34 תשובות
זה אומר שהוא באופן פרטי משוגע
יש גם נוצים מוסלמים וכו שהם גם פסיכופטים
זה לא אומר שום דבר על הדת
יש גם נוצים מוסלמים וכו שהם גם פסיכופטים
זה לא אומר שום דבר על הדת
זה לא בהכרח אומר משהו על הדת..
ובכללי... בטח כבר יוכיחו שהוא לא היה שפוי נפשית ולא יכנס לכלא.. תמיד זה ככה..
ובכללי... בטח כבר יוכיחו שהוא לא היה שפוי נפשית ולא יכנס לכלא.. תמיד זה ככה..
זה אומר שיש אנשים רעים בכל מקום ובכל דת.
מה זה אומר? כלום. אז אדם אחד עשה את זה לא אומר שכל הדתיים כאלה, אין קשר לזה ולדת, גם המחבלים הם מוסלמים, אז מה זה אומר על הערבים? שהם כולם מחבלים? די מעליב לא? אז היה אדם אחד שלא היה בסדר ורצח, כן אז מה? הוא לא דתי אמתי, ולא כולנו כמוהו וזה לא אומר שום דבר עלינו או על הדת, זה שהיה אדם אחד שהוא דתי ועשה מעשה לא טוב, לא אומר בהכרח שכולנו כאלה או שהדת כזו, אנשים רעים יש בכל הקבוצות, גם אצל המוסלמים יש, אצל הנוצרים יש וגם אצלכם יש, אצל כל אחד, אבל זה לא אומר שכולם בהכרח כאלה, אנו לא כאלה בכלל, סליחה, אבל דתי אמתי לא היה עושה דברים כאלה, ואני בספק אם הוא דתי בכלל, אולי הוא מתחזה לדתי, לא כל אדם שיש לו כיפה הוא דתי, ובאמת, זה לא אומר שום דבר על הדת, וגיא, אין שום רצח ואונס בישיבות בכלל, אבקש שלא לצחוק על האמונה של דתיים פה. אוקי, זה נושא רגיש מאוד בשבילנו.
המקרה הספציפי הזה? לא אומר כלום על היהדות.
so what אם אדם דתי עם כיפה רצח?
כל אדם בתנאים המתאימים ובמצב הפסיכולוגי המתאים מסוגם לרצח.
בין אם זה רבי גדול. אדם דתי. אדם חילוני. או אתאיסט.
הדת שלו תהיה פאקטור רק אם הוא השתמש בדת כדי להצדיק את המעשה שלו.
או שהוא הושפע לעשות את המעשה בעקבות הדת.
אבל חסרים פאקטורים. חסר מידע על המקרה הספציפי הזה כדי לשפוט את המניע.
so what אם אדם דתי עם כיפה רצח?
כל אדם בתנאים המתאימים ובמצב הפסיכולוגי המתאים מסוגם לרצח.
בין אם זה רבי גדול. אדם דתי. אדם חילוני. או אתאיסט.
הדת שלו תהיה פאקטור רק אם הוא השתמש בדת כדי להצדיק את המעשה שלו.
או שהוא הושפע לעשות את המעשה בעקבות הדת.
אבל חסרים פאקטורים. חסר מידע על המקרה הספציפי הזה כדי לשפוט את המניע.
אמ, הדת לא מצדיקה דברים כאלה, הוא לא בהכרח דתי. לא כל מי שיש לו כיפה הוא דתי, זה תלוי בהתנהגות שלו..
כן תמשיך לחשוב ככה, יש לך חוסר ידע והבנה לגבי התנך וזה לא ככה, לא אגרר לזה. הפרשנות הזו שונה ממה שאתה חושב, הדת לא מצדיקה רצח.. פה הטעות שלך. יום טוב, כבר הבנתי שאתה אוהב להתקיל אנשים פה.. ( כן אני יודעת שאתה תמשיך להביא את הטיעונים שלך שהם אנטי דת וכל זה בשביל לנגח פה, אבל אני מכירה אותך והתגובות שלך לא משהו, חסר לך הרבה ידע מעמיק על זה ועל התורה)
לפחות תלמד מהטקסט שלנו בשביל להפיל טענות שלנו כי אם לא זה ייגמר כתיקו
אני לא אענה לך.. אני מכירה אותך ואת הטענות שלך ואתה משתמש בזה בשביל להכשיל אותנו, רואים שאתה לא מבין ושאתה עושה את זה רק בשביל להטעות אותנו, אני לא אגרר לזה.
מפתיע ביותר.. אני מכיר אותך ואת הטענות שלך ואת משתמשת בשקרים בשביל לסלף אנשים, רואים שאת לא מבינה ושאת עושה את זה רק בשביל לסלף ולברוח, אני לא אגרור אותך לזה.
