89 תשובות
אל תשווה מדינות אחרות אלינו, אתה לא שומע מה קורה פה בזמן הראשון, מי ישמור שלא יהיו עוד פגועים?
אנונימי
מסכים איתך
זהו דיי היום אי אפשר להכריח להתגייס מספיק עם החוקים האלה
כל כך מסכימה לא רוצה להתגייס!
הצבא במדינת ישראל מאד נחוץ, ואם לא היו מחייבים להתגייס המצב היה גרוע.
יש אפשרות לקבל פטור מטעמי פציפיזם/דת/סעיף נפשי/מחלה או בעיה בריאותית שלא מאפשרת גיוס.
אבל אם זה סתם ככה, אין סיבה שייתנו לך פטור.
גם אני לא רוצה לשרת כי אני מתנגד לחלק מהפעולות שהוא עושה על פלסטינים. תוכל לזייף מחלת נפש, או לעשות משהו גדול ממשהו נפשי/גופני שכבר יש לך. דרך אגב, לא יהיה כתוב בשום מקום אם יצאת על משהו נפשי או גופני, אם זה הדאיג אותך.
נהנה כל חייך מההגנה של צה"ל וכשמגיע הרגע שלך גם לתרום, אתה מתחמק.
אני מבינה שאתה לא רוצה ושבמדינות אחרות לא מכריחים, אבל כאן העם זקוק לצבא, ובלי צבא היה פה בלגן שלהם, אם בכלל. אם לכולם הייתה ניתנת אפשרות בחירה לא היה קיים צבא.
אל תהיה כפוי טובה. תמלא את חובתך עם כל חוסר הרצון ותמשיך לחיות.
יש פה אחד שיש לו סיבה והוא מתנגד לעקרונות הצבא ולדברים שהם עושים לפלסטינים.
אבל לך אין סיבה טובה, אז על מה אתה בוכה?
אחי בוא נעשה את זה ככה עם אתה לא תישמור על המדינה אז המדינה לא תישמור עליך תחשוב עם הרבה היו כמוך לא רוצים ליתגיס
אתה לא יכול לקבל פטור על סמך כלום.
ורק שתדע: גם אף מדינה אחרת לא מותקפת בכל עת וחיה בצל הסכין.
אז תעזוב את הארץ מה אתה עושה פה?
לך לארץ אחרת שבא לא יחייבו אותך!
בושה!
אין לך לאן לעזוב כי אין לך ארץ אחרת וגם עליה אתה לא מוכן להגן. אתה גם יכול לתרום לצהל בדבר הכי בסיסי ולא מחייב להיות קרבי
למה אתה לא רוצה? אני בתור בחורה דתיה כן הולכת לשרת בצבא ובתור לוחמת.
המדינה מוקפת באויבים ולא משנה מה הם עושים עם ישראל נשאר לנצח זה עוד יותר נותן מוטיבציה להתגייס.. לפחות לי
מה אתם מפגרים?!
לשרת בצבא שלנו זה כבוד!
ועם מישהו פה לא רוצה להיתגייס אני מאוד מקווה שיזרקו אותו לכלא לכמה שנים טובות.
אין דבר כזה לא רוצה להיתגייס זה החוק פה חייבים כולם נשים וגברים כאחד
פשוט גןעל נפש שאתם אומרים שלא באלכם להיתגייס
אין מה לעשות לא כל כך אוהבים אותנו בעולם אבל ישלנו צבא והצבא שומר עלינו ועושה מעשה קודש הורים לא ישנים בלילות בגלל הילדים שלהם ואתם ישנים בזכות אותם חיילים ששומרים עלינו בלילות גם בקור וגם בחום אנשים חסרי כבוד אתם! בושה
אני לא מסכים איתך, אם אתה חי במדינה הזאת אתה חייב לשרת אותה, גם אם אתה רוצה או לא רוצה, אם לא היה את הדבר הזה שכל אדם חייב להתגייס אני הייתי הולך מרצוני...
מה
אתם חושבים שכל מי ששומר לכם על התחת רצה לעשות את זה? כמו שאתם יודעים לקבל שמירה ככה תדעו גם להחזיר למדינה שלכם. אנחנו מדינה קטנה עם הרבה אויבים, אני לא מבינה למה זה בכלל נתון לויכוח. לא נעים, תעזבו את הארץ. גם ככה כמות הבריחת מוחות מהארץ גדלה תצטרפו אליהם. זה ממש מה שחסר למדינה, אנשים כפויי טובה
אני לא נגד הצבא בכלל. אבל אני אחת שכן תנסה למצוא יותר סיבות להשאיר את הבן שלה בבית כי אני מפחדת שהוא ימות בתור קרבי. אבל אפילו שיש לי חבר כזה. כמה שאני מפחדת עליו אני גאה בו. כמה שהוא רוצה הביתה, אני שמחה שהוא שם. הצבא גם מבגר. בעיקר בנים. הוא יעזור לך מהמון סיבות. חוץ מזה.. אל תשכח שהמשפט "מוקפים אוייבים" זה לא רק משפט. זה באמת המצב. כל יום מגיעים לפה ערבים לעשות פיגועים. בלי הצבא המדינה לא היתה קיימת. אתה מוזמן לעבור מדינה. למרות שתיהיה מעודכן שישנאו אותך שם על סמך היותך יהודי.
