויש להעיף אותם מהמדינה, ערבים הם אנשים ונשים טובים ויש רק מיעוט מהם שפוגע ביהודים, כל הדברים ההם הם שקרים, מי שלא הולך לצבא על פי ההלכה הוא לא נחשב עוכר ישראל, אלא מי שכן הולך לצבא ומחלל את השבת ועזב את תורת ה' שאולי בגללו אנחנו נפסיד, החרדים הם המגנים על המדינה, בזכותם ובזכות האברכים (לא סותר את מה שאמרתי, יכול להיות גם וגם) יש לנו מדינה לחיות בה כי בזכותם ה' ממשיך להציל אותנו מכף אויבינו הרשעים, בני האדם ובנות האדם קוראים לעצמם החכמים ביותר על פני היקום, אבל הם טוענים שכאשר אני אגיד להם שהיה לי שעון על היד שבא מפיצוץ ישלחו אותי לאשפוז במחלקה פסיכיאטרית אבל כאשר אני שואל אותם מי ברא את כל היקום הם אומרים לי פיצוץ זה בסדר... שבני האדם ובנות האדם צועקים במשך שעות ועושים הפגנות מטורפות על כמה ''מוח טוב מכוח'' עובד בכדי להציל מות וכדומה זה נורמלי לגמרי והם אנשים ונשים טובים! אבל כאשר אני אומר להם שפיצוץ לא יכול לברוא את העולם סתם ככה, ואפשר לחקור על זה בספר התנ''ך ובתורה (תורה שבעל פה, מלבד החלק הראשון התנ''ך לפי הסדר הכרונולוגי) הם צוחקים לי בפנים.
אנונימית,
יש לך מקור לדברייך?
מאיפה הסקת שבכול מקודם מפלים את כול הנשים? יש כל כך הרבה מאוד מקומות
שנותנים לגברים ונשים את אותן זכויות, ואותן משכורות.
איפה בדיוק הפלו את הנשים? תשלחי לי מקור שקרה מקרה של אפליה בין נשים וגברים..
איזו הכללה לא כל הנשים עוברים הטרדה, תעשי את ההפרדה, יש כאלו שמתחילות
עם בנים ולפתאום הן מחליטות שהן לא רוצות, זה לא בא להן טוב, ואחר כך הן עוד מצפות
לא להיאנס.
על איזו אפליה את מדברת לעזאזל?
תמיד רושמים הכול כזכר, אבל זה תמיד מתייחס גם כנקבה, זה הולך לפי מסגרות קונפורמיסטיות.
תפסיקי לרשום שטויות, בתודה אני.
יש לך מקור לדברייך?
מאיפה הסקת שבכול מקודם מפלים את כול הנשים? יש כל כך הרבה מאוד מקומות
שנותנים לגברים ונשים את אותן זכויות, ואותן משכורות.
איפה בדיוק הפלו את הנשים? תשלחי לי מקור שקרה מקרה של אפליה בין נשים וגברים..
איזו הכללה לא כל הנשים עוברים הטרדה, תעשי את ההפרדה, יש כאלו שמתחילות
עם בנים ולפתאום הן מחליטות שהן לא רוצות, זה לא בא להן טוב, ואחר כך הן עוד מצפות
לא להיאנס.
על איזו אפליה את מדברת לעזאזל?
תמיד רושמים הכול כזכר, אבל זה תמיד מתייחס גם כנקבה, זה הולך לפי מסגרות קונפורמיסטיות.
תפסיקי לרשום שטויות, בתודה אני.
כבר היה יום הבנים. תאמת עד השנה לא ידעו שזה דבר אמיתי אבל כנראה שכן.
אנונימי
יש יום הגבר הוא בתאריך 19 לנובמבר שמתקיים ב30 ארצות שונות בראשם הודו, קנדה ואפילו ארצות הברית! שמטרו להביא לשוויון בין המינים, להתמקד בבעיות הגבר, לשפר את בריאות הגבר וכו'. לנו את אין יום הגבר, אל תשאלו אותי למה.. לדעתי צריך..
אנונימי
אף אחד לא המציא את זה שנשים מרוויחות פחות מגברים באותה העבודה ועל אותן שעות.
מקור? בבקשה:
ולא זו לא התבכיינות, זה פאקינג 36% פחות ממה שגברים מרוויחים לשעה. זה לא בסדר.
מקור? בבקשה:
ולא זו לא התבכיינות, זה פאקינג 36% פחות ממה שגברים מרוויחים לשעה. זה לא בסדר.
למה כל דבר צריך להפוך לוויכוח?
אנונימית
למה מזל טוב?
בנות מוזרות..:/
בנות מוזרות..:/
מזל טוב על מה? אני לא רואה שעושים לי יום מיוחד, רק פמיניסטיות שקוראות לי גבר נאצי
מזל טוב (:
אנונימי
ברור, למה שגברים שעובדים יותר שעות מנשים, יקבלו פחות ממה שמגיע להם? ועוד בנוגע
להשכלתם?
נשים בדרך כלל הלכו ללימודים פחות יוקרתיים משל הגברים, ומה גם שלא תאמו את הרצון
שלהן לעבודה עצמה שהן רוצות, אז למה שהן יקבלו שווה בשווה?
אם נשים עובדות בעבודת של: סייעות, מטפלות סיעודיות במשקי בית, מוכרות בבתי עסק סיטוניים או קמעוניים, מזכירות,, מטפלות לילדים וכו''
אז מן הסתם שהשכר שלהן יהיה הרבה פחות מזה של הגברים.
זה הרבה תלוי בהשכלה שהן רוכשות כעבודה -.-
ובנוסף, נשים מסכימות בדרך כלל לקבל שכר נמוך במיוחד, בלי להתמקח, וזה אחת מהסיבות
שהן מקבלות שכר נמוך יותר משל הגברים.
אז דיי להתבכיין.
להשכלתם?
נשים בדרך כלל הלכו ללימודים פחות יוקרתיים משל הגברים, ומה גם שלא תאמו את הרצון
שלהן לעבודה עצמה שהן רוצות, אז למה שהן יקבלו שווה בשווה?
אם נשים עובדות בעבודת של: סייעות, מטפלות סיעודיות במשקי בית, מוכרות בבתי עסק סיטוניים או קמעוניים, מזכירות,, מטפלות לילדים וכו''
אז מן הסתם שהשכר שלהן יהיה הרבה פחות מזה של הגברים.
זה הרבה תלוי בהשכלה שהן רוכשות כעבודה -.-
ובנוסף, נשים מסכימות בדרך כלל לקבל שכר נמוך במיוחד, בלי להתמקח, וזה אחת מהסיבות
שהן מקבלות שכר נמוך יותר משל הגברים.
אז דיי להתבכיין.
ולמה אתן מפציצות אותנו במינוסים? סה''כ העדה שלנו, לא חושבות שלקחתן
את זה רחוק מדי?:o
את זה רחוק מדי?:o
בכל מקרה, גם אם העבודות שונות, אתה לא חושב שיש סיבה לפער המשמעותי הזה? זה לא סתם ככה שאחוז הגברים בעבודות שמשלמות יותר כסף הוא גבוה יותר.