דווקא יש לי אבל אני מכירה אותך ואת כל מי שפה, הבנתי מזמן שאתכם אי אפשר לדבר ולהסביר לכם כלום, אני לא רבנית ולא בדיוק מבינה בדברים האלה לעמוק, אם אתה רוצה, תשאל רב שיסביר לך, כי רואים שאינך מבין משהו מזה, אתה משתמש בזה בשביל להכשיל פה דתיים, להראות שאנו טועים ושהתנך לא משהו חיובי, ראיתי תגובות שלך והן תמיד נגד הדת ונגדנו, אם אני אכנס לזה, לא יהיה טוב, זה קרב אבוד מראש, כל דיבור אתך לא נגמר בטוב. אתה בידע בתור הכי אנטי ואינך באמת רוצה להבין ולהקשיב לנו, אם אתה היית רוצה, היית הולך למי שבאמת יסביר לך אבל לא, אף אחד מפה לא רוצה באמת להבין ולהקשיב למה שיש לנו לומר פה, אז לא תודה, לי נמאס לשחק באותו משחק ואז לתת לך או לכל מי שפה שהוא אנטי להוריד אותי, אני בוחרת שלא להגיב לך ו לטענות שלך, תחשוב מה שאתה רוצה, אני יודעת מה האמת לגבי הדת שלי והיא לא כזו ולא הייתה כזו, יש הסברים טובים, יש אנשים שיכולים, יש הרבה, אבל אתה לא רוצה להבין או להקשיב או לדעת את זה.. אתה סתם מנסה להפיל אותנו בפח. אז לא תודה, אני אוותר.. אני כבר לא הולכת להיכנס לדברים האלה, נמאס לי ליפול בפח הזה של הטענות שלך.
כי הם לא באים בשביל לנסות להבין אלא רק לשלול את הטענות שלנו
אז תסבירי בכל זאת.
גם אם נעמיד פנים לרגע שאני זה שלא יכול להבין פה בניגוד אלייך.
רק לשבריר שנייה נעמיד פנים שזה המצב.
אם אני לא יכול להבין את זה. אולי אנשים שיראו את התשובה שלך כן יכולים להבין.
ובמקום לראות הצדקה חד משמעית לרצח בתנך.
ואז חוסר יכולת שלך ושל "הנפיל "להסביר אותה בכל צורה מבלי להשתמש בסילוף הפרשנות.
הם יראו הסבר ללא סילןף שלך לאיך
"וּשְׁמַרְתֶּם אֶת-הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל-הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ. טו שֵׁשֶׁת יָמִים יֵעָשֶׂה מְלָאכָה וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן קֹדֶשׁ לַיהוָה כָּל-הָעֹשֶׂה מְלָאכָה בְּיוֹם הַשַּׁבָּת מוֹת יוּמָת."
זה אמירה מלאת אהבה וכבוד.
גם אם נעמיד פנים לרגע שאני זה שלא יכול להבין פה בניגוד אלייך.
רק לשבריר שנייה נעמיד פנים שזה המצב.
אם אני לא יכול להבין את זה. אולי אנשים שיראו את התשובה שלך כן יכולים להבין.
ובמקום לראות הצדקה חד משמעית לרצח בתנך.
ואז חוסר יכולת שלך ושל "הנפיל "להסביר אותה בכל צורה מבלי להשתמש בסילוף הפרשנות.
הם יראו הסבר ללא סילןף שלך לאיך
"וּשְׁמַרְתֶּם אֶת-הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל-הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ. טו שֵׁשֶׁת יָמִים יֵעָשֶׂה מְלָאכָה וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן קֹדֶשׁ לַיהוָה כָּל-הָעֹשֶׂה מְלָאכָה בְּיוֹם הַשַּׁבָּת מוֹת יוּמָת."
זה אמירה מלאת אהבה וכבוד.
לא תודה, לא נכנסת לזה, אני לא האדם המתאים, אתה רוצה תשאל רב! הפירוש והסבר לזה נמצא אצל רב שיותר טוב ממני בהסברים טובים לזה, אני יודעת שלא תקשיב לי, קטונתי, תשאל רב, אני יותר לא אכנס לדברים האלה, אני לא עונה לך. סורי, אני לא הכתובת רק הרבנים יכולים להסביר לך את זה.. אגב " מפתיע ביותר.. אני מכיר אותך ואת הטענות שלך ואת משתמשת בשקרים בשביל לסלף אנשים, רואים שאת לא מבינה ושאת עושה את זה רק בשביל לסלף ולברוח, אני לא אגרור אותך לזה. " אתה לא מכיר אותי, אני די כן מבינה, לא יותר ממך, ואני לא משתמשת בשום שקרים או סילופים, זה אתה שמשתמש בזה, אתה כבר התחלת את זה קודם, תמיד אתה מתחיל את זה כל פעם פה שיש שאלות ודיונים על זה בשביל לסלף ולהטעות.