אתה יכול להיות עריק, תבלה חצי שנה בכלא כמו סמרטוט ותוכל להתקבל כמנקה בתחנה מרכזית תל אביב, צבא זה חובה ואם אין לך סיבה רפואית לא להתגייס אתה מחויב להתגייס, כנראה שאתה לא ממש מודע למצב של המדינה שלנו, אז אם יהיה צבא התנדבותי וחצי מהנוער שצריך להתגייס ייבחר להיות פטור מזה המצב שלנו יהיה בכי רע, אתה גם מוזמן לברוח מהארץ, אביא לך כרטיס טיסה לזימבבואה.
אני רואה את כל הבכיינים האלה פה שמסרבים להתגייס על אף שאין להם בעיה להתגייס, כפויי טובה מי אלו האנשים ששומרים עליכם בקור ובחום, תתרמו קצת במקום לבכות, כל פעם מישהו דופק את התירוץ של "מה הם עושים לפלסטינים" אתה יכול להתנדב לבצלם או שוברים שתיקה עוכר ישראל
אני ממש מסכימה איתך, אני לא חושבת שזה הוגן להכריח בן אדם לעשות צבא ולקחת לו שנתיים או שלוש מהחיים ללא רצונו.
אני מבינה שאומרים שישראל זאת מדינה בעייתית ואם לא עושים צבא אין מי שיגן וכל זה אבל אני לא מבינה זה אשמתנו שישראל כזאת? תמיד הייתה ותמיד תהיה. מדינות אחרות לא מחייבות לעשות צבא ולכן גם פה לא צריכים לחייב ובכל מקרה זה לא כאילו רוב האנשים בצבא עושים תפקיד כזה חשוב שאי אפשר לוותר עליו, מעדיפה ללמוד ולעשות עם עצמי משהו מלהכין קפה בצבא. -.-
לא נראה לי שבארצות הברית מתמודדים עם דקירות יומיומיות ושנאה של יהודים נגד יהודים, טוב אני מניח שאצטרך להביא גם לך כרטיס טיסה הלוך לזימבבואה, עוד מישהו רוצה?
לתגובה של ".."
אם כל אחד היה כמוך, לא הייתי מדינת ישראל. מדינת ישראל הוקמה ונשארת מדינת ישראל רק בגלל שכמה אנשים לא וויתרו, כמה אנשים לא פחדו, לא התעצלו, לא התבכיינו ועמדו בכל הקשיים.
אם לא הייתה מדינת ישראל אני מניחה שלך לא היה איפה ללמוד, כנראה היית חיה בארץ אחרת או שאם ההורים שלך הכירו בארץ הזו בכלל לא היית חיה. מזל שהרוב לא כמוך, מזלך ומזל כל המדינה הזו.
תקרא בטרגט 21 שמתי לך קישור ממש לא אכפת לי לקבל גם 100 מינוסים מה כבר יתנו לו אם הולך לצבא? יזרקו עליו זין! 15 שקל ליום זה מה שיתנו לו למה לו לתת 3 שנים למדינה וכן אתה צודק במדינות אחרות לא מכריחים ללכת לצבא לא הוא ולא אני בחרו להיוולד ולחיות בישראל! ודווקא בגיל 18 שאתה יכול סוף סוף לעזוב את המדינה הזאת מכריחים אותך להתגייס לצבא. בעקרון אם עוד לא הלכת לצו ראשון יותר קל אל תלך לצו ראשון וזה יוריד את הערך שלך כמשלב ואז הם ישלחו לך צו שני עם קצת אזהרות עליו תלך תשחק אותה בדכאון (קרא בקישור הראשון ששמתי לך כתוב שם איך להתנהג בידיוק) ותכשל במבחנים הפיכוטכניים (המבחנים הפסיכוטכניים במחשב אתה יכול לנחש את התשובה השגויה או פשוט ללחוץ אנטר ולא לסמן אף תשובה והמחשב רואה את זה כתשובה שגויה) זה גם מאוד מוריד את הערך שלך כמשלב. ושמתי לך עוד קישור שאולי גם יעזור לך. וכל האלה שאומרים "צהל היגן אליך 18 שנה" אז ב18 השנה הראשונות לחייך אתה חייב לחיות פה בכפייה אלא אם ההורים שלך מחליטים לעבור אף אחד לא שואל אותך לא מספיק שבן אדם משלם מיסים ושומר חוק עכשיו הוא גם חייב ללכת לצבא? בארהב הם גם מקבלים הגנה 18 שנה ולא חייבים ללכת לצבא! תשאל בטרגט 21 פעם הבאה לא בסטיפס כל הפורום מלא במשלבים שחושבים שהם הולכים להרוג ים ערבים בצבא ויהיה מזה כיף!
בהצלחה!
אנונימית
אם כולם יגידו ככה, מי יגן על המדינה שלנו?
פחות אחד - משפיע על כל הצבא!
אם יש מישהו אחד שלא רוצה להתגייס,
הוא גורר בעקבותו אחרים,
אתה לא תאמין כמה הצבא משנה את הבנאדם!

אין מה לעשות, המדינה שלנו מוקפת בערבים לכן כולם חייבים להתגייס.
התירוצים של "בלי אנשים שילכו לצבא לא הייתה ישראל" ממש מאוסים.
