70 תשובות
ממש ככה, פשוט אבל מה שקורה עם החיילים שלנו היום
מסכים!
נעצתי.
נעצתי.
אנונימי
עצוב שזה המצב
אנונימית
מי אמר שהם מפחדים לירות?
זה לא נכון.
הם פשוט יפחדו לעבור על החוקים.
זה לא נכון.
הם פשוט יפחדו לעבור על החוקים.
הם מפחדים לירות אפילו חיילים בעצמם אמרו
אנונימי
זה נורא! ההתנהלות הדפוקה של המדינה שלנו זורקים חייל ומהללים מחבל! זה נוראי!
הם לא מבינים שהם רק עשו את המצב הרבה יותר גרוע עם הסיפור הזה, עכשיו הערבים ימח שמם רואים שאסור אפילו לגעת בהם ומי שיגע בהם מענישים את האמ אמ אמא שלו אז אף חייל לא יעז לעשות כלום והערבים לא יהססו עכשיו לעשות פיגועים. שלא יתפלאו שכמות הפיגועים תעלה עכשיו
אנונימית
אני מסכימה חלקית. את צודקת שסירסו את החיילים והם מפחדים לעבור למשפט וזה לא טוב אבל אני חושבת שבמקרה ההוא החייל באמת לא היה צריך לירות במחבל חסר אונים... אני מדברת על אלאור
מה הקשר? אלאור ירה במחבל מנוטרל, והחייל הזה ירה מחבל שהיה בפעולה של הרג...
השם ישמור מה אמרתי שאתם עושים מינוסים מה אתם תינוקות?! אלאור ירה במחבל מנוטרל, והחייל מהיום ירה במחבל לא מנוטרל! מה, גם עם עובדות יש לכם בעיות?!
השם ישמור מה אמרתי שאתם עושים מינוסים מה אתם תינוקות?! אלאור ירה במחבל מנוטרל, והחייל מהיום ירה במחבל לא מנוטרל! מה, גם עם עובדות יש לכם בעיות?!
אנונימית
שואל השאלה:
אני מסכימה עם זה שאלאור עזריה ירה ללא צורך ולא מתוך סכנה וכולם יודעים את זה! אבל אם זה נכון או לא זה כבר משהו אחר. לדעתי זה צודק שהוא ירה בו ולדעתי לא צריך לשפוט אותו בכלל על זה. אם החוק אומר שאסור לירות במחבל אם הוא מנוטרל אז הוא עבר על החוק ואתם יודעים את זה, אבל זה לא אומר שאני מסכימה עם החוק ואני הכי לטובת אלאור וזה בושה בכלל שמתנהל משפט על זה! וצריך למחוק את החוק הזה
אני מסכימה עם זה שאלאור עזריה ירה ללא צורך ולא מתוך סכנה וכולם יודעים את זה! אבל אם זה נכון או לא זה כבר משהו אחר. לדעתי זה צודק שהוא ירה בו ולדעתי לא צריך לשפוט אותו בכלל על זה. אם החוק אומר שאסור לירות במחבל אם הוא מנוטרל אז הוא עבר על החוק ואתם יודעים את זה, אבל זה לא אומר שאני מסכימה עם החוק ואני הכי לטובת אלאור וזה בושה בכלל שמתנהל משפט על זה! וצריך למחוק את החוק הזה
אנונימית
מה אתם עושים מינוס מה אתם תינוקות? אלאור ירה במחבל *מנוטרל*, והחייל שירה היום ירה במחבל שהיה באמצע פעולה של הרג אנשים. החוק אומר שאסור לירות במחבל מנוטרל, החייל שירה היום לא יישב בכלא כי הוא לא עבר על שום חוק.. נשבעת מי שעשה מינוס ילד בן 4
אנונימית
מדינה שמאלנית! בושה
אנונימית
עכשיו יקומו השמאלנים ויגידו שזה טוב שהם הורגים את החיילים שלנו העיקר שאנחנו לא נהרוג מחבל
הם לא הבינו שצריך להרוג את המחבלים אבל החיילים מפחדים
הם לא הבינו שצריך להרוג את המחבלים אבל החיילים מפחדים
מדינה שמאלנית... ברצינות? תזכירו לי באיזה צד המפלגה של ביבי? ימנית! זאת סופר מדינה ימנית,
שואל השאלה:
ימנית? חח הצחקת. העיקר שופטים את אלאור על זה שהוא הרג מחבל. מאוד ימני.
ימנית? חח הצחקת. העיקר שופטים את אלאור על זה שהוא הרג מחבל. מאוד ימני.
אנונימית
החיילים לא רצו להיות כמו אלאור אזריה
אנונימי
הוא עבר על חוקי המלחמה בעולם,
ברגע שאויב מנוטרל ולא יכול להזיק יותר,
יש לקחת אותו כשבוי, אין לפגוע בו ויש אפילו להעניק לו טיפול רפואי.
אם מחבל כבר מנוטרל אסור להרוג אותו.
זה נכון שהוא מחבל והוא "לא בן אדם"
אבל גם מי שלא מתנהג כמו בן אדם הוא בן אדם,
לא לוקחים חיים סתם.
ברגע שאויב מנוטרל ולא יכול להזיק יותר,
יש לקחת אותו כשבוי, אין לפגוע בו ויש אפילו להעניק לו טיפול רפואי.
אם מחבל כבר מנוטרל אסור להרוג אותו.
זה נכון שהוא מחבל והוא "לא בן אדם"
אבל גם מי שלא מתנהג כמו בן אדם הוא בן אדם,
לא לוקחים חיים סתם.
אנונימית
והכתב שהאשים את אלאור אזריה לא מבין למה הם לא ירו ולא מקשר בכלל את זה לאלאור
מצטערת להגיד מדינה פח חדשות פח
מצטערת להגיד מדינה פח חדשות פח
חבל שלא הרגו 20.
כי ככה בחיים לא ייצא חוק להריגת מחבלים.
כי ככה בחיים לא ייצא חוק להריגת מחבלים.
אנונימי
אה ודיברתי על אלאור, לא שמעתי על המקרה מהיום
אנונימית
רק בגלל זה אני מתביישת במדינה.
וזה שהמחבלים דוקרים והיום היה פיגוע זה בסדר?
נו באמא שלכם מדינה שמאלנית אחשרמ*** כל הכבוד לחייל! צריך לקבל צלש על זה. אני הייתי נותנת לו צלש ומוחאת לו כפיים.
וזה שהמחבלים דוקרים והיום היה פיגוע זה בסדר?
