10 תשובות
התנחלויות זה להקים בית או ישוב במקום שהוא לא מאושר לבניה בישראל.
גושי התיישבות בשטחים-יו"ש ועזה-על רקע דתי-לאומני (ימין).
ואחת השגיאות הגדולות של ישראל, אם כי רבים יטענו ההפך.
ואחת השגיאות הגדולות של ישראל, אם כי רבים יטענו ההפך.
לרוב יש אישורים, בייחוד במקומות כאלו שהם ליד כל השטחים הערביים, רמאללה ועזה.
התנחלות זה כינוי שהדביקו אנשי השמאל במדינה לישובים שהקימו ממשלות ישראל לדורותיהן באזורים שנכבשו ע"י מדינת ישראל ב 1967. מדובר בישובים פורחים וגדולים המונים את מיטב בניה של הארץ הזו. רובם מתגייסים ליחידות קרביות ולטייס, יש ביניהם דתיים, חילונים וחרדים.
מבחינה גאוגרפית אלו שטחים השולטים על גוש דן, ולטענת השמאל זה שייך לערבים שהגיעו לכאן לפני כ- 200 שנה. כמות המתיישבים היא כ- 400,000.
והביקוש עולה על ההיצע עקב איכות חיים גבוהה ומחירים זולים ביחס לגוש דן.
מבחינה גאוגרפית אלו שטחים השולטים על גוש דן, ולטענת השמאל זה שייך לערבים שהגיעו לכאן לפני כ- 200 שנה. כמות המתיישבים היא כ- 400,000.
והביקוש עולה על ההיצע עקב איכות חיים גבוהה ומחירים זולים ביחס לגוש דן.
דן
ארץ ישראל שייכת ליהודים ! היא הובטחה לאבות ! ולכן צריכים להתיישב בכולה ! שום נחלה בארץ ישראל לא שייכת לערבים !
יהודים שמתיישבים בנחלות א"י בלי אישורים צריך להעריץ איזה אומץ ! כמו שצריך. כל הכבוד להם !
יהודים שמתיישבים בנחלות א"י בלי אישורים צריך להעריץ איזה אומץ ! כמו שצריך. כל הכבוד להם !
אנונימי
באופן אישי בלבד, אינני אוהב מאחזים והתנחלויות.
אסביר: בעקבות ההתנחלויות והמאחזים, חיילי ישראל צריכים לבצע אבט"ש, צריכים לבצע סיורים, צריכים לסכן את חייהם לחינם ועוד.
נכון, בסופו של יום, הם מגנים על מה ששלנו, מדינת ישראל, אבל אילו היו מפרקים את ההתנחלויות, אילו היו חושבים על רעיון קצת יותר מקורי, פחות חיילים היו נהרגים, יותר חיילים היו מתעסקים, בביטחון השוטף של מדינת ישראל.
בתשובות הקודמות נכתבו מספרים אסטרונומיים של מתנחלים.
עם כמות כזו כזו של מתנחלים, לא בונים מאחזים והתנחלויות, אלא בונים מדינה נוספת.
אין לי בעייה עם המתנחלים באופן אישי, הרעיון שלהם הגיוני, אך לא נחוץ.
שבת נפלאה
אסביר: בעקבות ההתנחלויות והמאחזים, חיילי ישראל צריכים לבצע אבט"ש, צריכים לבצע סיורים, צריכים לסכן את חייהם לחינם ועוד.
נכון, בסופו של יום, הם מגנים על מה ששלנו, מדינת ישראל, אבל אילו היו מפרקים את ההתנחלויות, אילו היו חושבים על רעיון קצת יותר מקורי, פחות חיילים היו נהרגים, יותר חיילים היו מתעסקים, בביטחון השוטף של מדינת ישראל.
בתשובות הקודמות נכתבו מספרים אסטרונומיים של מתנחלים.
עם כמות כזו כזו של מתנחלים, לא בונים מאחזים והתנחלויות, אלא בונים מדינה נוספת.
אין לי בעייה עם המתנחלים באופן אישי, הרעיון שלהם הגיוני, אך לא נחוץ.
שבת נפלאה
למרות שלא אוהבים פה דיונים נוסח פורום, אני לא יכול שלא להתייחס לתגובתך, פיץ.