בסדר הבנתי ויש אנשים שכן רוצים להתגייס וללכת לקרבי ולתרום אז שילכו ואנשים שמראש לא רוצים להתגייס ויודעים שגם ככה לא יעשו תפקיד משמעותי צריכים לקבל פטור.
i need reason- אז תהיה בשירות לאומי גם זה יתרום, גם מזה אתה יכול למצוא עבודה בעתיד שתקדם אותך, אני שם *** שבמדינות אחרות לא צריך להתגייס ומי שרוצה להתחמק מגיוס מוזמן לטוס מפה
מה עובר עליכם? לא רוצים לשרת בצה"ל? את המדינה שלנו? יום יום הצבא מגן עליכם ועל המשפחה שלכם, ואתם פשוט שמים על זה קצוץ. תתביישו לכם, באמת. לא להתגייס לצה"ל זו פשוט בושה.
שישמע לך מאוס כמה שאתה רוצה. זאת האמת. גם אומרים כל תפקיד חשוב וזאת גם האמת. מגעיל אותי לראות כמה אנשים כמוכם שמתים לעוף מפה קיימים. פשוט בושה.
אם אנשים היו הולכים לצבא מרצונם ומקבלים שכר ראוי הצבא היה הרבה יותר יעיל והיו רק קרביים ולא תפקידים מיותרים. כאילו לצבא ממש חסר עוד מגישות קפה שהוא מחייב בנות להתגייס לצבא.
בסדר קודם תתגייס אחר כך נדבר.
למה אתה כזה שוביניסיט? יש הרבה בנות שהן בקרבי בצבא! אישה לא צריכה להשאר כל היום בבית כי אומרים שהיא "חלשה" או "עדינה".- ל- homie
אני בת ואני לא שובינסטית אני לא אומרת שנשים לא צריכות להתגייס לצבא אבל הם צריכות להתגייס מרצון ולא כי מכריחים אותם וגם גברים. וצהל הוא השובניסיט כי הוא לא נותן לנשים לשרת בתפקידים קרביים כמעט.
יודעים מה. בואו נבטל את צהל. נראה אותכם כאלה אמיצים לדבר שמחבלים יכנסו לדירה ותראו את המשפחה שלכם על הרצפה. כן זה תיאור נוראי אבל זה מה שקורה. איזה עוד דרך יש להכנס למוח האטום שלכם? אין.
אם צהל לא היה ממזמן היינו מתים.. רק שתדעו.
אני לא בעד שיבטלו את הצבא אני בעד להפוך אותו למקצועי יש הבדל!
homie זאת בת -_-
מסכימה איתך, מכריחים להתגייס.
מה נסגר איתכם?! לא חינכו אתכם בבית? חייב להתגייס זאת לא שאלה בכלל! תתרמו קצת למדינה, תשמרו על המשפחה שלכם.. אם זה לא היה חובה אף אחד לא היה מתגייס ולא היה צבא ואנחנו כבר לא היינו פה יותר!
אנונימי רציני
אתה נהנה מהחיים שלך. שבוא נגיד את זה ככה שמישהו אחר הקריב את החיים שלו ואת ההגנה שלו והביטחון בשביל שתוכל לראות טלוויזיה או לחיות בשקט.
ואז כשמגיע שאתה תגרום לאדם שבין דורותיו גם שירת או ישרת הגנה. אז אתה מתחמק כי אין לה רצון.
אתה כפוי טובה.
תחייה במדינה הזאת. ושכל החיים שלך יישב לך על המצפון. שמישהו הקריב את החיים שלו בשביל שתראה טלוויזיה, ואתה לא רוצה אפילו טיפה ממש טיפה לגרום לאיזה דבר טוב. לפחות שירות לאומי.
בקיצור תעבור לארץ אחרת יהיה לכולם טוב. כפוי טובה.

i need a reason to exist עזר המדריך?
אנונימית
כולם יודעים שאנשים הקריבו את החיים שלהם במלחמות כדי שנחייה אבל אם נתגייס לצבא זה לא יחזיר אותם לחיים. לא בחרתי לחיות פה יכולתי להיוולד במדינה אחרת ולקבל הגנה *בלי שאני אהיה חייבת להתגייס לצבא* לא מבינה למה במדינה שמגדירה את עצמה כדמוקרטית קיים חוק כל כך לא דמורקטי שלא לדבר על העובדה שזורקים זין על מי שמשרת בשירות סדיר בצבא העיקר את כל הכסף נותנים לקצינים הסוטים שאונסים על ימין ועל שמאל בארהב מישהו בדרגת טוראי בצבא ממנים לו תואר בקולג והוא מקבל אלפי דולרים לחודש לא כמו פה.
אנשים לא מבינים מזה לאבד מישהו. זה נראה לכם כל כך רחוק מכם. כאילו הכל טוב. כדור אחד ודור שלם נעלם. זה מאוד קשה. יש לכם אומץ בכלל לחשוב על אותה אמא? שיושבת בבית בלי הבן שלה ובוכה כל יום כי היא איבדה אותו בגלל הצבא? ואותה אמא שרואה ילדים כמוכם שלא רוצים להתגייס.. זה שובר את הלב. הבן שלה הגן על אזרח. הוא שמר שאחד אחר יחזור לאשתו בריא בזמן שהוא ידע שיאבד הכל. ועדיין.. אין לכם לב? ללכת ולעשות משהו בשביל המדינה? לכו תמצאו עבודה נראה אותכם. נראה איזה מעסיק ירצה עובד כזה שאין לו טיפת יכולת או כוח ללכת לצבא אז למה לו להיות בעבודה? זה כבר לא קשור לרוצה או לא. זה מוסרי. אין לכם לב חברים.