נו באמא שלכם מדינה שמאלנית אחשרמ*** כל הכבוד לחייל! צריך לקבל צלש על זה. אני הייתי נותנת לו צלש ומוחאת לו כפיים.
אנונימית
צודקת.
מעניין איפה השמלאנים עכשיו
מעניין איפה השמלאנים עכשיו
עצוב מאוד ולצערי נכון. הלוואי שהמצב היה שונה:
המדינה שלנו ימנית. אם יש מישהו שאתם צריכים להאשים בניפוח של כל הפרשה זה את הפוליטקאים. (ביבי, חזן, רגב ועוד מלא שרכבו על הפופוליזם כדי להרוויח קולות).
אבל בתי המשפט (הציבוריים והצבאיים) צריכים ללכת לפי החוקים הבינלאומיים
לא שמאלנים ולא נעליים, אם לא היו את החוקים האלו, לא היה מי שימנע שיעשו בנו עוד שואה.
וחיילים שמפחדים לירות בגלל המקרה של אלאור הם מפגרים כי הם לא קולטים שכל עוד המחבל מהווה סכנה, זה מוצדק לנסות לנטרל, ובמקרה הצורך להורג אותו אבל! לא כשהמחבל מנוטרל. יש סיבה שבתי משפט זה דבר שקיים.
הצבא שלנו הוא הצבא הכי מוסרי, וחבר'ה, מוסר כולל את העובדה שאסור להרוג מחבל מנוטרל ושצריך להעמיד אותו לדין ולא לקחת את החוק לידיים.
* מי שעושה מינוסים, תסבירו לי למה, מעניין אותי.
אבל בתי המשפט (הציבוריים והצבאיים) צריכים ללכת לפי החוקים הבינלאומיים
לא שמאלנים ולא נעליים, אם לא היו את החוקים האלו, לא היה מי שימנע שיעשו בנו עוד שואה.
וחיילים שמפחדים לירות בגלל המקרה של אלאור הם מפגרים כי הם לא קולטים שכל עוד המחבל מהווה סכנה, זה מוצדק לנסות לנטרל, ובמקרה הצורך להורג אותו אבל! לא כשהמחבל מנוטרל. יש סיבה שבתי משפט זה דבר שקיים.
הצבא שלנו הוא הצבא הכי מוסרי, וחבר'ה, מוסר כולל את העובדה שאסור להרוג מחבל מנוטרל ושצריך להעמיד אותו לדין ולא לקחת את החוק לידיים.
* מי שעושה מינוסים, תסבירו לי למה, מעניין אותי.
לכל אלה שאמרו שלא מגיע לאלאור לשבת בכלא/ שהממשלה שמאלנית וכל השיט הימני קיצוני הזה-
אני לא מרחמת על המחבל.
במידה והיה עונש מוות במדינה, מי היה משרת בתפקיד התליין?
מה הייתם חושבים על אדם שקם בבוקר, והתפקיד שלו הוא להרוג אנשים, שמגיע להם למות?
האם אתם הייתם יכולים להיות זה שלוחץ על הכפתור שגורם לרגליי הנשפט להתנתק מהרצפה ולהחנק למוות?
התשובה של הרוב תהיה לא. אנשים נורמליים לא מסוגלים להרוג אדם (במצבים שהם לא מצבי סכנה), בוודאי שלא לעבוד בזה.
רוב האנשים גם לא יתחברו עם אדם שהוא תליין.
צריך להיות סוציופת רציני כדי ללכת לעבודה כזו.
אלאור עזריה הוא התליין. הוא הצהיר פעמים רבות עוד לפני רצח המחבל שהוא מעוניין להרוג ערבים.
יש הוכחות חותכות משיחות פרטיות.
אלאור עזריה כל יום קם במחשבה של:"אני הולך להרוג", ופעם אחת זה התממש.
אלאור עזריה לא היה בסכנה, לא היה בזירת האירוע כשהתממש, המחבל היה מנוטרל וכו'. משל- הוא התליין. הגיע למחבל למות. אבל מי באמת מסוגל להרוג אדם שלא מהווה סכנה? אנשים מעטים, וטוב שרק מעטים.
זה מעיד הרבה עליו.
הוא בא מאוחר יותר על מנת להרוג (אם היה מטען כפי שהוא טוען שחשד, הרי שהוא לא היה יורה בו מחשש שהירייה תפעיל את המטען).
ויתרה מכך? הוא הפר את הוראות המפקד. איך יהיה לנו צבא מתפקד אם כל אחד ייקח את החוק לידיים?
הצבא בנוי על משמעת וללא משמעת אין צבא.
אני לא חושבת שצריך לתת לו יותר מ5 שנים, בהתחשב בנסיבות.
אבל הוא לא גיבור.
מגיע לו עונש, כי כל חייל שמפר את הפקודה (אפילו הקטנה ביותר) מקבל עונש. והוא הפר פקודה בצורה הכי חמורה שיש.
אני לא מרחמת על המחבל.
במידה והיה עונש מוות במדינה, מי היה משרת בתפקיד התליין?
מה הייתם חושבים על אדם שקם בבוקר, והתפקיד שלו הוא להרוג אנשים, שמגיע להם למות?
האם אתם הייתם יכולים להיות זה שלוחץ על הכפתור שגורם לרגליי הנשפט להתנתק מהרצפה ולהחנק למוות?
התשובה של הרוב תהיה לא. אנשים נורמליים לא מסוגלים להרוג אדם (במצבים שהם לא מצבי סכנה), בוודאי שלא לעבוד בזה.
רוב האנשים גם לא יתחברו עם אדם שהוא תליין.
צריך להיות סוציופת רציני כדי ללכת לעבודה כזו.
אלאור עזריה הוא התליין. הוא הצהיר פעמים רבות עוד לפני רצח המחבל שהוא מעוניין להרוג ערבים.
יש הוכחות חותכות משיחות פרטיות.
אלאור עזריה כל יום קם במחשבה של:"אני הולך להרוג", ופעם אחת זה התממש.
אלאור עזריה לא היה בסכנה, לא היה בזירת האירוע כשהתממש, המחבל היה מנוטרל וכו'. משל- הוא התליין. הגיע למחבל למות. אבל מי באמת מסוגל להרוג אדם שלא מהווה סכנה? אנשים מעטים, וטוב שרק מעטים.
זה מעיד הרבה עליו.
הוא בא מאוחר יותר על מנת להרוג (אם היה מטען כפי שהוא טוען שחשד, הרי שהוא לא היה יורה בו מחשש שהירייה תפעיל את המטען).