יש לך איזה רב שלא משתמש בסילוף הפרשנות שאת ממליצה לפנות אליו?
אשמח למספר טלפון. או כתובת אימייל.
כי עד עכשיו...
שלחו אותי מסרטונים כושלים של מר. אמנון יצחק הדגול והמהולל! אמן כשלים לוגיים מקצועי!
עד לפורומים שמסלפים...
כל עוד יש לך קו תקשורת שהוא לא פורום סילוף. או סרטונים עם כשלים לוגיים.
אשמח למצוא ולתקשר עם רב שלא מסלף. ולפנות אליו בראש פתוח. בשמחה!
אני רציני לחלוטין. תמצאי לי רב אחד שלא משתמש בכשלים לוגיים. או סילוף. שאני יכול לדון איתו בנושא. ואולי אני אצתרף לישיבה.
אשמח למספר טלפון. או כתובת אימייל.
כי עד עכשיו...
שלחו אותי מסרטונים כושלים של מר. אמנון יצחק הדגול והמהולל! אמן כשלים לוגיים מקצועי!
עד לפורומים שמסלפים...
כל עוד יש לך קו תקשורת שהוא לא פורום סילוף. או סרטונים עם כשלים לוגיים.
אשמח למצוא ולתקשר עם רב שלא מסלף. ולפנות אליו בראש פתוח. בשמחה!
אני רציני לחלוטין. תמצאי לי רב אחד שלא משתמש בכשלים לוגיים. או סילוף. שאני יכול לדון איתו בנושא. ואולי אני אצתרף לישיבה.
שום רב לא מסלף שום דבר -.- הרב אמנון יצחק אומר את האמת לגבי התורה, באמת, רואים שאתה באמת לא מבין! איזה רב בכלל יחשוב לסלף? אם אתה בכלל רוצה לדבר עם רב ובאמת להבין, אז יופי ואם לא, אז שכח מזה, בכלל הצחקת אותי, הרב האמנון יצחק מסלף!? רבנים אומרים את האמת תמיד בכל מצב, להם אסור לשקר או לסלף, עובדה שהתורה היא לא שונתה והיא אותו דבר. תחפש בעצמך. שוב מפתיע אותי החוסר הידע שלך לגבי הרבנים ולגבי הרב האמנון יצחק, הוא לא משקר או מסלף, שום רב בהיסטוריה של היהדות בכלל לא חשב לשקר או לסלף.. אני מכירה רבנים ואתרים שלהם, זה תלוי אם אתה באמת רוצה ומוכן להבין ולא רק להיות אנטי וכל מה שאתה עושה.. אם אתה באמת רציני, אז תיכנס להידברות, אם אתה לא רציני, אז תשכח מזה, שום רב לא משתמש בכשלים לוגים או סילוף, לרבנים אסור לשקר או לסלף את התורה, הם אומרים את האמת ורק את האמת, יש את הידברות, ערכים, אור לנוער, רק אם אתה רוצה באמת להבין את היהדות, להקשיב למה שאומרים לך, לקבל את זה ולדעת את האמת ובאמת יש לך כוונה להבין ואתה רציני לגמרי ואתה בא מתוך כוונה של להבין ולא של אנטי וכל זה כמו פה, אז בסדר, אבל אם לא, אז בבקשה די עם הבדיחות, תיכנס להידברות, ותשאל שם. ובכלל שום רב לא יחשוב על לשקר או לסלף, אני מצאתי רבנים שהם לא כאלה, והם לא מסלפים. יש את הרב זמיר, ועוד כאלה.
אתה באמת רוצה או שאתה צוחק? אני אמרתי את האמת, הרבנים לא יכולים לשקר, ואם כן, אז הם לא באמת רבנים אבל הם לא כאלה שקרנים. יש את הידברות ותשאל את הרבנים שם, בערכים או באור לנוער את רביד. אם אתה באמת חפץ להבין ולדעת ולהקשיב להם. אם לא, אז תשכח מזה. כי אני לא יודעת אם באמת אתה רוצה או לא. הרב אמנון יצחק לא יכול לסלף שום דבר מהתורה, הוא רב, הוא חייב לומר את האמת כל הזמן, ולהסביר לפי הלכה והתורה, כמו שציוו אותו וכל הרבנים, אין שום מציאות כזו שהוא ישקר או כל אחד מהם..
את מודעת לזה שאת משתמשת באמירות של שחור ולבן נכון?