הממ, אולי.. רק אולי.. יכול להיות שזה כי במשך שנים משדרים לנו מסר כזה? כי סטטיסטית הסיכוי שיבחרו בגבר למנהל גדול יותר? כי בכל מקום מראים גברים בתור עובדים, ונשים בתור עקרות בית?
אני גם חשבתי ככה פעם, שעושים סיפור מכל העניין הזה.
אבל לכל דבר יש השפעה יותר גדולה ממה שחושבים עליו, ואם חושבים על זה המסרים האלה נמצאים בכל מקום.
(אגב, לא נתתי לאף אחד כאן מינוס)
הממ, אולי.. רק אולי.. יכול להיות שזה כי במשך שנים משדרים לנו מסר כזה? כי סטטיסטית הסיכוי שיבחרו בגבר למנהל גדול יותר? כי בכל מקום מראים גברים בתור עובדים, ונשים בתור עקרות בית?
אני גם חשבתי ככה פעם, שעושים סיפור מכל העניין הזה.
אבל לכל דבר יש השפעה יותר גדולה ממה שחושבים עליו, ואם חושבים על זה המסרים האלה נמצאים בכל מקום.
(אגב, לא נתתי לאף אחד כאן מינוס)
radioactive.^
אתה טוען שאנחנו "מסכימות" לקבל שכר נמוך? נראלך שמישהו שואל אותנו בכלל? בוא אני אחדש לך משהו, זה לא בשליתטנו. ואם אישה לא תסכים לקבל את המשכורת שמציעים לה היא פשוט לא תעבוד.
וחוץ. מזה, זאת לא "העדה" שלכם, זה המין שלכם. אל תתבלבל.
ועל מה את רוצה מזל טוב? על היותך אישה?
מזל טוב! את אישה.
אתה טוען שאנחנו "מסכימות" לקבל שכר נמוך? נראלך שמישהו שואל אותנו בכלל? בוא אני אחדש לך משהו, זה לא בשליתטנו. ואם אישה לא תסכים לקבל את המשכורת שמציעים לה היא פשוט לא תעבוד.
וחוץ. מזה, זאת לא "העדה" שלכם, זה המין שלכם. אל תתבלבל.
ועל מה את רוצה מזל טוב? על היותך אישה?
מזל טוב! את אישה.
radioactive-
בנוגע למה שכתבת קודם, שאמרת שאם למישהי פתאום לא בא בטוב, והיא לא מצפה להיאנס.
זה אומר שאם הגבר עשה משהו שלא לטעמה, או שהיא פשוט לא נמשכת אליו או משהו, היא צריכה להיאנס?!
מה זאת התגובה הזאת? בזה אתה מאמין? אם כן, אתה פשוט בן אדם נורא. ממש נורא. כי אונס זה רצח של הנפש. זה לא דבר פשוט, גם אם האישה הכי חזקה שיש תעבור את זה.
וסליחה, אבל בטח שכל בחורה עוברת ותעבור סוג של הטרדה בחייה.
כן כן, גם כששורקים משהו ברחוב (שאתם חושבים שזה מחמיא באיזושהי צורה לצעוק למישהי 'איזה כוסית' -_-) נחשב הטרדה. כי זה לא נעים לשמוע את זה ולא נעים שמתייחסים אליך כאל סוג של חפץ.
אבל לא משנה, אתם גם ככה לא תבינו.
אז לכו לאנוס בחורות ש'לא בא להן בטוב' -_-
בנוגע למה שכתבת קודם, שאמרת שאם למישהי פתאום לא בא בטוב, והיא לא מצפה להיאנס.
זה אומר שאם הגבר עשה משהו שלא לטעמה, או שהיא פשוט לא נמשכת אליו או משהו, היא צריכה להיאנס?!
מה זאת התגובה הזאת? בזה אתה מאמין? אם כן, אתה פשוט בן אדם נורא. ממש נורא. כי אונס זה רצח של הנפש. זה לא דבר פשוט, גם אם האישה הכי חזקה שיש תעבור את זה.
וסליחה, אבל בטח שכל בחורה עוברת ותעבור סוג של הטרדה בחייה.
כן כן, גם כששורקים משהו ברחוב (שאתם חושבים שזה מחמיא באיזושהי צורה לצעוק למישהי 'איזה כוסית' -_-) נחשב הטרדה. כי זה לא נעים לשמוע את זה ולא נעים שמתייחסים אליך כאל סוג של חפץ.
אבל לא משנה, אתם גם ככה לא תבינו.
אז לכו לאנוס בחורות ש'לא בא להן בטוב' -_-
אנונימית
באפי-
ברור שלא, את לא מצפה שעובד בתור רופא יקבל פחות מזה שעובדת בתור חינוך ילדים
תקבל יותר ממנו, זה לא הגיוני בכלל שדבר כזה יקרה.
הרופא לא אומר לקבל פחות על זה שהוא השקיע השכלתו, לעומת נשים שעובדות
בעבודת נחותות יותר ממנו...
מה גם שאני חושבים שבמקרים מסוימים יש נשים שמרוויחות הרבה יותר מגברים,
אבל זה ביחס לעבודתן, תמיד.
אם לאישה יש השכרה יותר מגבר, אז למה שהיא לא תקבל יותר ממנו? זה הכי מצודק
ברור שלא, את לא מצפה שעובד בתור רופא יקבל פחות מזה שעובדת בתור חינוך ילדים
תקבל יותר ממנו, זה לא הגיוני בכלל שדבר כזה יקרה.
הרופא לא אומר לקבל פחות על זה שהוא השקיע השכלתו, לעומת נשים שעובדות
בעבודת נחותות יותר ממנו...
מה גם שאני חושבים שבמקרים מסוימים יש נשים שמרוויחות הרבה יותר מגברים,
אבל זה ביחס לעבודתן, תמיד.
אם לאישה יש השכרה יותר מגבר, אז למה שהיא לא תקבל יותר ממנו? זה הכי מצודק
לא הבנת את מה שכתבתי.
השאלה שלי היא - אתה לא חושב שיש סיבה לכך שגברים עובדים בעבודות יותר יוקרתיות לרוב? תקרא שוב, זה מתקשר לאי שוויון.
השאלה שלי היא - אתה לא חושב שיש סיבה לכך שגברים עובדים בעבודות יותר יוקרתיות לרוב? תקרא שוב, זה מתקשר לאי שוויון.
אני רוצה להביע את דעתי, אני לא פמיניסט, ואני מתנגד לדעתם של הפמיניסטים.
אני בעד פמיניזם, וצידם של הפמיניסטיות. אך לא פמיניסט כי אני מתנגד לפמיניזם מצד זכרים..
בנים מוזמנים לעשות לי מינוסים, אבל אני חושב שאין דבר כזה פמיניסט.