ויתרה מכך? הוא הפר את הוראות המפקד. איך יהיה לנו צבא מתפקד אם כל אחד ייקח את החוק לידיים?
הצבא בנוי על משמעת וללא משמעת אין צבא.
אני לא חושבת שצריך לתת לו יותר מ5 שנים, בהתחשב בנסיבות.
אבל הוא לא גיבור.
מגיע לו עונש, כי כל חייל שמפר את הפקודה (אפילו הקטנה ביותר) מקבל עונש. והוא הפר פקודה בצורה הכי חמורה שיש.
בואי נעבור על זה בנקודות כדי שיהיה ברור:
1 - אנחנו במדינה דמוקרטית נכון? זו עובדה שלא קשורה לשום עמדה פוליטית. מדינת ישראל היא דמוקרטיה, זוהי צורת המשטר
2 - במדינות דמוקרטיות יש חוק, החוק הוא מה שקובע מה מותר ומה אסור במדינה ואף אחד לא מעליו, לא משנה אם הוא מוטי שחנה בחניית נכה, יוני שדקר בן אדם, סעיד שניסה לירות בחייל, האופנובנק ששדד בנק גדול, ראש ממשלה שמעורב בשחיתות (ויש לנו כבר ארבעה כאלו ברצף בקני מידה שונים) או אלאור שירה במחבל מנוטרל.
כל אחד ואחד מהם עבר על החוק במדינה, מערכת המשפט בדקה את האירוע שבמסגרתו הם לכאורה עברו על החוק ופסקו בהתאם לחוק במדינת ישראל מה יהיה העונש שיוטל עליהם.
3 - ההליך הזה הוא מה ששומר על המדינה שלנו נכון? אם כל אחד ישים זין על החוק ויעשה מה שבא לו אנחנו כבר לא נהיה מדינה, אם מישהו יעבור על החוק ויחמוק מעונש אחרים ייראו ויעשו גם הם כמוהו.
במצב שבו לחוק אין משמעות, כל חוק שהוא, המדינה לא ממלאת את תפקידה והסכנה להידרדרות מהירה
4 - כל חייל שמוצב בשטחים יודע מהן הוראות הפתיחה באש ויודע שאסור לעבור עליהן.
כל חייל שמוצב בשטחים יודע שברגע שתופסים מחבל ומנטרלים אותו אסור להזיק לו.
את יכולה לטעון שאלו חוקים מפגרים ואחרים יכולים להסכים איתך וכולם יכולים להביע את עמדתם בנוגע לחוקים האלו, לגייס חברי כנסת למאבק ואפילו לשנות את החוק בהמשך אבל, נכון לשמיני לינואר 2017 החוק הזה הוא החוק במדינת ישראל ואלאור עבר עליו כמו שפסקו 3 שופטים שעברו על החומר בנושא במשך כמעט שנה, מכירים את החוק במדינה כמו את כף היד שלהם ואת האירוע שבו אלאור ירה במחבל מנוטרל כמו את הילדים שלהם ושמעו במשך עשרות שעות את הטענות של שני הצדדים והם, אחרי כל זה פסקו פה אחד שהוא עבר על החוק.
5 - אם ניתן לחיילים לעבור על החוק ולא לחמוק מעונש, להוציא להורג מחבלים במשפט שדה כאשר הדבר מתועד ולהמשיך בחייהם כאילו הדבר לא קרה או להיחשב כגיבורים אנחנו לא נהיה יותר מוסריים מדאעש או מאל קעידה.
טוהר הנשק הוא הערך הכי חשוב בצהל, המוסריות של צהל כמעט בלתי ניתנת לערעור.
אנחנו נקראים הצבא המוסרי בעולם לא לחינם והכינוי הזה הוא לא למען העולם אלא למענו.
את באמת היית רוצה שאנחנו נפסיק להיות מוסריים?
את יודעת איזה צבאות מוציאים להורג שבויים באמצע המעצר שלהם? צבא סוריה שיורה נשק כימי על העם שעליו הוא אמור להגן, צבאות אפריקאים שגם אונסים נשים ורוצחים ואונסים ילדים ובוזזים ושורפים כפרים, כנופיות ומליציות חמושות במדינות אסלאמיות שמענות עינויים נוראיים ורוצחות כל "כופר" לפי הגדרתם.
שם אם אתה תהרוג שבוי זה לא יגרום להרבה רעש אבל בצהל זה כן גרם ומראה שיש לנו צבא מוסרי ושערך טוהר הנשק עדיין חשוב לנו, למען הערך הזה, למען הצבא שלנו ולא למען אום שמום אלאור צריך להענש
6 - עומד להיות ערעור של אלאור, פסק הדין עדיין לא ניתן וגם כשהוא יינתן כנראה תהיה המתקה מהרמטכ"ל.
אלאור יישב כנראה בסביבות החמש שנים בסופו של דבר, והוא צריך גם לשבת חמש שנים.
הוא לא רצח, המצב הבריאותי של ההורים שלו לא טוב, כל הפוליטיקאים מהימין ומהשמאל משתמשים בו לצרכיהם האישיים בבוטות מגעילה, מתנחלים חברוניים שהיו בזירה התנהגו כמו הרמטכל מינימום והורו לחיילים מה לעשות, הוא התנדב לשרת בקרבי, זו הייתה הפעם הראשונה שלו בשטח וכנראה ישנם עוד דברים שפגעו ביכולת השיפוט שלו או מצריכים הקלה בעונש.
7 - יש כאלו שיגידו שהוא קרבן של הנסיבות ושל השליטה באוכלוסיה האזרחית הזו בגיל כזה צעיר והוא רק ילד אבל הוא לא קורבן מוחלט והוא ממש לא הילד של כולנו אלא חייל ובן אדם עם יכולת חשיבה ולא פעוט רך, למרות שכן הייתה למצב הזה השפעה כמובן.
אלאור הוא ימני קיצוני בדעתו הפוליטית וכנראה שגם לזה הייתה השפעה על התפקוד שלו, הוא הרג מחבל מנוטרל ובשל כך הוא עבר על חוקי המדינה והכתים את המוסר הצהלי שהוא ערך חשוב לאין שיעור ולא רק ביחסים הבינלאומיים של ישראל אלא בעיקר לכל אחד ואחד מאיתנו כאן ואני בטוח שאף אחד מאיתנו לא יירצה שצהל יהפוך לכנופיה עם כאוס שבה כל אחד עושה מה שבזין שלו, זה לא מה שאנחנו רוצים וצריכים להיות.