ההתנחלויות גורמות לחיילי צה"ל לעשות אבט"ש שזו, לדבריך פעולה מיותרת?
אבט"ש= אבטחה שוטפת. זו משימתו ותפקידו של צבא ההגנה לישראל.
אם ההתנחלויות יפורקו החיילים לא יפסיקו לעשות את העבודה שלהם, הם רק יעשו אותה לא בחגורת הביטחון של המרכז אלא במרכז עצמו, יוקמו בסיסים ויערכו סיורים ברמת גן ורעננה במקום ביצהר ובית אל.
יתרה מכך - ההתנתקות לימדה אותנו בצורה שאינה משתמעת לשני פנים שאם נמחק את רצועת ההתיישבות הטרור והאלימות תגיע פנימה כפל כפליים.
הטעות של רוב החיילים היא שהם מתייחסים לאבט"ש כאל משימה בזויה ולא יעילה. גם אני הייתי בצבא וגם אני עשיתי אבט"ש. רק שאותי לימדו שזו המשימה בה' הידיעה והיא עיקר תמציתו של הצבא - להגן להגן ולהגן. בלי זה היינו נלחמים חזק יותר ונהרגים הרבה יותר
ההתנחלויות גורמות לחיילי צה"ל לעשות אבט"ש שזו, לדבריך פעולה מיותרת?
אבט"ש= אבטחה שוטפת. זו משימתו ותפקידו של צבא ההגנה לישראל.
אם ההתנחלויות יפורקו החיילים לא יפסיקו לעשות את העבודה שלהם, הם רק יעשו אותה לא בחגורת הביטחון של המרכז אלא במרכז עצמו, יוקמו בסיסים ויערכו סיורים ברמת גן ורעננה במקום ביצהר ובית אל.
יתרה מכך - ההתנתקות לימדה אותנו בצורה שאינה משתמעת לשני פנים שאם נמחק את רצועת ההתיישבות הטרור והאלימות תגיע פנימה כפל כפליים.
הטעות של רוב החיילים היא שהם מתייחסים לאבט"ש כאל משימה בזויה ולא יעילה. גם אני הייתי בצבא וגם אני עשיתי אבט"ש. רק שאותי לימדו שזו המשימה בה' הידיעה והיא עיקר תמציתו של הצבא - להגן להגן ולהגן. בלי זה היינו נלחמים חזק יותר ונהרגים הרבה יותר
כל אחד ודעתו עודד.
אין לך מושג מה עשיתי בצבא (וזה בכלל לא משנה אם הייתי קצין בכיר או סתם עובד רס"ר).
מבחינתי אבט"ש (אבטחת ישובים, בזרגון הצהלי), היה יכול להימנע מכולם, אם לא היו התנחלויות.
רוצים להילחם? רוצים להגן על המדינה? אהלן.
רק לא בדרכים האלה.
גילוי נאות:
בימים האחרונים אני אנסח מכתב, של תודה, הערכה, הערצה והמון כבוד, למר ליברמן, על הרעיון הנפלא והמדהים שלו:
ניתוק מוחלט מהרצועה, שום הסגרים, שום מבחנים, שום "אני נותן להם זמן עד כך וכך"
פשוט להגן על הגבולות שלנו וזהו.
אני מאמין, שכשליברמן יסיים את מה שהוא רוצה להתחיל, לאף אחד עלי אדמות לא יהיו טענות כלפיי ישראל, כי אז בפעולה הזו, אנחנו, כלומר ישראל, מתנתקים לגמרי מהנעשה ברצועה וכל מה שקורה שם, בעייה שלהם.
אין לך מושג מה עשיתי בצבא (וזה בכלל לא משנה אם הייתי קצין בכיר או סתם עובד רס"ר).
מבחינתי אבט"ש (אבטחת ישובים, בזרגון הצהלי), היה יכול להימנע מכולם, אם לא היו התנחלויות.
רוצים להילחם? רוצים להגן על המדינה? אהלן.
רק לא בדרכים האלה.
גילוי נאות:
בימים האחרונים אני אנסח מכתב, של תודה, הערכה, הערצה והמון כבוד, למר ליברמן, על הרעיון הנפלא והמדהים שלו:
ניתוק מוחלט מהרצועה, שום הסגרים, שום מבחנים, שום "אני נותן להם זמן עד כך וכך"
פשוט להגן על הגבולות שלנו וזהו.