אספר לך משהו... בגילך הייתי בדיוק כמוך, ממש לא רציתי להתגייס לצבא ואתה יודע מה, באמת הגשמתי את זה, הוצאתי פטור על בעיה רפואית מוצדקת שהייתה לי וזהו, נפטרתי מהצבא. ואתה צודק, כי צבא חובה זה לא טוב, לצבא צריכים לגייס אנשים שבאמת רוצים ובכלל צבא חובה לנשים זה מפגר לגמריי.
אם ישראל מבזבזת כל כך הרבה כסף על ביטחון, אז לא תהיה לה בעיה לפרק את צה"ל ולהקים צבא מקצועי, טוב יותר, חזק יותר ולשלם היטב ובאופן מכובד לחיילים. הרי גם ככה יותר מחצי מהתקציב הולך לביטחון, למה לא באמת להשקיע בצבא ולא לדפוק לנערים בני 18 את החיים ל-3 שנים ולהכריח אותם להכין קפה או לשבת ולא לעשות כלום, כשהם יכולים ללכת ללמוד ולתרום למדינה בדרכם שלהם, אפילו לעשות שירות לאומי, אני עושה שירות לאומי, אני תורמת בדרך שלי.
בכל מקרה, אם כבר צבא אז תפקידים בחירים ולא להכין שלוש שנים קפה למפקדים כמו שi need a reason to exist אמרה ואני לגמריי מסכימה עם מה שהיא אמרה.
אני גם נגד מה שהצבא עושה, איך שהוא נוהג כלפי ערבים ופלסטינים חפים מפשע... אבל זה עניין אחר.
זאת דעתי וכמה מינוסים שתעשו זה לא ישנה לי.
אנונימית
ן homie בואי אני יזכיר לך שאת כל הכסף שיש לנו פה אנחנו מרוויחים לבד. אין לנו שום תרומות ממדינות אחרות. לא משנה מה קורה אצלנו המדינות אחרות מאושרות. הם רוצים שנמות. הם לא רוצים שאנחנו נתקיים מה לא מובן לך? הצבא שלנו זה הדבר היחיד שמונע מהם לסיים אותנו. אין לנו תקציב בשביל לממן לבנאדם חיים שלמים ואלפי דולרים. פשוט אין. זאת המדינה שלנו עובדים קשה בשביל להשיג הכל. עצם זה שהחיילים בכלל מקבלים משהו בתמורה זה המון.
זה לא חוקי לא לקבל מישהו לעבודה רק בגלל שהוא לא עשה צבא פעם באמת זה היה חשוב לעשות צבא אם היית רוצה להתקבל לעבודה היום לרוב העבודות בכלל לא משנה אם עשית צבא בראיונות עבודה לפעמים שואלים בנים אם הם עשו צבא רק כדי לדעת אם הם עושים מילואים או לא ודווקא יש עדיפות למי שלא עושה.
אנונימית
אני הייתי מעדיפה שיסגרו לי את העסק במקום להעסיק מישהו כזה. יודעת למה? באמת שרק מהפרנציף. שירגיש רע. שיבין שמה שהוא עשה היה נוראי. ואין לך יותר מה להתווכח איתי כי רואים שאת ילדה קטנה. אל תתגייסי. זה ממש לא מעניין את הצבא מה את רוצה.
1. אני בת. 2. אני ממליצה לך בחום להזהר בשפה שלך. גם לי יש פתיל קצר.
איזה פחד יש לך פתיל קצר חח וחוץ מזה לא קללתי אותך פעם אחת! אז מה את רוצה ממני? אני רק אומרת שזה שבן אדם לא התגייס לצבא לרוב לא היפגע לו בהמשך החיים את פה אומרת שטיות כמו "מי שלא מתגייס לצבא לא יקבלו אותו לעבודה" וזה ממש לא נכון!
ממש לא באתי להפחיד אותך. אני אומרת לך את האמת. גם אני יכולה להיות חוצפנית כמוך. אבל אני מנסה לנהל איתך דיון נורמאלי אז אל תעופי. אמרתי לך מה אני הייתי עושה לא מה אחרים יעשו. בהצלחה לך במדינה אחרת שישנאו אותך שם חמודה. תודיעי לי איך הולך.
למה לקבל פטור? זאת המדינה שלך שפאקינג 18 שנה חיית על חשבונה, הגנו עליך במשך 18 שנים אתה לא יכול להקדיש שלוש שנים מהחיים שלך ולהחזיר לה? מי אתה חושב שמגן עליך מערבים? מי מסכן את החיים שלו למענך? בשביל שפאקינג תוכל לישון בלילה בלי לפחד?
אתה יודע כמה אנשים מתים בשביל שלך תהיה מדינה? בשביל שתוכל פאקינג לחיות בתור אדם ישראלי וחופשי? כנראה שלא,
אין דרך לברוח מזה, רוצה לברוח? תעבור מדינה.