8 - בנוסף לכל מה שכתבתי עד עכשיו אני רוצה שתעני לי לשאלות הבאות:
א - חיילים פטורים מעונש? אם חייל יגנוב או ישדוד החוק לא חל עליו?
ב - למה אלאור פטור מעונש על מה שהוא עשה?
ג - את חושבת שצריך להעניש אנשים שעוברים על חוקי המדינה? אם לא אז תסבירי
ד - אם יהודי ילך לרמאללה לדקור שוטר של הרשות הפלסטינית (פלסטיני כמובן ולא ישראלי) והשוטר הזה ינטרל אותו ולאחר מכן ירה לו בראש ויהרוג אותו הוא גם יהיה פטור מעונש?
ה - לפי דעתך יש לכל מדינה ולכל אדם בעולם זכות להרוג שבוי ללא משפט?
ו - אם לא אז מה נותן לישראל את הזכות להרוג שבויים פלסטינים?
ז - את בעד שלא יהיו חוקים בצהל לגבי מה לעשות במפגש על מחבלים או אוכלוסייה אזרחית עוינת וכל חייל יוכל לעשות מה שהוא חושב לנכון?
1 - אנחנו במדינה דמוקרטית נכון? זו עובדה שלא קשורה לשום עמדה פוליטית. מדינת ישראל היא דמוקרטיה, זוהי צורת המשטר
2 - במדינות דמוקרטיות יש חוק, החוק הוא מה שקובע מה מותר ומה אסור במדינה ואף אחד לא מעליו, לא משנה אם הוא מוטי שחנה בחניית נכה, יוני שדקר בן אדם, סעיד שניסה לירות בחייל, האופנובנק ששדד בנק גדול, ראש ממשלה שמעורב בשחיתות (ויש לנו כבר ארבעה כאלו ברצף בקני מידה שונים) או אלאור שירה במחבל מנוטרל.
כל אחד ואחד מהם עבר על החוק במדינה, מערכת המשפט בדקה את האירוע שבמסגרתו הם לכאורה עברו על החוק ופסקו בהתאם לחוק במדינת ישראל מה יהיה העונש שיוטל עליהם.
3 - ההליך הזה הוא מה ששומר על המדינה שלנו נכון? אם כל אחד ישים זין על החוק ויעשה מה שבא לו אנחנו כבר לא נהיה מדינה, אם מישהו יעבור על החוק ויחמוק מעונש אחרים ייראו ויעשו גם הם כמוהו.
במצב שבו לחוק אין משמעות, כל חוק שהוא, המדינה לא ממלאת את תפקידה והסכנה להידרדרות מהירה
4 - כל חייל שמוצב בשטחים יודע מהן הוראות הפתיחה באש ויודע שאסור לעבור עליהן.
כל חייל שמוצב בשטחים יודע שברגע שתופסים מחבל ומנטרלים אותו אסור להזיק לו.
את יכולה לטעון שאלו חוקים מפגרים ואחרים יכולים להסכים איתך וכולם יכולים להביע את עמדתם בנוגע לחוקים האלו, לגייס חברי כנסת למאבק ואפילו לשנות את החוק בהמשך אבל, נכון לשמיני לינואר 2017 החוק הזה הוא החוק במדינת ישראל ואלאור עבר עליו כמו שפסקו 3 שופטים שעברו על החומר בנושא במשך כמעט שנה, מכירים את החוק במדינה כמו את כף היד שלהם ואת האירוע שבו אלאור ירה במחבל מנוטרל כמו את הילדים שלהם ושמעו במשך עשרות שעות את הטענות של שני הצדדים והם, אחרי כל זה פסקו פה אחד שהוא עבר על החוק.
5 - אם ניתן לחיילים לעבור על החוק ולא לחמוק מעונש, להוציא להורג מחבלים במשפט שדה כאשר הדבר מתועד ולהמשיך בחייהם כאילו הדבר לא קרה או להיחשב כגיבורים אנחנו לא נהיה יותר מוסריים מדאעש או מאל קעידה.
טוהר הנשק הוא הערך הכי חשוב בצהל, המוסריות של צהל כמעט בלתי ניתנת לערעור.
אנחנו נקראים הצבא המוסרי בעולם לא לחינם והכינוי הזה הוא לא למען העולם אלא למענו.
את באמת היית רוצה שאנחנו נפסיק להיות מוסריים?
את יודעת איזה צבאות מוציאים להורג שבויים באמצע המעצר שלהם? צבא סוריה שיורה נשק כימי על העם שעליו הוא אמור להגן, צבאות אפריקאים שגם אונסים נשים ורוצחים ואונסים ילדים ובוזזים ושורפים כפרים, כנופיות ומליציות חמושות במדינות אסלאמיות שמענות עינויים נוראיים ורוצחות כל "כופר" לפי הגדרתם.
שם אם אתה תהרוג שבוי זה לא יגרום להרבה רעש אבל בצהל זה כן גרם ומראה שיש לנו צבא מוסרי ושערך טוהר הנשק עדיין חשוב לנו, למען הערך הזה, למען הצבא שלנו ולא למען אום שמום אלאור צריך להענש
6 - עומד להיות ערעור של אלאור, פסק הדין עדיין לא ניתן וגם כשהוא יינתן כנראה תהיה המתקה מהרמטכ"ל.
אלאור יישב כנראה בסביבות החמש שנים בסופו של דבר, והוא צריך גם לשבת חמש שנים.
הוא לא רצח, המצב הבריאותי של ההורים שלו לא טוב, כל הפוליטיקאים מהימין ומהשמאל משתמשים בו לצרכיהם האישיים בבוטות מגעילה, מתנחלים חברוניים שהיו בזירה התנהגו כמו הרמטכל מינימום והורו לחיילים מה לעשות, הוא התנדב לשרת בקרבי, זו הייתה הפעם הראשונה שלו בשטח וכנראה ישנם עוד דברים שפגעו ביכולת השיפוט שלו או מצריכים הקלה בעונש.
7 - יש כאלו שיגידו שהוא קרבן של הנסיבות ושל השליטה באוכלוסיה האזרחית הזו בגיל כזה צעיר והוא רק ילד אבל הוא לא קורבן מוחלט והוא ממש לא הילד של כולנו אלא חייל ובן אדם עם יכולת חשיבה ולא פעוט רך, למרות שכן הייתה למצב הזה השפעה כמובן.