אני מאמין, שכשליברמן יסיים את מה שהוא רוצה להתחיל, לאף אחד עלי אדמות לא יהיו טענות כלפיי ישראל, כי אז בפעולה הזו, אנחנו, כלומר ישראל, מתנתקים לגמרי מהנעשה ברצועה וכל מה שקורה שם, בעייה שלהם.
אני חייב להעיר בהמשך לדברי פיץ ועודד-
ההתנחלויות-במיוחד בעזה-היו טעות טראגית.8000 מתיישבים, רובם ככולם ימין דתי קיצוני בקרב מליון פלשתינאים, זה הגיוני? עזה מעולם לא סופחה לישראל (בניגוד לגולן שסופח בתחילת שנות ה-80). צה"ל עסק באבט"ש בעזה שנים רבות, היו הרוגים רבים בין המתנחלים והרבה יותר בקרב חיילי צה"ל, במיוחד זכורים 11 ההרוגים בשני פיגועים קשים לקראת ההתנתקות(שכונת זייתון וציר פילדלפי).
אנשים טוענים שהתחזקות החמאס באה כתוצאת ההתנתקות ושוכחים שגם לפניה נורו קסאמים והיו כאמור הרוגים רבים בעזה.
הפתרון היחיד כדברי פיץ היא ניתוק מוחלט מעזה-בידוד הרמטי-כולל ניתוק חשמל ומים. לגרום להם ולמצרים-מהם נכבשה הרצועה ב-1967-לקחת אחריות על גורלם. בנוגע ליו"ש הפתרון ההגיוני היא חילופי שטחים. ולארגוני הטרור בעזה להעביר מסר ברור-כל ירי והתגרות ייענו בתגובה חריפה וכואבת. ביו"ש החמאס ממילא מאבד מכוחו עקב פעילות של כוחות השיטור המקומיים נגדו.
ההתנחלויות-במיוחד בעזה-היו טעות טראגית.8000 מתיישבים, רובם ככולם ימין דתי קיצוני בקרב מליון פלשתינאים, זה הגיוני? עזה מעולם לא סופחה לישראל (בניגוד לגולן שסופח בתחילת שנות ה-80). צה"ל עסק באבט"ש בעזה שנים רבות, היו הרוגים רבים בין המתנחלים והרבה יותר בקרב חיילי צה"ל, במיוחד זכורים 11 ההרוגים בשני פיגועים קשים לקראת ההתנתקות(שכונת זייתון וציר פילדלפי).
אנשים טוענים שהתחזקות החמאס באה כתוצאת ההתנתקות ושוכחים שגם לפניה נורו קסאמים והיו כאמור הרוגים רבים בעזה.
הפתרון היחיד כדברי פיץ היא ניתוק מוחלט מעזה-בידוד הרמטי-כולל ניתוק חשמל ומים. לגרום להם ולמצרים-מהם נכבשה הרצועה ב-1967-לקחת אחריות על גורלם. בנוגע ליו"ש הפתרון ההגיוני היא חילופי שטחים. ולארגוני הטרור בעזה להעביר מסר ברור-כל ירי והתגרות ייענו בתגובה חריפה וכואבת. ביו"ש החמאס ממילא מאבד מכוחו עקב פעילות של כוחות השיטור המקומיים נגדו.
התנחלות זו התיישבות בארץ ישראל. ארץ ישראל המקורית התנכית. לי לא יצא לעשות תעסוקה מבצעית ביהודה ושומרון, אבל יצא לי המון לעשות בגבול הצפון עם לבנון וברמת הגולן ואף פעם לא חשבתי שצריך למסור את מטולה ואת שלומי ואת מעלות ללבנונים וכך ניפטר מהמילואים כי זה פשוט שטויות. אם לא נעשה זאת שם אז נצטרך לעשות על גבול חיפה.
אותו דבר בישובי יהודה ושומרון אם לא נאבטח שם נצטרך לגדר את כל גוש דן ועל גבול תל אביב לעשות את הסיורים.
אותו דבר בישובי יהודה ושומרון אם לא נאבטח שם נצטרך לגדר את כל גוש דן ועל גבול תל אביב לעשות את הסיורים.
אשר