כל מה שאני צריך לעשות זה לתת לך דוגמא אחת של רב משתמש בכשל לוגי כדי לשבור כל אמינות של מה שכתבת נכון?
אבל לפני זה... אני אשאל.. את יודעת מה זה בכלל כשלים לוגיים?
את יכולה לתת לי דוגמא או שניים?
כל מה שאני צריך לעשות זה לתת לך דוגמא אחת של רב משתמש בכשל לוגי כדי לשבור כל אמינות של מה שכתבת נכון?
אבל לפני זה... אני אשאל.. את יודעת מה זה בכלל כשלים לוגיים?
את יכולה לתת לי דוגמא או שניים?
אני ידעתי את זה -.- אתה כזה צפוי, אתה מודע לזה שאני לא הולכת לתת לך להכשיל אותי, מצעטרת אני לא הולכת לתת לך את זה, לרגע כמעט האמנתי שאתה רוצה להבין ולדעת את יהדות טוב אבל התברר שלא, היו לי חשדות לגביך, לכן שאלתי אם אתה באמת רוצה או סתם אומר, מתברר שהם היו נכונים, אף רב לא ישתמש בזה ואתה לא תצליח. לא עונה לך.. :) ואתה מודע לזה שאתה סתם מנסה להכשיל פה אותי ודתיים אחרים? אם כן לא הולך לך, אני יודעת שאני אתחיל להתייחס להערות שלך, יהיה פה רע ומר, לכן אני בוחרת שלא לענות לך ישירות על זה ולענות תגובה הפוכה מזה, הרב אמנון יצחק לא מסוגל או יכול לסלף שום דבר מהתורה, אסור לו והוא מחויב לספר את האמת ולהראות תורה לאנשים וללמד אותם, זה תפקידו העיקר, הוא לא יעבור על החוקים של התורה וישקר לאנשים או ירמה או יסלף אותם סתם ככה, אסור לו. והוא גם לא יעשה את זה או יחשוב על זה, הוא אדם ירא שמיים ומאמין, למה לו?
כן יופי לך -.- אבל אני לא אתן לך, אז תמשיך לקוות, כל מי שעושה לי מינוס, האמת לא אכפת לי, כי אני יודעת שאתם אנטי, אז בחלומות שלכם שאני טועה, לא תצליח לשבור את האמינות שלי, לא הולכת לתת לך שום דוגמה של רב בשביל שתשבור אותי, גם אתם יכולים לחלום על זה.. אני מאמינה בתורה ובאלוקים, ואני יודעת שזה לא נכון מה שאמרת, וכן אני מאמינה בזה וגאה בזה.. תחשוב מה שאתה רוצה, יש אמת בתורה.. לאנשים פה יש בעיות, נוח לכם לא להסכים עם זה, כי אתם אנטי, הרבנים לא משקרים. ואני לא הולכת לתת לך שום דוגמה פה שתצליח. אני עניתי לך בכוונה ככה, שלא תצליח לשבור את האמינות שלי, כי ידוע שאתה זה שמשקר ומסלף דברים לפי הבנה המוטעית שלך והסילופים שלך, מה שאתה יודע הוא לא נכון, מה שלימדו אותך שם לא היה אמת, ומה שאתה חושב שאתה יודע, אתה לא יודע. מה שאתה יודע זה כלום ואפס לעומת מי שכן יודע באמת. כולל אנשים פה וגם אני, אף אחד מפה לא מבין גדול בתורה, אז דיי לחשוב ולהעמיד פנים שאפשר לפרש את זה ולסלף את זה בצורה לא נכונה, שלא לומדים או מבינים את זה באמת, נוצרים דברים כאלה. אני אומרת את זה שוב, מי שבאמת אבל באמת רוצה להבין, שילך לרב, מי שלא, אז לשכוח מזה, כי אני מכירה פה אנשים ואתם לא באמת רוצים להבין אותנו, ואנו יודעים את זה ואתם יודעים את זה, אז דיי לגרום לנו לענות לשאלות שלכם בשביל להטעות אותנו, אתם ידועים בזה שאתם לא רוצים וסתם רוצים להכשיל ולהראות כמה שאנו והדת לא צודקים, אז בבקשה, אם באמת בא לכם לדעת, לשאול רב, אם לא, אז אל תגרמו לנו לטרוח פה בשבילכם לשווא בשביל שתולכו לעשות מאתנו צחוק ולעג כמו תמיד, תודה.