אלאור הוא ימני קיצוני בדעתו הפוליטית וכנראה שגם לזה הייתה השפעה על התפקוד שלו, הוא הרג מחבל מנוטרל ובשל כך הוא עבר על חוקי המדינה והכתים את המוסר הצהלי שהוא ערך חשוב לאין שיעור ולא רק ביחסים הבינלאומיים של ישראל אלא בעיקר לכל אחד ואחד מאיתנו כאן ואני בטוח שאף אחד מאיתנו לא יירצה שצהל יהפוך לכנופיה עם כאוס שבה כל אחד עושה מה שבזין שלו, זה לא מה שאנחנו רוצים וצריכים להיות.
8 - בנוסף לכל מה שכתבתי עד עכשיו אני רוצה שתעני לי לשאלות הבאות:
א - חיילים פטורים מעונש? אם חייל יגנוב או ישדוד החוק לא חל עליו?
ב - למה אלאור פטור מעונש על מה שהוא עשה?
ג - את חושבת שצריך להעניש אנשים שעוברים על חוקי המדינה? אם לא אז תסבירי
ד - אם יהודי ילך לרמאללה לדקור שוטר של הרשות הפלסטינית (פלסטיני כמובן ולא ישראלי) והשוטר הזה ינטרל אותו ולאחר מכן ירה לו בראש ויהרוג אותו הוא גם יהיה פטור מעונש?
ה - לפי דעתך יש לכל מדינה ולכל אדם בעולם זכות להרוג שבוי ללא משפט?
ו - אם לא אז מה נותן לישראל את הזכות להרוג שבויים פלסטינים?
ז - את בעד שלא יהיו חוקים בצהל לגבי מה לעשות במפגש על מחבלים או אוכלוסייה אזרחית עוינת וכל חייל יוכל לעשות מה שהוא חושב לנכון?
אני לא שמאלנית אבל בתכלס אלאור ירה במחבל מנוטרל אז זאת הייתה טעות לירות בו הוא כנראה היה בלחץ ופשוט ירה בו בלי לחשוב על מה יהיה אחר כך
אנונימית
אני שמאלנית ואני לא מסכימה בכלל עם מה שקורה, תפסיקו להכליל
כל כך צודקת! ביבי הדפוק הזה! אלאור עשה בדיוק את מה שהיה צריך לעשות! למה הממשלה ככה גורמת לחיילים לעוד יותר לחץ
אנונימי
אני ימנית אבל מה הקטע שאתם עושים מינוסים לאנשים שלא חושבים כמוכם? תלמדו לקבל דעות של אחרים במקום ישר לתקוף
הבעיה בימין. ביבי בנט. תפתחו עיניים!
לadi8899
1 - בוגי יעלון אמר שאם ניתן לחיילים כמו אלאור לחמוק מעונש נהיה "צבא בהמתי".
בוגי יעלון היה הרמטכל ושר הביטחון והוא בעד ארץ ישראל השלמה והיה חבר בליכוד.
בוגי יעלון שמאלני?
2 - השופטים שהכריעו בנוגע לתיק הם לא מזוהים פוליטית אלא שופטים צבאיים
3 - השמאל לא בשלטון כבר 16 שנים מאז שנה אחת שבה אהוד ברק היה ראש הממשלה והושמאל רק באופוזיציה כרגע, הממשלה הנוכחית כולה ימין בלבד
4 - הנשיא, מי שיכול לתת לאלאור חנינה ולשחרר אותו מהכלא הוא ימני, חבר ליכוד בשם רובי ריבלין.
אוהד בית"ר ירושלים, עלה להר הבית והוא מאמין בארץ ישראל השלמה
1 - בוגי יעלון אמר שאם ניתן לחיילים כמו אלאור לחמוק מעונש נהיה "צבא בהמתי".
בוגי יעלון היה הרמטכל ושר הביטחון והוא בעד ארץ ישראל השלמה והיה חבר בליכוד.
בוגי יעלון שמאלני?
2 - השופטים שהכריעו בנוגע לתיק הם לא מזוהים פוליטית אלא שופטים צבאיים
3 - השמאל לא בשלטון כבר 16 שנים מאז שנה אחת שבה אהוד ברק היה ראש הממשלה והושמאל רק באופוזיציה כרגע, הממשלה הנוכחית כולה ימין בלבד
4 - הנשיא, מי שיכול לתת לאלאור חנינה ולשחרר אותו מהכלא הוא ימני, חבר ליכוד בשם רובי ריבלין.
אוהד בית"ר ירושלים, עלה להר הבית והוא מאמין בארץ ישראל השלמה
אז אתה לא עונה לי? אתה בוחר להתעלם מתגובה שבה הראתי לך שגם בימין יש התנגדות למעשה שלו?
אגב, עוד תוספת אחת קטנה לימניים ולביטחוניסטים שמתנגדים למעשה של אלאור.
הרמטכ"ל בעצמו, גיבור מלחמה ומצביא מצוין מתנגד לחנינה של אלאור ולהפיכת המשפט לקרקס פוליטי ומה עונים לו? "גדי היזהר רבין מחפש חבר"
אני רואה אבל שבאתה מבוצר בעמדה שלך ולא מוכן להודות בטעות או לענות לטענות כנגדה ואני מאחל לך שבאמת תבין שאין שחור ולבן מוחלט בפוליטיקה ותראה גם את הגוונים והזויות האחרות על המצב בארץ, אני בטוח שזה רק יעזור לך להבין את מה שקורה כאן
אגב, עוד תוספת אחת קטנה לימניים ולביטחוניסטים שמתנגדים למעשה של אלאור.
הרמטכ"ל בעצמו, גיבור מלחמה ומצביא מצוין מתנגד לחנינה של אלאור ולהפיכת המשפט לקרקס פוליטי ומה עונים לו? "גדי היזהר רבין מחפש חבר"
אני רואה אבל שבאתה מבוצר בעמדה שלך ולא מוכן להודות בטעות או לענות לטענות כנגדה ואני מאחל לך שבאמת תבין שאין שחור ולבן מוחלט בפוליטיקה ותראה גם את הגוונים והזויות האחרות על המצב בארץ, אני בטוח שזה רק יעזור לך להבין את מה שקורה כאן
מדינה שמאלנית? איפה בדיוק? בכל מקום משתיקים את השמאל. להזכירך ביבי בשלטון ואלאור בכלל לא היה מגיע לחברון אם לא היו אנשים בהתנחלויות ש*הימין* מעודד. ואני חושבת שיש הבדל בין מה שעשה אלאור (ירה במחבל *מנוטרל*, שבמילא עמד למות מהפצעים של עצמו), לבין לירות באיש שהם לא יודעים מיהו. אל תשכחו שהחיילים שנכחו שם הם טוראים שבקושי יצא להם להחזיק נשק. איך אתם הייתם מגיבים אם הייתה באה ודורסת אותכם משאית בלי לדעת מי בפנים? נורא טוב להיות חכמים בדיעבד.