אלא רק זכר שרוצה לייעל את עצמו יותר, ומוסיף עול על בנות בכיסוי של "פמיניסט בעד שוויון",
אני רואה את הפמיניזם הגברי (זכויות גברים) כמיותרות לחלוטין, שכן לנו במשך שנים מעולם לא היו חסרים זכויות, המעמד הכי גבוה תמיד היה בעדנו ולא אבין על מה בנים בימינו מתווכחים:
תשלום חצי חצי בארוחה
משרתים יותר בצבא
בנות לא מתחילות עם בנים
ועוד.. לפי דעתי לשלם תשלום מלא על אישה בדייט לא כרוך בכותרת פמיניזם, זה כרוך בלהיות בן אדם טוב עם ערכים, והפמינסטים הכניסו את המושג הזה כדי לייעל את עצמם לשלם פחות, מן הסתם לכבד את האדם שמולך, אני בטוח שהייתן משלמים על המלכה אליזבת' אם תשבו איתה לארוחה מטעמי כבוד וותרנות. ואני לא מבין איך אתן הבנות לא רואות את זה. במשך שנים התלוננתם שיש לכם מחזור, אתם מגדלות את הילדים, עובדות וכ"ו, ובמקביל עליכם עכשיו גם להתחיל עם בנים? לשלם את החצי בארוחה? ולעשות הכל ביחד?
אתן לא שמות לב שרק נוסף עליכן עוד עול, הפמיניסטים מפילים עליכם את התפקידים. ואני רוצה להבהיר לכם מה זה תפקידים:
תפקיד של גבר לעבוד זה לא תפקיד, לכל אחד יש זכות לעבוד ללא הקשר לפמיניזם.
למי שיש ידיים, רגליים, יכול לנקות, לשטוף כלים, לגדל ילדים, לא רק אישה. זה לא תפקיד.
אבל כשמצפים מהבנות כיום גם לעבוד, להתחיל איתנו, זה יעול עצמי בלבד. הפמיניסטים מורידים מ"תפקידם" ומפילים עליכן.
ואתן לא שמות לב לזה, בתור אדם הגיוני זה מקומם אותי.
אני בעד פמיניזם, וצידם של הפמיניסטיות. אך לא פמיניסט כי אני מתנגד לפמיניזם מצד זכרים..
בנים מוזמנים לעשות לי מינוסים, אבל אני חושב שאין דבר כזה פמיניסט.
אלא רק זכר שרוצה לייעל את עצמו יותר, ומוסיף עול על בנות בכיסוי של "פמיניסט בעד שוויון",
אני רואה את הפמיניזם הגברי (זכויות גברים) כמיותרות לחלוטין, שכן לנו במשך שנים מעולם לא היו חסרים זכויות, המעמד הכי גבוה תמיד היה בעדנו ולא אבין על מה בנים בימינו מתווכחים:
תשלום חצי חצי בארוחה
משרתים יותר בצבא
בנות לא מתחילות עם בנים
ועוד.. לפי דעתי לשלם תשלום מלא על אישה בדייט לא כרוך בכותרת פמיניזם, זה כרוך בלהיות בן אדם טוב עם ערכים, והפמינסטים הכניסו את המושג הזה כדי לייעל את עצמם לשלם פחות, מן הסתם לכבד את האדם שמולך, אני בטוח שהייתן משלמים על המלכה אליזבת' אם תשבו איתה לארוחה מטעמי כבוד וותרנות. ואני לא מבין איך אתן הבנות לא רואות את זה. במשך שנים התלוננתם שיש לכם מחזור, אתם מגדלות את הילדים, עובדות וכ"ו, ובמקביל עליכם עכשיו גם להתחיל עם בנים? לשלם את החצי בארוחה? ולעשות הכל ביחד?
אתן לא שמות לב שרק נוסף עליכן עוד עול, הפמיניסטים מפילים עליכם את התפקידים. ואני רוצה להבהיר לכם מה זה תפקידים:
תפקיד של גבר לעבוד זה לא תפקיד, לכל אחד יש זכות לעבוד ללא הקשר לפמיניזם.
למי שיש ידיים, רגליים, יכול לנקות, לשטוף כלים, לגדל ילדים, לא רק אישה. זה לא תפקיד.
אבל כשמצפים מהבנות כיום גם לעבוד, להתחיל איתנו, זה יעול עצמי בלבד. הפמיניסטים מורידים מ"תפקידם" ומפילים עליכן.
ואתן לא שמות לב לזה, בתור אדם הגיוני זה מקומם אותי.
אנונימי הגיוני
לא יכול יותר לשמוע אנשים שאומרים שאין שיוויון רק לנשים.
אין שיוויון בין שני המינים ואף פעם לא יהיה.
לאנונימית שרשמה את כל הדוגמאות, את יכולה לעשות רשימה כזאת בדיוק גם לגברים.
רק שתדעי, בישראל, אם אישה מטרידה/"אונסת" גבר, זה אפילו לא נחשב כאונס כי כביכול אין חדירה שזה בעצם מה שמוגדר כאקט מיני, ומקבלים עונש בתור מעשה מגונה, שזה עונש הרבה יותר קל מאונס.
יש את החוק אם את מכירה בעניין בעילת קטינה, שאם סתם דוגמה, שני בני 13 שוכבים, גם אם זה היה בהסכמה, במידה והילדה תגיש תלונה במשטרה, אז תמיד הגבר יהיה האנס, גם אם שני הצדדים הסכימו.
יש גם את כל הקטע של הצבא, תשלום בדייטים ועוד מלא דברים אבל אין לי סבלנות לרשום את כל הדברים האלה כי זה לא ייגמר. אני אתן עוד דוגמאות ואז את תיתני עוד דוגמאות וזה מיותר.
אבל העיקר שאין שיוויון רק לנשים.
כי אצל גברים המצב מעולה.
המאה ה-21 לא?
ולאנונימי הגיוני, קודם כל תשתמש במונחים נכונים ואז תדבר.
אין שיוויון בין שני המינים ואף פעם לא יהיה.
לאנונימית שרשמה את כל הדוגמאות, את יכולה לעשות רשימה כזאת בדיוק גם לגברים.
רק שתדעי, בישראל, אם אישה מטרידה/"אונסת" גבר, זה אפילו לא נחשב כאונס כי כביכול אין חדירה שזה בעצם מה שמוגדר כאקט מיני, ומקבלים עונש בתור מעשה מגונה, שזה עונש הרבה יותר קל מאונס.
יש את החוק אם את מכירה בעניין בעילת קטינה, שאם סתם דוגמה, שני בני 13 שוכבים, גם אם זה היה בהסכמה, במידה והילדה תגיש תלונה במשטרה, אז תמיד הגבר יהיה האנס, גם אם שני הצדדים הסכימו.
יש גם את כל הקטע של הצבא, תשלום בדייטים ועוד מלא דברים אבל אין לי סבלנות לרשום את כל הדברים האלה כי זה לא ייגמר. אני אתן עוד דוגמאות ואז את תיתני עוד דוגמאות וזה מיותר.