זה לא קשור לדת ממש לא, בדיוק הפוך התורה נגד רצח, נגד אונס, נגד גנבה, זה שאנשים עושים את זה לא מראה בגלל שהוא דתי, בטוח שזה אדם חולה נפש, להרוג אישה וילדים זה מראה מיהו האדם החולה הזה,
אני ידעתי את זה -.- את כזו צפויה, סוג של clickbait אנושי. כל פעם אני מתאר לעצמי שיש אור בקצה המנהרה הזו... אבל לא... אף פעם אין שם אור... חושך. אפלה. עטלה.
"את מודעת לזה שאני לא הולך לתת לך להכשיל אותי, מצעטרת אני לא הולכת לתת לך את זה,"
אני יודע שלא. כי את יודעת שאם היית מגיבה למה שכתבתי. לא היה לי בעיה להכשיל את זה.
לרגע כמעט האמנתי שאת רוצה להבין ולדעת את יהדות טוב אבל התברר שלא, היו לי חשדות לגביך, לכן שאלתי אם אתה באמת רוצה או סתם אומר, מתברר שהם היו נכונים, את באמת לא מסוגלת לתת שם של רב אחד שלא מסלף או משתמש בכשלים לוגיים.
"אף רב לא ישתמש בזה"
הרב אמנון יצחק. "אם אלוהים לא יצר את העולם. מי יצר אותו? או שאין עולם?"
2 כשלים לוגיים
1. "begging the question"
(השאלה מנוסחת בצורה שבה התשובה חייבת להכיל ישות שיצרה את העולם)
2."black or white"
(שחור או לבן. או שהעולם נוצר עלידי אלוהים. או שאין עולם)
אבל לא... כמובן שאף רב אף פעם לא ישתמש בכשלים לוגיים.
"ואתה לא תצליח. לא עונה לך.. :)"
כן הא? ובכל זאת ענית... והתעלמתי... וערכת את התשובה... והתעלמתי... ואז כתבת עוד תשובה...
אבל לא... כמובן שלא.
"ואתה מודע לזה שאתה סתם מנסה להכשיל פה אותי ודתיים אחרים?"
שמח לראות שאת מתיימרת לדעת מה אני מנסה או לא מנסה לעשות. ואז לוקחת מסקנות על בסיס מה שאת החלטת בעצמך. יפה... יפה...
"אם כן לא הולך לך, אני יודעת שאני אתחיל להתייחס להערות שלך, יהיה פה רע ומר, לכן אני בוחרת שלא לענות לך ישירות על זה ולענות תגובה הפוכה מזה, הרב אמנון יצחק לא מסוגל או יכול לסלף שום דבר מהתורה, אסור לו והוא מחויב לספר את האמת ולהראות תורה לאנשים וללמד אותם, זה תפקידו העיקר, הוא לא יעבור על החוקים של התורה וישקר לאנשים או ירמה או יסלף אותם סתם ככה, אסור לו."
האומנם... אבל גם ביהדות אסור לתת עדות שקר.. ו... אופס.
"והוא גם לא יעשה את זה או יחשוב על זה, הוא אדם ירא שמיים ומאמין, למה לו?"
כדי לשכנע אנשים להתצרף לכת שלו. או לתת לאנשים כמוך קצת conformation bias?
"את מודעת לזה שאני לא הולך לתת לך להכשיל אותי, מצעטרת אני לא הולכת לתת לך את זה,"
אני יודע שלא. כי את יודעת שאם היית מגיבה למה שכתבתי. לא היה לי בעיה להכשיל את זה.
לרגע כמעט האמנתי שאת רוצה להבין ולדעת את יהדות טוב אבל התברר שלא, היו לי חשדות לגביך, לכן שאלתי אם אתה באמת רוצה או סתם אומר, מתברר שהם היו נכונים, את באמת לא מסוגלת לתת שם של רב אחד שלא מסלף או משתמש בכשלים לוגיים.
"אף רב לא ישתמש בזה"
הרב אמנון יצחק. "אם אלוהים לא יצר את העולם. מי יצר אותו? או שאין עולם?"
2 כשלים לוגיים
1. "begging the question"
(השאלה מנוסחת בצורה שבה התשובה חייבת להכיל ישות שיצרה את העולם)
2."black or white"
(שחור או לבן. או שהעולם נוצר עלידי אלוהים. או שאין עולם)
אבל לא... כמובן שאף רב אף פעם לא ישתמש בכשלים לוגיים.
"ואתה לא תצליח. לא עונה לך.. :)"
כן הא? ובכל זאת ענית... והתעלמתי... וערכת את התשובה... והתעלמתי... ואז כתבת עוד תשובה...
אבל לא... כמובן שלא.
"ואתה מודע לזה שאתה סתם מנסה להכשיל פה אותי ודתיים אחרים?"
שמח לראות שאת מתיימרת לדעת מה אני מנסה או לא מנסה לעשות. ואז לוקחת מסקנות על בסיס מה שאת החלטת בעצמך. יפה... יפה...