אני ימנית ועדיין אני חושבת שהוא טעה במה שהוא עשה כי למחבל לא היה נשק אז בשביל מה? אני בעד להרוג מחבלים אבל במקרה הזה באמת לא היה צורך
אנונימית
מה לא היה צורך מה?! הוא דקר את חברים שלו רבאקק
סבבה אבל הוא עמד למות גם ככה
אנונימית
אה כי אם ידקרו את חברים שלך את תשבי בשקט ותחכי שהוא ימות? כי אם כן את לא אמיתית
כמו שאומרים האויבים הכי גרועים הם האויבים מבית. אני באמת לא מבינה לאן השמאלנים חותרים.
הוא עבר על החוק, אני לא מסכים עם המשפט אבל הוא עבר עליו, אין לחיילים מה לפחד כי אם הם בסכנה ואם באותו רגע הם לא יירו במחבל אז המחבל יהרוג מישהוא הם אפילו יותר מיכולים לירות בו, הם חייבים לירות
לadi8899
מה אני אגיד לך, גדי ממש לא גיבור מלחמה!
סך הכל שירת ב9 מלחמות ומבצעים של צה"ל כבר 37 שנים.
מה זה 37 שנים של שירות בצהל במשך תשע מלחמות? פחח זה כלום.
הוא סך הכל ניהל מבצעים קשים בלבנון ושמר על רצועת הביטחון ותחת פיקודו כל הצפון נשאר בטוח בזמן שהוא ולוחמים אמיצים תחת פיקודו נלחמו במחבלים וארגוני טרור בתוך מדינת אויב.
זה כלום לעומת מה שאלאור עשה, להגיע 11 דקות אחרי נטרול ולירות לשבוי פצוע בראש! מאז שמשון הגיבור לא ראיתי כזו גבורה
מה אני אגיד לך, גדי ממש לא גיבור מלחמה!
סך הכל שירת ב9 מלחמות ומבצעים של צה"ל כבר 37 שנים.
מה זה 37 שנים של שירות בצהל במשך תשע מלחמות? פחח זה כלום.
הוא סך הכל ניהל מבצעים קשים בלבנון ושמר על רצועת הביטחון ותחת פיקודו כל הצפון נשאר בטוח בזמן שהוא ולוחמים אמיצים תחת פיקודו נלחמו במחבלים וארגוני טרור בתוך מדינת אויב.
זה כלום לעומת מה שאלאור עשה, להגיע 11 דקות אחרי נטרול ולירות לשבוי פצוע בראש! מאז שמשון הגיבור לא ראיתי כזו גבורה
לadi8899
אלאור בכלא בגלל החוק במדינה, שגם כל המטה הפיקודי של צהל כולל רמטכלים ושרי ביטחון בעבר ובהווה ונשיא מדינה מסכימים שהוא עבר עליו ועל הוראות פתיחה באש מדויקות
אלאור בכלא בגלל החוק במדינה, שגם כל המטה הפיקודי של צהל כולל רמטכלים ושרי ביטחון בעבר ובהווה ונשיא מדינה מסכימים שהוא עבר עליו ועל הוראות פתיחה באש מדויקות
אתה חושב שלאלאור יש זכות לעבור על החוק? ואם כן, מה נותן לו את הזכות?
תפסיקו לחשוב שכל מי שלא מסכים איתכם שמאלני מה ההגיון לירות במישהו שגוסס ועומד למות ממילא?
אנונימית
אז מה אם הוא דקר את החברים שלו? יש חוקים במדינה ובצבא (זה שאתם לא מסכימים איתם זה משהו אחר), ואלאור התחייב לכבד את אותם חוקים ברגע שהוא קיבל נשק לידיים (והוא לא היה חייל חדש). הוא עשה מעשה מבחירה ועכשיו הוא צריך לשלם על זה (אולי לא עונש כבד כמו 8 שנים, אבל עונש כלשהו). יש המון מקרים כמו של אלאור אבל הם נשארים בדלתיים סגורות בצבא. אין לי מושג למה זה התפרסם, אבל מה שהוא עשה זו לא גבורה, אם באמת היה למחבל מטען חבלה הכל היה מתפוצץ. אם ניתן לכל אדם עם נשק לקחת את החוק לידיים לא תהיה לנו מדינה! לוחמים בצוק איתן הם גיבורים, לא אחד כמוהו שחזק על חלשים.
אלאור לא גיבור. אלאור עשה מעשה שגוי שיצא מפרופורציה, והוא בטח לא "הציל את העם", אלא אולי בקושי את האנשים שהיו שם. תראו מה הסיפור הזה עשה לנו כחברה!
אשמח למינוסים כדי לדעת שאני צודקת:)
אלאור לא גיבור. אלאור עשה מעשה שגוי שיצא מפרופורציה, והוא בטח לא "הציל את העם", אלא אולי בקושי את האנשים שהיו שם. תראו מה הסיפור הזה עשה לנו כחברה!
אשמח למינוסים כדי לדעת שאני צודקת:)
האויב זו הגישה שאלאור מעל החוק ומותר לו לעשות משהו שנוגד את טוהר הנשק ואת ההוראות של המפקדים שלו ואת החוק במדינה ואת ההתנהלות הקבועה בשטחים בגלל סיבה מסתורית שנסתרת מעיניי.
אז תענה לי לשאלה - אתה חושב שלאלאור יש זכות לעבור על החוק? ואם כן, מה נותן לו את הזכות?
אז תענה לי לשאלה - אתה חושב שלאלאור יש זכות לעבור על החוק? ואם כן, מה נותן לו את הזכות?
אבל הוא עומד למות אז למה לי לירות בו אם אני יודעת שהוא ימות גם בלי שאני יעשה את זה?
אנונימית
בטח שאני לא אשאר אדישה, אבל אם אתה מצדיק את המעשה שלו בגלל שהוא התעצבן, אז אתה בעצם נותן לגיטימציה לכל אדם מעוצבן לעבור על החוק, לא? אם עכשיו מישהו מעצבן אותי אתה מרשה לי ללכת לדקור אותו? זה מה שאתה אומר, בעצם.
adi8899
אתה לא עונה לשאלה שלי, שאלתי אותך כבר פעמיים ואתה ממשיך להתעלם ממנה
אתה לא עונה לשאלה שלי, שאלתי אותך כבר פעמיים ואתה ממשיך להתעלם ממנה
אני נורא עצובה שזה מה שקורה במדינה שלנו.