אבל העיקר שאין שיוויון רק לנשים.
כי אצל גברים המצב מעולה.
המאה ה-21 לא?
ולאנונימי הגיוני, קודם כל תשתמש במונחים נכונים ואז תדבר.
אנונימי
לא, למה שיעשו הפליה ביניהם? את חושבת שלאותו מעביד זה
לא יוצא אותו הדבר השכר? בין אם זה גבר או אישה.
אני באמת חושב
שנשים הן נוטות להימצא בתחומים הפחות תובעניים. נשים נעדרות יותר ממקום העבודה, שכן הן נמצאות בדרגים הנמוכים יותר, בעבודות הפחות אתגריות.
ובגלל זה מקבלות שכר נמוך יותר.
תעבדי בעבודה יותר השכלתית, מאתגרת, ויוקרתית, תקבלי יותר.
אין פה אפליות תבינו כבר.
לא יוצא אותו הדבר השכר? בין אם זה גבר או אישה.
אני באמת חושב
שנשים הן נוטות להימצא בתחומים הפחות תובעניים. נשים נעדרות יותר ממקום העבודה, שכן הן נמצאות בדרגים הנמוכים יותר, בעבודות הפחות אתגריות.
ובגלל זה מקבלות שכר נמוך יותר.
תעבדי בעבודה יותר השכלתית, מאתגרת, ויוקרתית, תקבלי יותר.
אין פה אפליות תבינו כבר.
רק לקרוא את התגובות כאן וכבר להבין למה נשים צריכות יום... -_-
redemption
כן, בעשור האחרון נשים הסכימו לקבל שכר נמוך יותר מזה של הגברים, בעוד היותם
מקצועות תעסוקה נמוכים יותר מזה של הגברים, ולא היה להן ממש ברירה זה או זה,
או לא לקבל בכלל עבודה, לא חושב שהן היו בעניין של זכות בחירה, זה יותר היה בלתית ברירה.
בדיוק לא מכריחים אותה לעבוד, רוצה? כן, יופי לא רוצה? לא צריך
ככה זה עובד, וגם אם היו שאולים אותו הדבר את הגברים אני בטוח שהיו מציבים להם
את אותם התנאים כמו שהציבו לנשים.
מה הקשר המין שלנו? מה נולדנו עם הדעות הללו? מה אין גברים פמיניסטים?
אני חוזר במה שאני אומר, אלה הדעות שלנו, תתמודי.
על סובלנות שמעת? אני מניח שלא, אז כדי שתלמדי קצת על סובלנות.
כן, בעשור האחרון נשים הסכימו לקבל שכר נמוך יותר מזה של הגברים, בעוד היותם
מקצועות תעסוקה נמוכים יותר מזה של הגברים, ולא היה להן ממש ברירה זה או זה,
או לא לקבל בכלל עבודה, לא חושב שהן היו בעניין של זכות בחירה, זה יותר היה בלתית ברירה.
בדיוק לא מכריחים אותה לעבוד, רוצה? כן, יופי לא רוצה? לא צריך
ככה זה עובד, וגם אם היו שאולים אותו הדבר את הגברים אני בטוח שהיו מציבים להם
את אותם התנאים כמו שהציבו לנשים.
מה הקשר המין שלנו? מה נולדנו עם הדעות הללו? מה אין גברים פמיניסטים?
אני חוזר במה שאני אומר, אלה הדעות שלנו, תתמודי.
על סובלנות שמעת? אני מניח שלא, אז כדי שתלמדי קצת על סובלנות.
אנונימית
אל תכניסי לי מילים לפה, לא אמרתי שהיא צריכה להיאנס, רק טענתי כשיש
בנות במסיבה שמתחילות עם בנים שיכורים, ואחרי שהן מתחילות איתם, וזורמות איתם,
הן פתאום מחליטות שלא בא להן לזרום איתם, אחרי שכבר הגברים שיכורים מתים, ואז
הן בוכות שזה קורה להן.
מה שאני אמרתי, זה לא שזה מגיע להן, חס וחסה, אמרתי במילים אחרות שהן פשוט לא
יתחילו עם בנים שיכורים, ואחר כך לא ייתפלו שהן נאנסות.
זה הכול._.
אל תכניסי לי מילים לפה, לא אמרתי שהיא צריכה להיאנס, רק טענתי כשיש
בנות במסיבה שמתחילות עם בנים שיכורים, ואחרי שהן מתחילות איתם, וזורמות איתם,
הן פתאום מחליטות שלא בא להן לזרום איתם, אחרי שכבר הגברים שיכורים מתים, ואז
הן בוכות שזה קורה להן.
מה שאני אמרתי, זה לא שזה מגיע להן, חס וחסה, אמרתי במילים אחרות שהן פשוט לא
יתחילו עם בנים שיכורים, ואחר כך לא ייתפלו שהן נאנסות.
זה הכול._.
radioactive תגיד מזל טוב וזהו
אנונימית
i don't think so
וואו כמה מינוסים בגלל שאנחנו מביעים דעה? זה רק
מוכיח כמה ילדותיות אתן.
וואו כמה מינוסים בגלל שאנחנו מביעים דעה? זה רק
מוכיח כמה ילדותיות אתן.
אני לא רואה סיבה לענות לטענה שלך, כבר ראיתי תגובות שלך בדיונים אחרים והבנתי שאתה מקובע מדי בדעה שלך.
אני מוכן גם לחזור בשאלה ולהצהיר את זה אם תוכיחי לי שאני טועה, אני מקובע בדעה שלי כי אני יודע מה האמת, תביא לי טענה אחת שסותרת את מה שאני אומר ואני מצהיר שאני פמיניסט ובמשך כל חיי אני אהיה נאמן לנשים וארדוף אחריהן.
אבל מה הבעיה? הרבה יותר קל להתעלם מלהתמודד, נכון..?
אבל מה הבעיה? הרבה יותר קל להתעלם מלהתמודד, נכון..?
באפי קוטלת הערסים והפרחות
אשמח אם תעני לטענה שלי, כי כרגע רק התעלמת.
אשמח אם תעני לטענה שלי, כי כרגע רק התעלמת.
radioactive.
זה בסך הכול מינוס, אתה לא צריך לקרוא לנו ילדותיות (לא שעשיתי לך מינוס, אבל הי, וואטבר. גם ילדותי להתייחס אליהם)
אני לא בטוחה אם ניסית להבין את מה שכתבתי, או שאתה באמת פשוט לא מבין.
תראה, כשזאת אישה אחת שבוחרת לעבוד בעבודה שלא מרוויחים בה הרבה וגבר אחד שבוחר לעבוד בעבודה שמרוויחים בה מלא - סבבה, הגיוני. יש גם מצבים הפוכים.
אבל כשסטטיסטית זה הופך למצב שבו אחוז גדול ומשמעותי יותר של גברים עובד בעבודות יוקרתיות מאשר נשים, סימן שיש בעיה. סימן שיש משהו שמונע מנשים להגיע לעבודות האלה.