"אם כן לא הולך לך, אני יודעת שאני אתחיל להתייחס להערות שלך, יהיה פה רע ומר, לכן אני בוחרת שלא לענות לך ישירות על זה ולענות תגובה הפוכה מזה, הרב אמנון יצחק לא מסוגל או יכול לסלף שום דבר מהתורה, אסור לו והוא מחויב לספר את האמת ולהראות תורה לאנשים וללמד אותם, זה תפקידו העיקר, הוא לא יעבור על החוקים של התורה וישקר לאנשים או ירמה או יסלף אותם סתם ככה, אסור לו."
האומנם... אבל גם ביהדות אסור לתת עדות שקר.. ו... אופס.
"והוא גם לא יעשה את זה או יחשוב על זה, הוא אדם ירא שמיים ומאמין, למה לו?"
כדי לשכנע אנשים להתצרף לכת שלו. או לתת לאנשים כמוך קצת conformation bias?
האמת לא אכפת לי ממה שאתה אומר:) עניתי לך בהפוכה, לא הגבתי לטענות שלך, פשוט התעלמתי ממך, כי למדתי שאתה מנסה להכשיל אותנו, אתה טועה, הוא לא יעשה את זה, זה לא כת, שוב טעות, לא הצלחת :)
"התורה נגד רצח, נגד אונס, נגד גנבה"
למה... פשוט למה? חשבתי שבתנך כתוב שאסור לשקר...
ממש צמוד לאיפו שכתוב שאסור לגנוב...
אונס -
דברים פרק כב
כה וְאִם-בַּשָּׂדֶה יִמְצָא הָאִישׁ אֶת-הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְהֶחֱזִיק-בָּהּ הָאִישׁ וְשָׁכַב עִמָּהּ וּמֵת הָאִישׁ אֲשֶׁר-שָׁכַב עִמָּהּ לְבַדּוֹ. כו וְלַנַּעֲרָ לֹא-תַעֲשֶׂה דָבָר אֵין לַנַּעֲרָ חֵטְא מָוֶת כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל-רֵעֵהוּ וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ כֵּן הַדָּבָר הַזֶּה. כז כִּי בַשָּׂדֶה מְצָאָהּ צָעֲקָה הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְאֵין מוֹשִׁיעַ לָהּ. (ס) כח כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו. (ס)
אנסת בכוח בורטלי? בכיף. רק תדאג לשלם לאבא שלה.
רצח -
שמות לא
"וּשְׁמַרְתֶּם אֶת-הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל-הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ. טו שֵׁשֶׁת יָמִים יֵעָשֶׂה מְלָאכָה וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן קֹדֶשׁ לַיהוָה כָּל-הָעֹשֶׂה מְלָאכָה בְּיוֹם הַשַּׁבָּת מוֹת יוּמָת."
ואני מזמין אותך להביא ציטוט שאומר שאסור לרצוח...
ככה תוכל להוכיח בשמי שהתנך נוגד את עצמו.
למה... פשוט למה? חשבתי שבתנך כתוב שאסור לשקר...
ממש צמוד לאיפו שכתוב שאסור לגנוב...
אונס -
דברים פרק כב
כה וְאִם-בַּשָּׂדֶה יִמְצָא הָאִישׁ אֶת-הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְהֶחֱזִיק-בָּהּ הָאִישׁ וְשָׁכַב עִמָּהּ וּמֵת הָאִישׁ אֲשֶׁר-שָׁכַב עִמָּהּ לְבַדּוֹ. כו וְלַנַּעֲרָ לֹא-תַעֲשֶׂה דָבָר אֵין לַנַּעֲרָ חֵטְא מָוֶת כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל-רֵעֵהוּ וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ כֵּן הַדָּבָר הַזֶּה. כז כִּי בַשָּׂדֶה מְצָאָהּ צָעֲקָה הַנַּעֲרָ הַמְאֹרָשָׂה וְאֵין מוֹשִׁיעַ לָהּ. (ס) כח כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו. (ס)
אנסת בכוח בורטלי? בכיף. רק תדאג לשלם לאבא שלה.
רצח -
שמות לא
"וּשְׁמַרְתֶּם אֶת-הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל-הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ. טו שֵׁשֶׁת יָמִים יֵעָשֶׂה מְלָאכָה וּבַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן קֹדֶשׁ לַיהוָה כָּל-הָעֹשֶׂה מְלָאכָה בְּיוֹם הַשַּׁבָּת מוֹת יוּמָת."
ואני מזמין אותך להביא ציטוט שאומר שאסור לרצוח...