יודע מה? אולי ישראל היא לא הארץ הכי טובה, יש יותר טובות, ויש פחות, אבל מה שכן, ישראלים יודעים מה זה להיות נאמנים אחד לשני, בשעה של פיגוע, של מלחמה, של קרב, יודעים לדאוג אחד לשני.
אתה מעדיך לעבור לארצות הברית? תחיה שם עם אנשים שלא שמים זין אחד על השני, ותהנה לך.
ואני גם בטוחה שסוריה תשמח לקבל אותך למלחמת האזרחים שלה,
איך בדיוק אתה יכול לחשוב את זה? איך אתה יכול לחשוב אפילו על לברוח מזה? המדינה הזאת שירתה אותך במשך 18 שנה, המדינה הזאת טיפחה אותך, בלי הצבא שלנו כבר מזמזן לא היינו פה, בשנה מתים עשרות אלפיי חיילים במטרה להגן עלינו, והמעט שאתה יכול לעשות זה לשרת את השלוש שנים האלה.

איך אתה בכלל מעז להשוות מדינות אחרות אלינו? מה נראלך? אתה חושב שבארצות הברית יש פיגועים כל חמש דקות? אנחנו מדינה שמוקפת באוייבים, מדינה בסכנה, ארצות הברית לא צריכה להכריח שיתגייסו אליה כי היא מדינה חזקה, שאף אחד לא יעז לתקוף, ישראל לעומת זאת נמצאת במלחמה יום יומית, אין פלא שצריכים עוד ועוד כוחות לצבא, כדי שנוכל לנסות אפילו רק לנסת לחיות פה, במדינה שנתנו לנו, אתה מעדיף את ארצות הברית? אז לך לשם, אל תבוא בטענות ואל תשווה את מדינת ישראל למדינות אחרות.
חח עזבי הם ראש בקיר. הם חושבים שהמדינה חייבת להם משהו. הם לא קולטים שרוצים סך הכל להגן על האזרחים שלנו.
התגובות פה פשוט גועל נפש תתביישו לכם.
חיילים מתים פה ושומרים על המדינה כדי שהתחת המסריח שלכם יישן בשקט.
המדינה שלנו זקוקה לצבא כדי להגן על התושבים, ובדיוק כמו שאנשים תורמים למדינה ככה גם אתה חייב.
אם כולם היו כמוך איך אתה חושב שהמדינה הייתה נראית?
אתם חצופים כפויי טובה, ואתם מוזמנים לעוף למדינה אחרת.
שמע אחי אם את רוצה פטור יש לך רק דרך אחת
לפתוח תיקים במשטרה
אני גם לא רציתי להתגייס גייסו אותי בכוח
יומיים לפני הטירונות ניפתח לי תיק שני ביטלו לי תגיוס
אני באמת לא מבין מה אתם כועסים עליו... הוא מביע את דעתו! אני בדיוק כמוך! חרא מדינה חרא ממשלה לא רותה להתגייס לצבא... אם לא תיהיה ברירה אני יתגייס ואז יעוף מהמקום המסריח הזה!
אנונימי
תעוף אתה לא מאיים חח.
לא צריך תאישור של אף אחד ואני באמת יעשה אתזה... מאז זאני קטן אני מת לעוף מפה
אנונימי
יופי קישטה. ביי חמוד.
אם איך שאתם מתנהגים פה למישהו שלא חושב כמוך ה'ישמור... חברה "דרך ארץ קדמה לתורה"
שימו לב
אנונימי
יש הבדל חמוד. הוא יכל להגיד את הדעה יפה. ולא להגיד שאנחנו חרא ומלא דברים כאלה. "יחס גורר יחס" הוא אמר שהוא מת לעוף "מהמקום" הזה לא? שיעוף. אין לי מה להגיד לו חוץ מזה.
לאנשים כמוך אסור לגור בארץ!
כפוי טובה!
אין לך שום סיבה טובה לא ללכת לצבא ולהגן על המדינה שלך ועל העם שלך!
תעוף מהארץ למי אתה עושה טובות?
צודקת מאוד. זה מכוון לשני הצדגים אם לא היה ברור.
אנונימי
לכל היפי נפש אני לא מרגיש חובה לתרום למדינה שכל החיים אימללה אותי!
אנונימי
אני חושבת שהבעיה היא יותר חוסר כבוד.
להיות בעל דעה שונה זה בסדר וזה אפילו רצוי.
חוץ מזה, לא שאלו בכלל מה אתם חושבים.


אתם מדברים כאילו זה איזה זכות לחיות במדינה הזאת תאמינו לו שבארהב ובאירופה הרמת חיים הרבה יותר גבוהה וצריכים לעבוד פחות קשה ישראל זה לא מדינה משהו לחיות בה לעומת שאר המדינות המערביות למזלי יש לי הורים חכמים שהוציאו לי אזרחות גרמנית אז אני יכולה לעוף מפה בלי בעיות.
קראתי רק חלק, אבל אני חייב להגיד שאני כ"כ לא מסכים איתכם.
קודם כל תלמדו לדבר בכבוד, אתם מקללים פה על ימין ועל שמאל את מי שבעל דעות שונות מכם.
יש המון אנשים שרוצים להתגייס, ולא רק כי זה חובה. אני לא חושב שצריך להכריח את כולם לא להתגייס.