סימן שהמצב לא מושלם כמו שאתה מציג, כאן מה שמנסים לשדר לנו מאז ומתמיד מתחיל להתבטא.
כתבת לי 'תעבדי בעבודה יותר השכלתית, מאתגרת, ויוקרתית, תקבלי יותר.
אין פה אפליות תבינו כבר'
אתה חושב שזה פשוט כשמאז שהיא נולדת, לא מפסיקים לומר לאישה שהיא אמורה להיות עדינה יותר, להישאר עם הילדים, להיות בבית? "אז תרוויחי פחות כסף.. אבל הי, למי אכפת - יש את הגבר שירוויח בשבילך!"
נשים לא בהכרח בוחרות לעבוד בעבודות פחות יוקרתיות.
הן נולדות לתוך זה, זה מצב קיים שבו המגדר משפיע יותר מדי על שני המינים מאז שהם נולדים.
זה בסך הכול מינוס, אתה לא צריך לקרוא לנו ילדותיות (לא שעשיתי לך מינוס, אבל הי, וואטבר. גם ילדותי להתייחס אליהם)
אני לא בטוחה אם ניסית להבין את מה שכתבתי, או שאתה באמת פשוט לא מבין.
תראה, כשזאת אישה אחת שבוחרת לעבוד בעבודה שלא מרוויחים בה הרבה וגבר אחד שבוחר לעבוד בעבודה שמרוויחים בה מלא - סבבה, הגיוני. יש גם מצבים הפוכים.
אבל כשסטטיסטית זה הופך למצב שבו אחוז גדול ומשמעותי יותר של גברים עובד בעבודות יוקרתיות מאשר נשים, סימן שיש בעיה. סימן שיש משהו שמונע מנשים להגיע לעבודות האלה.
סימן שהמצב לא מושלם כמו שאתה מציג, כאן מה שמנסים לשדר לנו מאז ומתמיד מתחיל להתבטא.
כתבת לי 'תעבדי בעבודה יותר השכלתית, מאתגרת, ויוקרתית, תקבלי יותר.
אין פה אפליות תבינו כבר'
אתה חושב שזה פשוט כשמאז שהיא נולדת, לא מפסיקים לומר לאישה שהיא אמורה להיות עדינה יותר, להישאר עם הילדים, להיות בבית? "אז תרוויחי פחות כסף.. אבל הי, למי אכפת - יש את הגבר שירוויח בשבילך!"
נשים לא בהכרח בוחרות לעבוד בעבודות פחות יוקרתיות.
הן נולדות לתוך זה, זה מצב קיים שבו המגדר משפיע יותר מדי על שני המינים מאז שהם נולדים.
באפי -
לא עשית לנו מינוסים?
אני בספק, כל פעם אחרי שאנחנו משיבים, ומיד לאחר מכן את משיבה,
ולפתאום אנחנו נתקפים מינוסים... בטוח שלא את?
אני קורא לכן ילדותיות, כי אתן לא מסוגלות לכבד דעה קצת שונה משלכן,
כל דעה שלא באה לכן בקשר טוב עם העין, אתן מציפות את אותה תגובה בעשרות מינוסים.
תלמדו לכבד דעה גם אם היא לא כמו שלכן.
מאיפה הסקת שלגברים יש אחוזים הרבה יותר גבוהים בעבודות יוקרתיות, זה בדיוק יכול להיות ההפך
יש לא מעט נשים שהם במעמד עבודה גבוה במיוחד מזו של הגברים.
אני לא חושב שיש למישהו אינטרס לא לאפשר לנשים לעבוד בעבודות כאלה או אחרות, את יודעת
נשים הן גם בני אדם, ואני לא חושב שאיזה מישהו סתם בלי אינטרס כלשהו לא ירצה אותם בעבודתו.
מה גם שיש הרבה מאוד נשים בעבודות יוקרתיות, תמיד מנסים לסלף את זה.
המצב אף פעם לא היה מושלם גם יש אפליות נגד גברים, כשרואים את הנשים כהמין החלש ביותר
ונגיד אם גבר ''נאנס'' על ידי אישה, לא מתייחסים אליו, אבל אם אישה נגיד שהיא נאנסה, ייתיחסו
אליה ברצינות רבה. לזה את קוראת שוויון זכויות בין המינים?
תמיד יהיו אפליות גם מהצד הזה, וגם מהצד הזה, במישורים שדיברתי עליהם.
קודם כול אני דיי חושב, שכל אחד טוב במשהו אחד, גברים יש להם את התכונות של משאות
כבדים, הם יותר בנויים פיזית, בשביל עבודה, לא משנה איזו היא.
ואילו נשים יותר בנויות לטפל בילדים, לחנך ילדים, לבשל, לנקות את הבית וכו'.
הן לא בהכרח נולדות לזה, עובדה שיש המון שכאלו עובדות בעבודות השכלתיות, ומכובדות, זה פשוט שגוי להגיד אמירה שכזו.
אם את טוענת ששני המינים נפלו קורבן למגדר, אז למה את/אתן מאשימים את כל
הגברים?
לא עשית לנו מינוסים?
אני בספק, כל פעם אחרי שאנחנו משיבים, ומיד לאחר מכן את משיבה,
ולפתאום אנחנו נתקפים מינוסים... בטוח שלא את?
אני קורא לכן ילדותיות, כי אתן לא מסוגלות לכבד דעה קצת שונה משלכן,
כל דעה שלא באה לכן בקשר טוב עם העין, אתן מציפות את אותה תגובה בעשרות מינוסים.
תלמדו לכבד דעה גם אם היא לא כמו שלכן.
מאיפה הסקת שלגברים יש אחוזים הרבה יותר גבוהים בעבודות יוקרתיות, זה בדיוק יכול להיות ההפך
יש לא מעט נשים שהם במעמד עבודה גבוה במיוחד מזו של הגברים.
אני לא חושב שיש למישהו אינטרס לא לאפשר לנשים לעבוד בעבודות כאלה או אחרות, את יודעת
נשים הן גם בני אדם, ואני לא חושב שאיזה מישהו סתם בלי אינטרס כלשהו לא ירצה אותם בעבודתו.
מה גם שיש הרבה מאוד נשים בעבודות יוקרתיות, תמיד מנסים לסלף את זה.
המצב אף פעם לא היה מושלם גם יש אפליות נגד גברים, כשרואים את הנשים כהמין החלש ביותר
ונגיד אם גבר ''נאנס'' על ידי אישה, לא מתייחסים אליו, אבל אם אישה נגיד שהיא נאנסה, ייתיחסו
אליה ברצינות רבה. לזה את קוראת שוויון זכויות בין המינים?
תמיד יהיו אפליות גם מהצד הזה, וגם מהצד הזה, במישורים שדיברתי עליהם.
קודם כול אני דיי חושב, שכל אחד טוב במשהו אחד, גברים יש להם את התכונות של משאות
כבדים, הם יותר בנויים פיזית, בשביל עבודה, לא משנה איזו היא.