ככה תוכל להוכיח בשמי שהתנך נוגד את עצמו.
לדעתי אפשר לעשות הבחנה בין המושג אדם דתי לבין אדם ירא שמיים ושומר מצוות.
לפעמים המושג דתי מתקשר לנו עם דברים יותר חיצוניים - כמו לבוש, ציצית, כיפה וכו'. שימי לב שהדבר המיידי שעלה לך עם אדם דתי הוא "חובש כיפה".
אדם ירא שמיים, או שומר מצוות - מעולם לא היה מעלה על דעתו לרצוח. זה מנוגד בכל צורה אפשרית לכל מה שהתורה אומרת, זה אסור בתכלית האיסור.
אז אולי חיצונית הוא נראה לך דתי, ואולי הוא מרגיש שייך לקבוצת הדתיים - אבל ההתנהגות הזו בשום אופן לא מסתדרת עם הדברים שאדם דתי מאמין ומצווה בהם.
לכן זה לא מעיד על הדת כלום, משום שאין היתר לרצוח. כל אדם יכול לחבוש כיפה ולהיראות דוס. הדבר היחיד שאפשר ללמוד מזה זו התשובה לשאלה האם הוא אדם ירא שמיים, או מקפיד על קיום המצוות. ואם תשאלי אותי - הוא רחוק משם.
לפעמים המושג דתי מתקשר לנו עם דברים יותר חיצוניים - כמו לבוש, ציצית, כיפה וכו'. שימי לב שהדבר המיידי שעלה לך עם אדם דתי הוא "חובש כיפה".
אדם ירא שמיים, או שומר מצוות - מעולם לא היה מעלה על דעתו לרצוח. זה מנוגד בכל צורה אפשרית לכל מה שהתורה אומרת, זה אסור בתכלית האיסור.
אז אולי חיצונית הוא נראה לך דתי, ואולי הוא מרגיש שייך לקבוצת הדתיים - אבל ההתנהגות הזו בשום אופן לא מסתדרת עם הדברים שאדם דתי מאמין ומצווה בהם.
לכן זה לא מעיד על הדת כלום, משום שאין היתר לרצוח. כל אדם יכול לחבוש כיפה ולהיראות דוס. הדבר היחיד שאפשר ללמוד מזה זו התשובה לשאלה האם הוא אדם ירא שמיים, או מקפיד על קיום המצוות. ואם תשאלי אותי - הוא רחוק משם.
ממש לא נכון, יש עונש לאנס, וזה דין מוות, ובדקתי את זה באתר כלשהו, וכתוב לא ארשה, אתה לא מבין שום דבר ורואים שזה בשביל להוכיח שאתה צודק, לא קונה את זה, אני לא אעזור לך, לא אתן ואתה לא תקבל את זה, התנך לא נוגד את עצמו בכלל, כל טענות שלך הן שקרים והסתות מתוך אנטי וחוסר הבנה... שוב, אתה לא מבין בזה.. אל תנסה לחשוב שאתה יודע, אתה מביא פסוקים מהתנך בשביל להוכיח שהוא רע וכל זה, ובשביל שכולם יראו, שאתה צודק ואנו לא, זה התרגיל שלך כל הזמן, אתה עושה את כל הזמן ומשתמש בזה נגדנו, לא תודה, לא הולכת להביא לך שום דבר.
אנשים. ואני אומרת שוב, מה שאתה טוען לא נכון, אתה סתם עושה את זה בשביל להטעות אותנו. אתה לא מבין ולא יודע, גם כל מי פה שהוא כמוך לא בדיוק מבין. אז דיי עם זה, אתה משתמש בטיעונים שלך נגדנו, להטעות ולהסית כמו כל אחד פה באתר שהוא כמוך, זו האמת. כל מי שעושה לי, מזומן לחלום. אמרתי את האמת לגביך. אז בבקשה תקבל אותה ושום רב לא מסלף או משקר או מעוות, רק אתה עושה את זה פה כל הזמן, מצטערת היית צריכה לומר את זה, זה נכון, אתה כזה. אוי הפיל, לפעמים אתה לא מבין דברים מהיהדות ואתה מעוות אותם, אוי אנשים.. חבל שאינכם יכולים להבין את זה מעבר לכל מה שלימדו אתכם.. -.-
זה רק אומר שהמוסר הדתי לא כזה חזק ונעלה על המוסר האתאיסטי.