החיילים הם הכי מסכנים הם פוחדים שיקרה להם מה שקרה לאלאור אזריה והם צודקים צריך לעשות משהו עם המשטר של ישראל כי זה לא הגיוני שחייל פוחד לפגוע במחבל כי הוא לא רוצה יקרה מה שקרה לאלאור
החיילים הם הכי מסכנים הם פוחדים שיקרה להם מה שקרה לאלאור אזריה והם צודקים צריך לעשות משהו עם המשטר של ישראל כי זה לא הגיוני שחייל פוחד לפגוע במחבל כי הוא לא רוצה יקרה מה שקרה לאלאור
חיימשליאלאור
אלאור פגע במחבל לאחר שהוא נוטרל בניגוד לחוק ולהוראות, אם הוא היה יורה בו 11 - 12 דקות לפני לא היו עושים לו כלום כי אז המחבל היה איום, אבל כשמחבל שוכב פצוע קשה על הקרקע ומסביבו כמה עשרות חיילים הוא לא הכי מאיים שבעולם
אם היה מותר לעשות את זה כולם היו עושים את זה כל אחד היה עושה מה שבא לו אבל זה כל הקטע שיש חוקים אנחנו לא גן חיות
אנונימית
אז לדעתך כל חייל יכול לעשות מה שהוא חושב שנכון לעשות בפלסטינים או במחבלים?
לא כל מה שהם רוצים אבל אם הם רואים שהמחבל בא לכיוונם אז...
אנונימית
לאנונימית
המחבל לא בא לכיוונו אלא היה פצוע קשה ושכב על הרצפה מנוטרל כבר 11 דקות
המחבל לא בא לכיוונו אלא היה פצוע קשה ושכב על הרצפה מנוטרל כבר 11 דקות
כתבתי *אם* (אם מקרה שבו במחבל בא לכיוון חייל)
אנונימית
ברור, במקרה כזה אני חושב שלא צריך אפילו לכוון לרגל אלא להרוג. אני בעד חוק עונש מוות למחבלים.
אבל המקרה של אלאור הוא לא מקרה כזה את יודעת כן?
אבל המקרה של אלאור הוא לא מקרה כזה את יודעת כן?
כן אבל הוא בכל זאת חייל במדינת ישראל
אני לא מצדיקה את מה שהוא עשה אבל פשוט לא מגיע לו לשבת בכלא
אני לא מצדיקה את מה שהוא עשה אבל פשוט לא מגיע לו לשבת בכלא
אנונימית
למה לא?
כבר כתבתי בתגובה הארוכה שלי בתחילת הדיון שאני מסכים שהיו הרבה גורמים שצריכים להשפיע ו\פירטתי אותם אבל העובדה שהוא לבש מדים היא לא אחת מהם.
חייל ואזרח צריכים להישפט לפי אותו הדין והחוק הוא אותו החוק לשניהם, הוא לא איזה מלאך במדים האלה.
הוא ביזה והכתים את המדים של צה"ל - צבא הגנה לישראל, לא צבא הריגה אלא צבא שאמור להגן על אזרחי ישראל ובמקרה הזה היה מחבל מנוטרל וההגנה כבר נעשתה
אבל, למרות כל הגורמים,, שאף אחד מהם לא קשור למה שאמרת עכשיו הוא עדיין צריך לשבת בכלא כי אחרת איזו משמעות בדיוק יש לחוק? אם הוא לא יישב יראו את זה וייקחו ממנו דוגמה, יזלזלו בחוק ובהוראות הפתיחה באש וזה מדרון חלקלק.
הערך הכי חשוב בצהל הוא טוהר הנשק והוא חילל אותו ועוד לא התבייש להרוג לשווא במדים כאלו.
כבר כתבתי בתגובה הארוכה שלי בתחילת הדיון שאני מסכים שהיו הרבה גורמים שצריכים להשפיע ו\פירטתי אותם אבל העובדה שהוא לבש מדים היא לא אחת מהם.
חייל ואזרח צריכים להישפט לפי אותו הדין והחוק הוא אותו החוק לשניהם, הוא לא איזה מלאך במדים האלה.
הוא ביזה והכתים את המדים של צה"ל - צבא הגנה לישראל, לא צבא הריגה אלא צבא שאמור להגן על אזרחי ישראל ובמקרה הזה היה מחבל מנוטרל וההגנה כבר נעשתה
אבל, למרות כל הגורמים,, שאף אחד מהם לא קשור למה שאמרת עכשיו הוא עדיין צריך לשבת בכלא כי אחרת איזו משמעות בדיוק יש לחוק? אם הוא לא יישב יראו את זה וייקחו ממנו דוגמה, יזלזלו בחוק ובהוראות הפתיחה באש וזה מדרון חלקלק.
הערך הכי חשוב בצהל הוא טוהר הנשק והוא חילל אותו ועוד לא התבייש להרוג לשווא במדים כאלו.
אני לא בעד מחבלים פעם אחרונה שבדקתי
אני בעד המשך שמירת המוניטין והכבוד שבהיותנו הצבא הכי מוסרי בעולם ובעד צבא חזק עם נהלים ברורים ומדינה שלא מקדשת בן אדם שירה במחבל מנוטרל פצוע קשה שנשכב על האדמה ואני מאמין שהרוב השפוי משני הצדדים, ימין ושמאל מסכים איתי
אני בעד המשך שמירת המוניטין והכבוד שבהיותנו הצבא הכי מוסרי בעולם ובעד צבא חזק עם נהלים ברורים ומדינה שלא מקדשת בן אדם שירה במחבל מנוטרל פצוע קשה שנשכב על האדמה ואני מאמין שהרוב השפוי משני הצדדים, ימין ושמאל מסכים איתי
אבל ראית מה קרה אחרי המשפט של אלאור אזריה. החיילים פוחדים לירות
אנונימית
פשוט מדינה של אפסים אני אומרת שצריך להוריד את ביבי כי לו לא באמת אכפת מצמדינה רק מכסף
בימהם אלו אין באמת מישהו שאפשר לסמוך עליו אה?
בימהם אלו אין באמת מישהו שאפשר לסמוך עליו אה?