ואילו נשים יותר בנויות לטפל בילדים, לחנך ילדים, לבשל, לנקות את הבית וכו'.
הן לא בהכרח נולדות לזה, עובדה שיש המון שכאלו עובדות בעבודות השכלתיות, ומכובדות, זה פשוט שגוי להגיד אמירה שכזו.
אם את טוענת ששני המינים נפלו קורבן למגדר, אז למה את/אתן מאשימים את כל
הגברים?
זה פשוט עצוב לראות אנשים כמוך. כמה אתה מנסה להחביא את האמת ולהכחיש. תפנים, האמת יצאה לאור כבר ממזמן. כמה שתשב פה ותמשיך להשלות את עצמך זה לא יעזור. מסבירות לך בעברית, שנתונים סטטיסטיים מראים שנשים שעובדות בעבודה *זהה* ובמשרה *זהה* מקבלות פחות מגברים, וזה לא שהן לא עובדות טוב. הנתונים לא משקרים, אלא אתה.
ובהקשר לתשובתך הקודמת בעניין האונס, אתה באמת רציני? אתה משווה גבר אחד שנאנס על אלף נשים שנאנסות? אתה פשוט בושה למין שלך, אין לי מילים אחרות.
ובהקשר לתשובתך הקודמת בעניין האונס, אתה באמת רציני? אתה משווה גבר אחד שנאנס על אלף נשים שנאנסות? אתה פשוט בושה למין שלך, אין לי מילים אחרות.
אנונימית
"בזה הן מעולות"? אתה מכיר אותי? יודע במה אני אוהבת לעסוק, מה אני אוהבת ללמוד? לא. מי אתה שתשפוט 51 אחוז מאוכלוסיית העולם מה מתאים להן יותר ולמה הן "בנויות" רק על סמך המין שלהן? איזו זכות יש לך בכלל?
אנונימית
קודם כול אני חייב לציין שברור גברים יקבלו יותר, כי הם עובדים במשרה מלאה, אז מן
הסתם הם יקבלו יותר, את לא מצפה שבנות שעובדות במשרה חלקית יקבלו כמו הגברים
שעובדים במשרה מלאה, זה פשוט לא פייר.
הרוב המוחלט של הנשים מעוסקות במשרה חלקית.
זו הסיבה לכך שכל דיון בפערי השכר טורח לציין את העובדה
שנשים עובדות פחות מגברים כסיבה מרכזית לשכרן הנמוך.
ושכחת את העובדה להיבטים המפלים הטמונים בעצם העובדה שנשים עובדות פחות מגברים.
שעת עבודה של אישה של משרה כלכלית משתווה לאותה משרה של גבר, באותו עיסוק כמובן.
(קראת את מה שכתבתי בכלל?^
יש סיבה למה המצב הזה ככה. יש סיבה למה אישה נולדת וגדלה לתוך הסטריאוטיפים המגדריים, שהיא לא יכולה לעבוד במשרה מלאה)
ובואי לא נשכח את העובדה של ההפרדה התעסוקתית בין גברים לנשים בשוק העבודה וריכוז גבוה יותר של נשים בענפים ובמקצועות שבהם
השכר נמוך במיוחד.
(ב ד י ו ק! למה אתה חושב שזה ככה? אתה לא חושב שיש סיבה שנשים בוחרות בעבודות פחות יוקרתיות? (מוזמן לקרוא שוב את מה שכתבתי קודם, שם הסברתי בדיוק את מה שכתבת וסתרתי את הטענה שכתבת עכשיו)
וכן, אני מאחורי דבריי, אני כן מאמין שאישה היא יותר בנויה להיות בבית, לבשל לנקות, לטפל
בילדים, לחנך ילדים וכו'' זה פשוט התכונות שלהן, אני לא אומר שזה הדבר היחיד שהן יעשו כל ימי
חייהן, אבל בהחלט הן בנויות לדברים האלו יופי. וזה בכלל לא קשור לזה שהיא חלשה יותר במישור הפיזי
פשוט האישה קיבלה את התכונות הללו שמאפיינות אותה, בית, ילדים, בישול, חינוך, בזה הן מעולות.
(תסביר לי איך אישה קבלה את התכונות האלה? מי בדיוק קבע?)
הסתם הם יקבלו יותר, את לא מצפה שבנות שעובדות במשרה חלקית יקבלו כמו הגברים
שעובדים במשרה מלאה, זה פשוט לא פייר.
הרוב המוחלט של הנשים מעוסקות במשרה חלקית.
זו הסיבה לכך שכל דיון בפערי השכר טורח לציין את העובדה
שנשים עובדות פחות מגברים כסיבה מרכזית לשכרן הנמוך.
ושכחת את העובדה להיבטים המפלים הטמונים בעצם העובדה שנשים עובדות פחות מגברים.
שעת עבודה של אישה של משרה כלכלית משתווה לאותה משרה של גבר, באותו עיסוק כמובן.
(קראת את מה שכתבתי בכלל?^
יש סיבה למה המצב הזה ככה. יש סיבה למה אישה נולדת וגדלה לתוך הסטריאוטיפים המגדריים, שהיא לא יכולה לעבוד במשרה מלאה)
ובואי לא נשכח את העובדה של ההפרדה התעסוקתית בין גברים לנשים בשוק העבודה וריכוז גבוה יותר של נשים בענפים ובמקצועות שבהם
השכר נמוך במיוחד.
(ב ד י ו ק! למה אתה חושב שזה ככה? אתה לא חושב שיש סיבה שנשים בוחרות בעבודות פחות יוקרתיות? (מוזמן לקרוא שוב את מה שכתבתי קודם, שם הסברתי בדיוק את מה שכתבת וסתרתי את הטענה שכתבת עכשיו)
וכן, אני מאחורי דבריי, אני כן מאמין שאישה היא יותר בנויה להיות בבית, לבשל לנקות, לטפל
בילדים, לחנך ילדים וכו'' זה פשוט התכונות שלהן, אני לא אומר שזה הדבר היחיד שהן יעשו כל ימי
חייהן, אבל בהחלט הן בנויות לדברים האלו יופי. וזה בכלל לא קשור לזה שהיא חלשה יותר במישור הפיזי
פשוט האישה קיבלה את התכונות הללו שמאפיינות אותה, בית, ילדים, בישול, חינוך, בזה הן מעולות.
(תסביר לי איך אישה קבלה את התכונות האלה? מי בדיוק קבע?)
אנונימית -
אני חייב לציין שצחקתי בקול מהתגובה הרדודה, והחסרת תוכן שלך לגביי.
אני לא מנסה להחביא או להכחיש שום אמת, כי אין פה שום אמת, את טוענת שמפלים
נשים שעובדות בעבודות זהות כמו שכל גבר יעבוד בהם, אם כך מאיזו סיבות את חושבת דבר
כזה? אין פה שום אינטרסים.
אלף נשים נאנסות ביום? את מכניסה את עצמך קצת לסרטים, אף פעם לא נאנסו אלף נשים ביום.