למה צריך להקריב את החיים שלי בגלל שמישהו אחר הקריב שלו? ואני יודע שתקללו אבל למה? אני לא מתכוון ללכת לקרבי, ואני אלך לצבא נטו כי אחרת אני לא אמצא עבודה. אתם אומרים שבגלל שאני לא רוצה להתגייס זה הופך אותי לאדם רע? אדם שלא מחזיר טובה? אז אתם לא יודעים מה אתם אומרים. זה שאדם לא מתגייס לא הופך אותו לאדם רע. אדם יכול להקריב את חייו למען המדינה, אבל להרוג מישהו אחר נפשית ולארגן עליו חרם, ובמקביל אדם יכול לא להתגייס אבל לפעול למען ניצולי שואה או לגייס תרומות למען עניי ישראל, ואותו אני אאריך הרבה יותר.
התגובות שנכתבות פה (משני הצדדים) פשוט בושה..
אנחנו העם הנבחר לא? כדאי שנתנהג ככה!
זה לא נקרא יפה נפש לרצות להגן על המדינה שלך. חמודים.. אל תשרתו. אבל באותו זמן גם אין לכם זכות להגיד שזאת מדינה חרא. המדינה הזאת גידלה אותכם גם אם אתם מקבלים את זה וגם אם לא. זה המצב. אנשים חיים במצוקות הרבה יותר גדולות ממכם ויש לכם זכות לבכות שיש לכם צבא? תגידו תודה שלפחות משלמים לכם על זה. המדינה לא חייבת לכם כלום. היא מגנה עליכם כל החיים שלכם וזה התודה שאתם נותנים לה? למה? כי אתם רואים את אמריקה המפותחת? כי אתם חיים בסרט שהעולם אוהב אותנו ואנחנו פשוט עפים על עצמנו? לא. פשוט נמאס לנו להתחנן למדינות שלא רוצות שנתקיים. בקצרה: שקט. זה כל מה שיש לי לומר. תלמדו להגיד תודה יכולתם להיות מתים עד עכשיו.
היי,
בוא אנפץ לך את האשליה שאתה חיי בא כל יום מנסים לעשות פיגועים כל יום אתה לא מבין כמה דברים מתבצעים ברקע רק בשביל שמחבל לא ייכנס למדינה שלנו, בנוסף לכך אנחנו מדינה קטנה ומוקפת אויבים רבים שרק רוצים להשמיד אותם.
תאמין לי שאתה מתגייס אתה תהיה חלק מארגון ששומר על אנשים שיוכלו לישון בשקט ולא יפחדו שכל שנייה ייכנס אליהם מחבל לבית.
בסופו של דבר עקב כך חייב להתגייס לצבא, ואני ללא ספק מסכים עם החלטה זאת.
אנונימי
זה גועל נפש שאתה מדבר ככה,
במדינה קטנה כמו שלנו זקוקים לכל אחד כדי להגן עליה.
אין לנו מדינה אחרת, ואם כל אחד יגיד ככה נמצא את עצמנו מתים
בושה שיש אנשים כמוך אתה חי במדינה הזאת וחיילים כמו דודה שלי וחברים שלי מגנים עליך
כמו שאמרתי. עד שלא יכנסו אליהם מחבלים הביתה הם לא יבינו כמה הצבא חשוב. הם חיים בסרט כנראה שהחיים וורודים. איי איי עד מתי נסבול מילדים שלא מבינים כלום בפוליטיקה. יאלה מינוסים xd אני סיימתי להתווכח תמשיכו לחיות בסרט שהצבא יתן לכם פטור. דרך אגב לכל אלה שמתכננים לברוח בגיל 18.. לא יתנו לכם לטוס. כן זה חוק פה. ואם כן תצליחו לטוס ברגע שבכלל תדרכו פה שוב מאיזה סיבה שהיא יכניסו אותכם לכלא או למילואים אז.. בהצלחה.
"למה אני חייב?"
אם צהל לא היה חובה אף איד לא היה מתגייס, אולי 5%. שזה כלום. אתה ורוב הנערים כיום וכן אפילו גם אני מסרבים להתגייס. אבל וואלה מזל שזה חובה אחרת אף אחד לא היה מגן עלינו. אף אחד. כשתכלס ישראל שנואה על כמעט רוב המדינות עם כל האנטישמיות שיש בעולם. אם זה לא היה חובה אולי בכלל לא היינו מנהלים את השיחה הזאת כי ישראל הייתה מחוקה ממזמן. כמו שעד גיל 18 (עד הגיוס) אתה חי ושלם, בשלום בזכות צהל, אתה צריך לתרום מעצמך גם לטובת המדינה כדי להבטיח שעוד אלפי ילדים אחרים יגיעו לגיל הזה גם ועל המשפחה שלך.
אם זה לא היה חובה היום לא היינו בין הצבאות הכי חזקים בכל העולם.
