מה הפיתרון לאנטיביוטיקה שמתחלשת כי הגוף של אנשים כבר מכיר אותה? בכללי

החלפת סוגי האנטיביוטיקה.

שואל השאלה:
אבל פעם הציגו את זה כבעיה גדולה. האם החלפת סוגים היא הפיתרון או יצירת סוגים חדשים או משהו אחר לגמרי?

הבעיה מתחילה כשרופא מורה למטופל לקחת אנטיביוטיקה למשך שבוע או עשרה ימים, והמטופל מרגיש טוב אחרי יומיים\שלושה ומזלזל, ומפסיק לקחת את האנטיביוטיקה.

מה שקורה, זה שרק החיידקים החלשים מתו בגלל האנטיביוטיקה ואילו החזקים שורדים ויותר מזה, הם גם לומדים להסתגל ולפתח עמידות כלפיה, וכך בעצם בני האדם משדרגים את החיידקים לעמידות בפני זני אנטיביוטיקה מסויימים.

אז צריך כל הזמן לחקור ולחפש אנטיביוטיקה ואם אחת כזו מסויימת לא עובדת על חיידקים שיש באדם, זה מחמיר ויש צורך באשפוז שבו מחדירים אנטיביוטיקה חזקה ישירות לווריד.
רק בריאות.

"פשוט אדם פשוט" - אם זה ככה אז בן אדם שלוקח אנטיביוטיקה למשך 7 ימים או 10 ימים ולא מפסיק את הטיפול באמצע לא יקרה לו המצב הזה שבו החיידקים החזקים יסתגלו לאנטיביוטיקה וייתחסנו אליה?

שואל השאלה - זה לא שהאנטיביוטיקה מתחלשת, זה שהחיידקים מתחזקים ומתפתחים בעוד שהאנטיביוטיקה נשארת אותה אנטיביוטיקה.
לדעתי הפיתרון זה לחזק כמה שאפשר את המערכת החיסונית, בכל דרך שאפשר.
ואולי גם לפתח משהו שיגרום למערכת החיסונית לזהות את השלבים שבהם חיידקים עוברים מוטציה והופכים למסוכנים ולתקוף את אותם חיידקים לפני שזה קורה.

x41day
באופן עקרוני, כן, החיידקים ימותו ולא יפתחו עמידות אבל... הבעיה היא שאנחנו בני האדם תלויים אחד בשני בקטע הזה כך שאם אדם אחד מזלזל ולא לוקח את האנטיביוטיקה כמו שצריך, הוא יכול לפגוע באחרים.
למשל, אדם אחד קיבל מרשם לאנטיביוטיקה מסויימת, זלזל ולא לקח מספיק והחיידקים בינתיים פיתחו אליה עמידות, אותו אדם הדביק אדם אחר באותם חיידקים ועכשיו, האדם המודבק תקוע עם חיידקים שחסינים לאותה אנטיביוטיקה מסויימת ואז הוא יצטרך לקבל אנטיביוטיקה אחרת וכן הלאה...
אז זה מין סוג של מרדף מעגלי במלחמה בחיידקים כי הם משנים את הביולוגיה שלהם במהירות עצומה.
ובלי קשר, זה מוכיח את תיאוריית הברירה הטבעית של דארווין כי זה בדיוק מה שקורה עם החיידקים וזה לוקח להם רק כמה ימים בניגוד לבני אדם וחיות גדולות יותר שזה יכול לקחת שנים, מאות שנים ואפילו אלפי שנים.