וגם אני דיי בטוח שאם האנס היה נמצא, היו מטפלים בו בחומרה.
לעומת זאת, שרואים אתכן כמין חלש מאוד, ואם אישה תגנוב לגבר זרע, או סתם ככה תזלזל בגברים
לא יעשו מזה עניין, כמו שעושים שגבר מזלזל. נכון, כי אין פה שיווין זכויות, וגם לא יהיה.
חבל על המאמץ שלך באמת.
אני חייב לציין שצחקתי בקול מהתגובה הרדודה, והחסרת תוכן שלך לגביי.
אני לא מנסה להחביא או להכחיש שום אמת, כי אין פה שום אמת, את טוענת שמפלים
נשים שעובדות בעבודות זהות כמו שכל גבר יעבוד בהם, אם כך מאיזו סיבות את חושבת דבר
כזה? אין פה שום אינטרסים.
אלף נשים נאנסות ביום? את מכניסה את עצמך קצת לסרטים, אף פעם לא נאנסו אלף נשים ביום.
וגם אני דיי בטוח שאם האנס היה נמצא, היו מטפלים בו בחומרה.
לעומת זאת, שרואים אתכן כמין חלש מאוד, ואם אישה תגנוב לגבר זרע, או סתם ככה תזלזל בגברים
לא יעשו מזה עניין, כמו שעושים שגבר מזלזל. נכון, כי אין פה שיווין זכויות, וגם לא יהיה.
חבל על המאמץ שלך באמת.
radioactive- אני חושב שזה הכינוי חח
אתה מדבר כמו שוביניסט וזה לא טוב.
התקדמנו קצת ודי עם כל הקטע הזה של השוביניזם.
אבל בדיוק באותה מידה אני חושב שמה שרוב הבנות, וגם קצת בנים, על כל הקטע שנשים מופלות לרעה.
אני כבר רשמתי לפני כמה תגובות, אני תגובה אחרי אנונימי הגיוני ואף אחת מכן לא הגיבה על מה שאמרתי.
יש לי עוד הרבה דוגמאות לתת אבל זה לא משנה.
בכל מקרה, אני מחכה לתשובה.
אתה מדבר כמו שוביניסט וזה לא טוב.
התקדמנו קצת ודי עם כל הקטע הזה של השוביניזם.
אבל בדיוק באותה מידה אני חושב שמה שרוב הבנות, וגם קצת בנים, על כל הקטע שנשים מופלות לרעה.
אני כבר רשמתי לפני כמה תגובות, אני תגובה אחרי אנונימי הגיוני ואף אחת מכן לא הגיבה על מה שאמרתי.
יש לי עוד הרבה דוגמאות לתת אבל זה לא משנה.
בכל מקרה, אני מחכה לתשובה.
אנונימי
באפי -
נשים בוחרות בעבודות פחות יוקרתיות, לא משום שהן רצו, אלא משום שלזה הן מתאימות לפי
ההשכלה שלהן, את לא מצפה ממישהי לא משכילה לקבל שכר הרבה יותר גבוה מאישה שכן
משכילה. אם היא כן משכילה, אני לא רואה סיבה למה שלא ילהקו אותה לעבודות נורמטיביות ואפילו
כאלו יוקרתיות.
תסתכלי סביבך, מה אישה יותר בנויה, לעבוד עבודות בעלות כוח פיזי עצמי, הוא שהן יותר עדינות,
מסמלות בית, חינוך ילדים, בישול, ניקוי הבית, את לא מצפה שגבר יעשה את כול זה, נכון?
זה פשוט לא טבעי מצידו.
טוב מאוחר כבר, אני עייף.
לילה טוב לכן^
נשים בוחרות בעבודות פחות יוקרתיות, לא משום שהן רצו, אלא משום שלזה הן מתאימות לפי
ההשכלה שלהן, את לא מצפה ממישהי לא משכילה לקבל שכר הרבה יותר גבוה מאישה שכן
משכילה. אם היא כן משכילה, אני לא רואה סיבה למה שלא ילהקו אותה לעבודות נורמטיביות ואפילו
כאלו יוקרתיות.
תסתכלי סביבך, מה אישה יותר בנויה, לעבוד עבודות בעלות כוח פיזי עצמי, הוא שהן יותר עדינות,
מסמלות בית, חינוך ילדים, בישול, ניקוי הבית, את לא מצפה שגבר יעשה את כול זה, נכון?
זה פשוט לא טבעי מצידו.
טוב מאוחר כבר, אני עייף.
לילה טוב לכן^
"חבל על המאמץ שלך"- אני רואה שאתה חושב שאני בעיצומו של "קרב צדק" איתך. שמחה שאני מצליחה לבדח אותך אבל זו ממש לא המטרה. אני משליכה את האמת מבעד לפרצוף שלך ואתה פשוט לא יכול לעמוד בזה ובמקום לענות לשאלה ששאלתי מנסה לעקוף את הדברים וחוזר פעם אחר פעם על אותן התשובות. לא בדקתי מה היחס בין נשים שנאנסות לגברים שנאנסים כי זה לא רלוונטי- המטרה הייתה להציג את קנה המידה ובכך להציג באור מגוחך את ההשוואה שעשית בין גבר שנאנס לאישה שנאנסת. ותפסיק כבר להכחיש את העובדה שאישה שעובדת בעבודה, במשרה וביעילות *זהה* לשל גבר מקבלת פחות, כי זה על גבול הטמטום.
עריכה*
עכשיו, לאחר שענית על שאלתי ואמרת לי להסתכל סביבי, אני לא הולכת רחוק. אני מסתכלת על עצמי ואומרת לך שאני לא אהיה לעולם זו שמטפלת בילדים לבד, מנקה ומבשלת. בבית שלי יהיה שוויון מלא. אני אעבוד במשרה מלאה וכן שואפת לעבור שירות משמעותי/קרבי בצבא- ובכך, הופ ניפצתי את הסטיגמה שאתה נאחז בה.
לילה טוב לך;)
עריכה*
עכשיו, לאחר שענית על שאלתי ואמרת לי להסתכל סביבי, אני לא הולכת רחוק. אני מסתכלת על עצמי ואומרת לך שאני לא אהיה לעולם זו שמטפלת בילדים לבד, מנקה ומבשלת. בבית שלי יהיה שוויון מלא. אני אעבוד במשרה מלאה וכן שואפת לעבור שירות משמעותי/קרבי בצבא- ובכך, הופ ניפצתי את הסטיגמה שאתה נאחז בה.
לילה טוב לך;)
אנונימית
באפי קוטלת הערסים והפרחות
ההבדל ביני ובינך שאת מפחדת לשמוע, את תמיד פחדת לשמוע על התורה, אלא הלכת להקשיב לכמה ליצנים שישבו 10 שנים בתוך מעבדה וטענו שאין אלוקים בעוד שחלקם משנים מן התוצאות שיצאו להם בניסויים על מנת להכחיש את הבורא יתברך, אני לא חי במצב כזה, אני חקרתי על האבולוציה, היהדות, האיסלאם והנצרות ועוד כמה דתות וגיליתי שאין שום ספק לכך שהשם יתברך הוא אמת ותורתו אמת, רוצה להוכיח לי אחרת? אשמח לשמוע.