אנונימית
למה? יכלת לקבל את התשובה גם בלי שאף אחד יינסה להסביר מהם היתרונות של הצבא. תסתכל כמה ילדים הסכימו איתך וטענו לא רוצים להתגייס, ויכול להיות שיש עוד שמרגישים ככה אבל לא רשמו. אם באמת הייתה בחירה אז המון לא היו מתגייסים כי הם היו רוצים לנצל את הזמן שלהם בצורה "טובה" יותר לפי דעתם. ואז מי ישמור עליך? על המשפחה שלך? מה, תברח לחו"ל? כנראה שהארץ נמצאת במקום נמוך יחסית בסולם הערכים שלך ואז קל לך להגיד את זה... אבל בתור אזרח ישראלי אתה צריך להרגיש את האחריות הזאת. אין את זה בשאר המדינות, ואין גם מה להשוות כי מדינת ישראל שונה בכל המובנים ממדינות אחרות. אם לא נגן על עצמנו- אף אחד לא ייגן, ולא חסרים לנו אויבים שינצלו את זה.
אני לא אוהב את צבא הגנה לישראל וגם אני לא אתקבל לשם כי יש לי פיצול אישיות פסיכוטיה התקפי זעם בלי שום סיבה ובעיות פיזיולוגיות כמו טיקים בלתי נשלטים התעלפויות והקאות ועוד כל מני דברים לכן אני עושה שירות לאומי
אנונימי
אני לא ממש רוצה ללכת לצבא כי אני לא חושב שצהל מוסרי אבל אני עדיין מתגייס אבל בגלל שיש לי פסיכופתיה אני לא אקבל נשק
מי שאומר שצהל לא מוסרי צריך לעבוד על הדברים שהוא יודע, כי כנראה שאתם לא יודעים הרבה דברים על צה"ל
אנונימית
אל תשרת את המדינה והמדינה לא תשרת אותך נראה אם תסתדר.
צבא במדינה שלנו זה דבר נחוץ. אי אפשר להשוות אותנו למדינות אחרות אנחנו מדינה מוקפת אויבים לעומת אחרים. שירות בצה"ל זה דבר חשוב ואתה מגן על הארץ שלך. תאר לך שלא היה צבא, כבר לא הייתה לנו מדינה. אני חושבת שמחובתו של כל אחד שחי במדינה הזאת להקריב את עצמו למדינה. כשאני אתגייס אני ארגיש כבוד שאני מגנה על המדינה - עכשיו מגנים עלי אנשים ומשלמים לפעמים אפילו בחייהם מחובתי להחזיר להם אחר כך ולהגן עליהם גם.
יחתיחת אפס אלפי אנשים הקריבו את החיים שלהם כדי שתחייה במדינה שלנו בבקשה אנשים כמוך לא צריכים לשרת במדינת ישראל לך מיפה תעבור לארץ אחרת בושה
נשבעת לכם שאתם מפגרי כפויי טובה.
חמוד, לא יודעת אם שמעת אבל המצב בארץ ממש לא טוב, כל דקה פיגוע. אני לא מבינה איך אתם לא רוצים להתגייס כבר לצה"ל. אמן שאתה לא תקבל פטור, איך אני? בלי צה"ל לא היית חי היום אז תסתום את הפה שלך ותכבד את צה"ל.
אני לא ארשום מה אני חושבת על זה בשביל למנוע ריבים מיותרים,
אבל הסיבה שמכריחים להתגייס כי נגיד ארצות הברית לא מותקפת ולא בסכנה, ונחש מה? אנחנו מוקפים במדינות ערב, בסכנות, יש אנשים ששגרת החיים שלהם זה להיכנס למקלטים, יש הרבה פיגועים ומחבלים, ולכן חייב שכל האנשים במדינה יעזרו, מדינות אחרות לא מותקפות ככה ולכן זה מי שרוצה, תאמין לי שאם המצב שלנו היה רגוע כמו אצלהם, והיה שלום אז ממש לא היו מחייבים. אבל ככה זה, ואם אתם רוצים לשמור על המשפחה שלכם ועל החברים שלכם שחיים בארץ - כולם חייבים לתרום בצבא.
אני אתן עוד דוג' - במלחמת וייטנאם, היה חייב להתגייס. מדוע? כי הייתה התקפה, זה היה קריטי, היו חייבים כמה שיותר לוחמים כדי להגן על המדינה (אירוני, אתם תמיד אומרים שבארצות הברית מי שרוצה מתגייס, אז הנה, במלחמה - כולם היו חייבים) אתה מוזמן לקרוא בויקיפדיה כדי להרחיב את המידע שלך על המלחמה הזאת (צירפתי קישור).
ואם אתה לא רוצה לשרת בצבא, אז למה אתה חי פה? אתה חי כאן על אנשים שמתו כדי להגן על המדינה הזאת וגם עליך.. משפחות נהרסו בגלל המלחמות, אתה יודע, נכון? אז עדיף לך פשוט לגור במדינה אחרת. ששם לא חייב.
מקווה שהצלחתי לשנות לך קצת את נקודת המבט שלך כלפי השירות בצה"ל.
נראלי בכל מלחמה רצינית שלחו מכתב לכל גבר כדי שילך לצבא בארהב.

~yitzhak
לא יודע מה איתכם אבל אין קשר לתנאים שהצבא נותן אנחנו פה במצב שאם לא יגיעו לצבא המצב שלנו אבוד, תתעוררו קצת._. אם לא יבואו לצבא- המדינה שלנו בקלות מושמדת..
אנונימי
יש לי פתרון עבורך.
תכנס לפוליטיקה, תקים מפלגה, תבחר בתור שר הביטחון, תעשה הסכמי שלום עם כל 20000 המדינות שתוקפות את מדינת ישראל מסביב, ואז... לא יהיה צורך בגיוס חובה לצה"ל!