זה לא נכון, הם חשבו שזו הייתה תאונת דרכים ולכן הם לא ירו והם גם היו צוערים
ביבי לא יכול עכשיו גם אם הוא יפעיל את כל הכוח שלו לחנון או לבטל את העונש של אלאור.
אנחנו במדינה שמתנהלת ברשות מחוקקת, שופטת ומבצעת.
פרשת אלאור שייכת לתחום הרשות השופטת והיא זו שמטפלת בו, ביבי לא יכול לעשות כלום וגם לא נראה לי שהוא ושאר הפוליטיקאים הציניקנים מימין ומשמאל שמרוויחים הון פוליטי על גבי אלאור והמשפחה שלו רוצים לעשות משהו
אנחנו במדינה שמתנהלת ברשות מחוקקת, שופטת ומבצעת.
פרשת אלאור שייכת לתחום הרשות השופטת והיא זו שמטפלת בו, ביבי לא יכול לעשות כלום וגם לא נראה לי שהוא ושאר הפוליטיקאים הציניקנים מימין ומשמאל שמרוויחים הון פוליטי על גבי אלאור והמשפחה שלו רוצים לעשות משהו
כן, וזה לא אני אמרתי את זה אלא הצוערים שחקרו על האירוע, דובר צהל מסר את זה
הוא פירסם את התחקיר עם הצוערים שהיו באירוע, לא את הדעה האישית שלו.
ואגב, אותו דובר צהל שמשרת עכשיו היה ראש המנהל האזרחי ביו"ש וראש מועצת יש"ע אמר עליו "הוא היה אובייקטיבי, אבל הלב שלו הוא לב ציוני שקרוב לאדמה ולהתיישבות וזה סייע לו למלא את תפקידו"
מה שאומר שיש לו השקפה מתונה והוא לא נוטה בקיצוניות לצד מסוים והוא קיבל הערכה מהמתנחלים בזמן שהוא היה בכיר ביו"ש
ואגב, אותו דובר צהל שמשרת עכשיו היה ראש המנהל האזרחי ביו"ש וראש מועצת יש"ע אמר עליו "הוא היה אובייקטיבי, אבל הלב שלו הוא לב ציוני שקרוב לאדמה ולהתיישבות וזה סייע לו למלא את תפקידו"
מה שאומר שיש לו השקפה מתונה והוא לא נוטה בקיצוניות לצד מסוים והוא קיבל הערכה מהמתנחלים בזמן שהוא היה בכיר ביו"ש
מסכימה איתך בכל מילה ומילה חוץ מזה שאת צריכה לעשות הפרדה- זה לא הממשלה, זה התקשורת ובתי המשפט ששולטים לנו על המדינה. ביבי לא יכול לזוז חצי צעד מבלי לבקש אישור מהשופטים הבוגדניים שלנו והתקשורת מסיתה יום יום נגד הימין ונגד מזרחים.
תמיד, בכל מדינה דמוקרטית המצב הזה הוא באחריות מערכת המשפט.
אם הכנסת, שנמצאת תחת ניהול ביבי ומפלגות הימין הייתה מעבירה חוק עונש מוות למחבלים (שביבי ועוד 93 חברי כנסת התנגדו לו ורק שישה תמכו בו) אז בית המשפט, אפילו אם השופטים היו פעילי בצלם ערביים היו פוסקים שאלאור זכאי לעונש פחות.
אגב, לתקשורת אין שום כוח מעשי. היא מפרסמת את הדברים ומביעה דעה אבל כאן זה נגמר, במילא רוב העם בעד זיכוי של אלאור.
אגב, עורך הדין שעומד לייצג את אלאור בערעור נקרא יורם שפכל ויש לו תוכנית רדיו פופולרית וארוכה.
האיש קורא ברדיו בחופשיות לשמאלנים "חזירים אדומים", "עבדיו של הסמרטוט האדום", "יודו-קוויזלינגים", "סרסוריו של האויב הערבי", "האויב האדום מבפנים ולערבים "ברברים" ו"ג'יהאדו-פשיסטים".
אין מה להגיד, תקשורת מאוד שמאלנית ואטומה לדעות יש לנו
נב - בתור מזרחי אני יודע ורואה שאין כבר גזענות כנגדנו ואם יש אז זה מאיזה קיבוצניק אשכנזי זקן בן 80, מירי רגב ושאר השקרנים טוענים ככה כדי לחזק את עצמם בציניות על גבינו והם אלו שמחזירים אותנו אחורה למעברות
אם הכנסת, שנמצאת תחת ניהול ביבי ומפלגות הימין הייתה מעבירה חוק עונש מוות למחבלים (שביבי ועוד 93 חברי כנסת התנגדו לו ורק שישה תמכו בו) אז בית המשפט, אפילו אם השופטים היו פעילי בצלם ערביים היו פוסקים שאלאור זכאי לעונש פחות.
אגב, לתקשורת אין שום כוח מעשי. היא מפרסמת את הדברים ומביעה דעה אבל כאן זה נגמר, במילא רוב העם בעד זיכוי של אלאור.
אגב, עורך הדין שעומד לייצג את אלאור בערעור נקרא יורם שפכל ויש לו תוכנית רדיו פופולרית וארוכה.
האיש קורא ברדיו בחופשיות לשמאלנים "חזירים אדומים", "עבדיו של הסמרטוט האדום", "יודו-קוויזלינגים", "סרסוריו של האויב הערבי", "האויב האדום מבפנים ולערבים "ברברים" ו"ג'יהאדו-פשיסטים".
אין מה להגיד, תקשורת מאוד שמאלנית ואטומה לדעות יש לנו
נב - בתור מזרחי אני יודע ורואה שאין כבר גזענות כנגדנו ואם יש אז זה מאיזה קיבוצניק אשכנזי זקן בן 80, מירי רגב ושאר השקרנים טוענים ככה כדי לחזק את עצמם בציניות על גבינו והם אלו שמחזירים אותנו אחורה למעברות
אני מסכימה... אבל מצד שני אם ירשו לחיילים לעשות את זה זה יקרה בלי הפסקה ונהפוך להיות כמוהם! וזה בדיוק ההבדל בייננו לבינם! הם רוצחים באלימות ואין חוקעם ואנחנו טובי לב!
אנונימית
ל- shut up and eat a donut
אני מבטיחה לך שלפחות כמה מאות אנשים יסכימו להרוג מחבלים או להיות תליין או וואט אבר
אני מבטיחה לך שלפחות כמה מאות אנשים יסכימו להרוג מחבלים או להיות תליין או וואט אבר