ההבדל ביני ובינך שאת מפחדת לשמוע, את תמיד פחדת לשמוע על התורה, אלא הלכת להקשיב לכמה ליצנים שישבו 10 שנים בתוך מעבדה וטענו שאין אלוקים בעוד שחלקם משנים מן התוצאות שיצאו להם בניסויים על מנת להכחיש את הבורא יתברך, אני לא חי במצב כזה, אני חקרתי על האבולוציה, היהדות, האיסלאם והנצרות ועוד כמה דתות וגיליתי שאין שום ספק לכך שהשם יתברך הוא אמת ותורתו אמת, רוצה להוכיח לי אחרת? אשמח לשמוע.
היי, אני האנונימית מהתשובות הראשונות. באפי כבר ענתה לך מאין הסקתי את טענותיי "המופרחות". זהו נתון שידוע בעולם, ואם אתה מתעקש אתה מוזמן לבדוק נתונים סטטיסטים. העובדות נתונות בשטח, ואין מה להכחיש. לנושא הבא, אם אתה באמת מאמין במשפטים האחרונים שכתבת שיעודה של אישה הוא לנקות את הבית ולטפל בילדים רק מהסיבה שהאישה הממוצעת חלשה מהגבר הממוצע בפאן הפיזי, אני באמת מצטערת בשבילך ומרחמת עליך שהחברה הצליחה להשפיע עליך לרעה עד כדי כך. יש לי עוד אין סוף טיעונים חכמים ואני יכולה להישאר ולהתווכח כאן עם אנשים כמוך לנצח, אבל התייאשתי כבר בעבר מאנשים שכל כך מקובעים בדעתם. אתה הוא זה שלא מקבל דעות של אחרים, ולא הנשים ש"מפציצות" את תשובותיך השוביניסטיות במינוסים, ובצדק. אגב, חייבת ללכת. פשוט יש לי מטבח לנקות ולהכין לאחי ארוחה אז...
אנונימית
רדיואקטיב-
איפה ראית שהאשמתי גבר? איפה ראית שאני מסכימה עם הפלייה נגד גברים?
אף פעם לא כתבתי את זה ואני גם לא חושבת ככה.
כבר אמרתי את כל מה שיש לי לומר.
(ולא, לא עשיתי לך מינוסים. תאמין למה שאתה רוצה בכל מקרה, אתה חושב שיש לי 23 משתמשים?)
מלאכי-
אין לך שום דרך להגדיר אמת, כי האמת של כל אחד שונה.
לומר שיש רק אחת ושרק מה שאתה חושב נכון = השקפת עולם שטחית מאוד, אני לא מעוניינת לערוך דיון עם אנשים כאלה, זה סתם יתסכל ויעייף אותי.
איפה ראית שהאשמתי גבר? איפה ראית שאני מסכימה עם הפלייה נגד גברים?
אף פעם לא כתבתי את זה ואני גם לא חושבת ככה.
כבר אמרתי את כל מה שיש לי לומר.
(ולא, לא עשיתי לך מינוסים. תאמין למה שאתה רוצה בכל מקרה, אתה חושב שיש לי 23 משתמשים?)
מלאכי-
אין לך שום דרך להגדיר אמת, כי האמת של כל אחד שונה.
לומר שיש רק אחת ושרק מה שאתה חושב נכון = השקפת עולם שטחית מאוד, אני לא מעוניינת לערוך דיון עם אנשים כאלה, זה סתם יתסכל ויעייף אותי.
קודם כול אני חייב לציין שברור גברים יקבלו יותר, כי הם עובדים במשרה מלאה, אז מן
הסתם הם יקבלו יותר, את לא מצפה שבנות שעובדות במשרה חלקית יקבלו כמו הגברים
שעובדים במשרה מלאה, זה פשוט לא פייר.
הרוב המוחלט של הנשים מעוסקות במשרה חלקית.
זו הסיבה לכך שכל דיון בפערי השכר טורח לציין את העובדה
שנשים עובדות פחות מגברים כסיבה מרכזית לשכרן הנמוך.
ושכחת את העובדה להיבטים המפלים הטמונים בעצם העובדה שנשים עובדות פחות מגברים.
שעת עבודה של אישה של משרה כלכלית משתווה לאותה משרה של גבר, באותו עיסוק כמובן.
ובואי לא נשכח את העובדה של ההפרדה התעסוקתית בין גברים לנשים בשוק העבודה וריכוז גבוה יותר של נשים בענפים ובמקצועות שבהם
השכר נמוך במיוחד.
וכן, אני מאחורי דבריי, אני כן מאמין שאישה היא יותר בנויה להיות בבית, לבשל לנקות, לטפל
בילדים, לחנך ילדים וכו'' זה פשוט התכונות שלהן, אני לא אומר שזה הדבר היחיד שהן יעשו כל ימי
חייהן, אבל בהחלט הן בנויות לדברים האלו יופי. וזה בכלל לא קשור לזה שהיא חלשה יותר במישור הפיזי
פשוט האישה קיבלה את התכונות הללו שמאפיינות אותה, בית, ילדים, בישול, חינוך, בזה הן מעולות.
לכי כאוות נפשך למטבח, שיהיה לך בהצלחה^
הסתם הם יקבלו יותר, את לא מצפה שבנות שעובדות במשרה חלקית יקבלו כמו הגברים
שעובדים במשרה מלאה, זה פשוט לא פייר.
הרוב המוחלט של הנשים מעוסקות במשרה חלקית.
זו הסיבה לכך שכל דיון בפערי השכר טורח לציין את העובדה
שנשים עובדות פחות מגברים כסיבה מרכזית לשכרן הנמוך.
ושכחת את העובדה להיבטים המפלים הטמונים בעצם העובדה שנשים עובדות פחות מגברים.
שעת עבודה של אישה של משרה כלכלית משתווה לאותה משרה של גבר, באותו עיסוק כמובן.
ובואי לא נשכח את העובדה של ההפרדה התעסוקתית בין גברים לנשים בשוק העבודה וריכוז גבוה יותר של נשים בענפים ובמקצועות שבהם
השכר נמוך במיוחד.
וכן, אני מאחורי דבריי, אני כן מאמין שאישה היא יותר בנויה להיות בבית, לבשל לנקות, לטפל
בילדים, לחנך ילדים וכו'' זה פשוט התכונות שלהן, אני לא אומר שזה הדבר היחיד שהן יעשו כל ימי
חייהן, אבל בהחלט הן בנויות לדברים האלו יופי. וזה בכלל לא קשור לזה שהיא חלשה יותר במישור הפיזי
פשוט האישה קיבלה את התכונות הללו שמאפיינות אותה, בית, ילדים, בישול, חינוך, בזה הן מעולות.
לכי כאוות נפשך למטבח, שיהיה לך בהצלחה^