צבא הגנה לישראל מגן עליך, עוזר לך, לי יש עוד שנה בשביל זה וכל דורות המשפחה שלי עברו צבא חוץ מאמא שלי כי היא היתה בהריון ועד היום היא בוכה על זה שהיא לא עשתה צבא!
צבא זה כיף זנ קשה זה מאתגר זה לדעת שאתה עושה משהו עם החיים שלך, אתה עוזר לאנשים, אתה גדל, מקבל בגרות
אל תדבר שטויות
לא.. פשוט לא.
אנשים קורעים את עצמם ונותנים את הנשמה שלהם בשביל שיהיה לכל תינוק - ילד - נער - מבוגר וקשיש לילה שקט לישון בו.
אם אתה לא מסוגל להתמודד עם צבא ולעבור את אותו הדבר, כנראה שאתה לא צריך לחיות פה
זה נראה לך פאקינג פייר שאנשים צריכים לעבור צבא ואתה לא רק כי לא בא לך? נו באמת..
ואיך אתה משווה מדינות אחרות שיש להם את הכסף והמשאבים לנהל צבא חזק ועם מצב בטחוני פי מליון יותר טוב משלנו.. תקשיב לעצמך רגע
מצחיק שיש פה בנות שבעדו, בנות אתם לא מחויבות ללכת לצבא אז אל תגידו מספיק אם החיובים וסתמו.
cielo
אהמ אהמ המצב של הצבא שלנו עצום אנחנו צבא מקום 1 במזרח התיכון, ובעולם אנחנו 11 אם היינו הרבה חיילים היינו מסוגלים להיות 1 אז אל תגידי שאנחנו לא צבא חזק ולא להגיד יש יותר חזקים מאיתנו פי מיליון אהמ אהמ!

~yitzhak
כן יצחק לא אמרתי שאנחנו לא.
התכוונתי שלמדינות אחרות יש צבא חזק גם בלי חוק גיוס
שואל השאלה:
אוקי דבר ראשון: אל תשפטו אותי מבלי להכיר אותי. 2: הלוואי ואני אוכל לעזוב את הארץ, וזה מה שאני אעשה לרוסיה, יש לי אזרחות ואני יכול לעבור מגיל 18 רק שכנראה אני אצטרך לחכות שלוש שנים. 3: יש אנשים שרוצים לשרת בצבא, אני לא! אנחנו חיים ב 2016 מה זה הדברים האלה שחייב להתגייס, לא רוצה, לא רוצה לישון בחדר עם עוד עשרים איש בתנאים נוראיים, לא רוצה להיות בצבא שמאשים עכשיו חייל ברצח מחבל! מחבל לא מנטרים אלא הורגים והצבא במקום לתת צלש או משהו מאשימים אותו. 4: אני ימני! אבל מהבחינה של ישראל מדינה ליהודים ובמושג "פלסטינים" בכלל צריך להלחם, אבל אני לא אוהב תארץ הזאת, לא רוצה לחיות פה, אני הולך ברחוב בא לי להקיא מכל דבר.5: צהל זה הצבא בערך הכי צודק ואני מכבד אותו מליון אחוז אבל לא רוצה לשרת אני רוצה לבנות תחיים, ללמוד לעשות מה שאני רוצה ולא מה שהמדינה מכתיבה לי.
אנונימי
מליוני אנשים בגילאים שלך רוצים את זה. מה אתה חושב שכולנו רוצים? ברור שהיינו מעדיפים ללכת לעבוד ולבנות חיים מעכשיו במקום להתגייס. אבל אי אפשר להיות אגואיסט. וכמו שאמרתי - לא בטוח בכלל שיתנו לך לטוס כי יש לזה חוק מין הסתם חובה להתגייס. וגם אם תחזור לפה תיכנס לכלא או למילואים. ואל תגיד אין לי כוונה לחזור לפה כי יש מליון סיבות שפתאום תצטרך לחזור לפה וזה ידפוק אותך. לפחות תנסה למצוא סיבה נורמאלית ולא סיבה שכל הבנים הקרביים רוצים. חוץ מזה שתדע שבתור אחת שנמצאת בפנימיה שזה אותו דבר בדיוק. זה לא נורא בכלל. ומי שזה כל כך חרא לו כנראה מפונק וזה פשוט דוחה.
אני מבינה אותך, אבל אנחנו חיים במדינה ששכנותיה ערביות, לכן חייב להתגייס, כולם רוצים לבנות את החיים שלהם, לא רק אתה, גם אני רוצה להתחיל לבנות את החיים שלי, אבל העדיפות הראשונה שלי זה לתת משהו למדינה הזאת, אנחנו לא נהיה מדינה עם לא יהיה תחוק הזה, אם לא היה חוק גיוס חובה, אף אחד לא היה מתגייס. וכך הצבא עושה טעיות, אף צבא לא 100 אחוז פיקס.
המדינה מושחתת אבל במקום להתלונן תנסו לשפר אותה, החיים גרועים גם באירופה שבקרוב הופכת ליבשת מוסלמית וכול מי שעזב את ישראל ישר יחזור חזרה.
אנונימית
שואל השאלה כל מה שכתבת זה בדיוק מה שאני חושבת, אתה יכול לשלוח לי הודעה?