פשוט אדם פשוט - קשה לי לשפוט בן אדם שמחליט להפסיק אנטיביוטיקה באמצע.
אנטיביוטיקה הורגת חיידקים רעים, זה נכון, אבל היא הורגת גם חיידקים טובים, כך שזה לא פיתרון קסם ואני יכול להבין למה אנשים לא רוצים לחסל לעצמם את המערכת החיסונית אם הם יכולים להימנע מזה.
לגבי זה שהפסקת טיפול לפני שהוא הושלם היא הגורם להסתגלות וההתחסנות של חיידקים לאנטיביוטיקה, אני לא בטוח שזה נכון.
קשה לי להאמין שיש רק גורם אחד לתופעה הזאת, בגלל שלא תמיד הייתה אנטיביוטיקה ובכל זאת תמיד הייתה התפתחות והסתגלות של חיידקים.
ועוד יותר קשה לי להאמין שאם זה באמת הגורם היחיד, הרופאים והאימונולוגים לא היו מפרסמים את זה בשלטי חוצות ועושים לך הטפת מוסר וריענון נהלים כל פעם שהם היו נותנים לך אנטיביוטיקה.
כך שאם יתברר שזה לא הגורם, אז אין בכלל על מה להאשים אנשים שמפסיקים טיפול באמצע, אפילו אפשר יהיה להגיד שהם עושים בשכל.
זאת פעם ראשונה שאני שומע על תאוריה כזאת, יש לך מקור כלשהו למידע הזה שאני יכול לגשת אליו?

לגבי דרווין, כמובן, כולנו הגענו מהחיידקים, הם היו כאן לפני כולם והם יהיו כאן אחרי כולם, כך שזה לא מפתיע שהם מסתגלים מהר יותר לשינויים מצורות חיים אחרות וזנים אחרים.

תראה, זה לא שהמצאתי את התיאוריות כי חשבתי שכך זה הגיוני. חיפוש קצר בגוגל וכמה דקות טובות של קריאה יכולות להאיר לך את הנושא.

ולגבי החיידקים הטובים שבגוף שלנו, אתה צודק, האנטיביוטיקה לא מבחינה בסוג החיידק והורגת גם חיידקים טובים ובגלל זה הרבה אנשים מרגישים חולשה בעת נטילת אנטיביוטיקה, אך חיידקים טובים אלה מוצאים דרכם בטבעיות לתוך הגוף שלנו בעוד שחיידקים רעים באים עקב הדבקה, מזון מקולקל וכו'.

מעניין, תודה רבה.
למיטב הבנתי הקישור האחרון (היחיד שיש בו משהו בנוגע להפסקת טיפול באמצע והקשר בין זה לבין עמידות חיידקים) מצדיק את מה שאמרתי, שהפסקת טיפול באמצע זה לא הגורם היחיד לעמידות חיידקים ושגם אם לא תפסיק את הטיפול באמצע חיידקים עדיין יפתחו עמידות, פשוט בקצב קצת יותר איטי.

חבר יקר, לא שללתי את מה שאמרת, ולא טענתי שזה הגורם היחיד. אולי הגורם העיקרי. ;)

אני יודע, אני לא מחפש לנצח בדיון, אני מחפש ללמוד כמה שאפשר על הנושא הזה שהיה חדש לי עד ששלחת לי את הלינקים האלו.
אם אתה אומר "אולי הגורם העיקרי", הרבה יותר מעניין אותי לדעת איך אתה הגעת למסקנה הזאת (ואני אשמח אם תגיד) מאשר להתחיל להתווכח איתך אם זה גורם עיקרי או משני.

אני מונע כאן משאיפה לידע, לא מתחרותיות :)

חזק אתה :)
והגעתי לזה רק מהדברים שקראתי כתוצאה מסקרנות טבעית.
יצא לי לשמוע על זה בכללי וזה פשוט סקרן אותי אז חיפשתי קצת וקראתי על הנושא וממה שהבנתי, זה הגורם העיקרי שגורם לחיידקים לפתח עמידות לאנטיביוטיקה, הברירה הטבעית, שפשוט לפעמים החיידקים החזקים שורדים (וכל שכן אם מפסיקים את הטיפול מוקדם מדי) ומפתחים את העמידות לאותה אנטיביוטיקה.

הבנתי.
אז אם יש לך עוד מקורות אני אשמח אם תשתף.
ובכל מקרה, תודה רבה.

בכיף!
אם תקרא שוב בעיון את הקישור הראשון שנתתי, מוזכר שם הקשר של הברירה הטבעית ובהפסקת טיפול מוקדם התורם לכך.