אם בן אדם דתי רצח כנגד האיסור המפורש סימן שיש פרצות בדת בקטעי המוסר, סימן שהמוסר בה לא מושלם. סימן שהמוסר של האדם לא תלוי בחוקי הדת וסימן שהמוסר הדתי לא מפותח מספיק וצריך להפסיק לחשוב שהמוסר הגיע מהדת וצריך להתחיל לחשוב שהדת הגיעה כדרך לקבע את חוקי המוסר האלו
אם בן אדם דתי רצח כנגד האיסור המפורש סימן שיש פרצות בדת בקטעי המוסר, סימן שהמוסר בה לא מושלם. סימן שהמוסר של האדם לא תלוי בחוקי הדת וסימן שהמוסר הדתי לא מפותח מספיק וצריך להפסיק לחשוב שהמוסר הגיע מהדת וצריך להתחיל לחשוב שהדת הגיעה כדרך לקבע את חוקי המוסר האלו
זה לא אומר שום דבר על המוסר הדתי, אדם אחד עשה את זה, לא אומר שכולם כאלה.. המוסר הדתי כן יכול להיות נעלה וחזק ממוסר האתאיסטי, זה לא אומר עליו שום דבר, אדם אחד עשה משהו רע, אין זה אומר שכל הדתיים כאלה, אין פרצות בדת, הוא פעל על דעת עצמו, המוסר כן יכול להיות מושלם, סימן שאתם סתם מאשימים דתיים בגלל אחד, זו הכללה, אם ערבי אחד עשה פיגוע אז כל הערבים מחבלים? אם נוצרי אחד לא היה טוב ליהודים אז כול הנוצרים כאלה? וגם אם אחד מכם היה לא משהו והתנהג לא טוב לדתיים אז כולכם ככה? המוסר של האדם תלוי בדת, והוא כן מפותח רק צריך לעבוד עליו, דתי אמיתי לא עושה את זה. אדם אחד עשה את זה, פעל על דעתו האישית, אין בזה קשר לדתיים ולדת, אין בזה קשר לכלום, הוא עשה את זה לפי דעתו האישית ומה שהוא חושב, ובטח שהוא לא היה דתי באמת או מאמין, וכנראה שהוא לא היה בסדר או משוגע, אמרתי את דעתי כבר בהתחלה, יש כאלה בכל קבוצה, אבל האם אותן קבוצות אשמות שיש בהן משוגעים ואנשים רעים!? לא, כל אחד בנפרד, תעשו הפרדה בין דתיים באמת וחרדים באמת ולבין אלה שלא באמת דתיים, דתי אמתי לא היה רוצה או חושב לפגוע במישהו, הוא יודע שצריך לתקן את המידות שלו, ושאין זו דרך התורה והדת.
אבל במוסר הדתי יש המון סייגים ללא תרצח.
אתה יכול לרצוח אם האדם לא שומר שבת, אם הוא עובד אלילים, אם הוא כנעני, עמלקי, נאף, הכה ועוד לא מעט תנאים...
רבין נרצח בגלל שהוא התאים לגזר דין רודף.
וחוץ מזה הדת אמורה להפוך אנשים לבעלי האמות המוסריות הכי גבוהות שיש.
הם הרי מאמינים בהשגחה עליונה שנתנה את הדברים ואסור אף פעם לעבור עליהם.
אז איך את מסבירה רבנים שלוקחים שוחד?
אתה יכול לרצוח אם האדם לא שומר שבת, אם הוא עובד אלילים, אם הוא כנעני, עמלקי, נאף, הכה ועוד לא מעט תנאים...
רבין נרצח בגלל שהוא התאים לגזר דין רודף.
וחוץ מזה הדת אמורה להפוך אנשים לבעלי האמות המוסריות הכי גבוהות שיש.
הם הרי מאמינים בהשגחה עליונה שנתנה את הדברים ואסור אף פעם לעבור עליהם.
אז איך את מסבירה רבנים שלוקחים שוחד?
שום רב לא לוקח שוחד, עמלקים רצו לפגוע ביהודים אז, אם שכחת שעמלק רדף את היהודים בכל זמן, מזרע עשו, ורצה להרוג את היהודים, מותר להרוג אותו, הדת באמת הופכת אנשים לבעלי בעלי האומות המוסריות, והם באמת משתדלים להיות כאלה. אני לא מאמינה שרב באמת יסכים לקחת שוחד, לגבי רבין, אין לי תגובה לזה, מה שאני יכולה לומר על עמלק, שהוא היה מזרע עשו, שונא יעקב, בכלל שבני ישראל יצאו ממצרים עד לתקופת שושן הבירה, המן היה משם, העמלקים ניסו לפגוע ביהודים וגם בתקופת שאול המלך. אני לא האדם המתאים לזה, שאל רב והוא יסביר לך כי אני רואה שיש לך פה אי הבנות פה לגבי הדת והיהדות.
נתן שוחד סליחה, פינטו למשל
כלום ושום דבר
האמונה שלו לא קשורה למעשים המפגרים שלו זה משהו שדפוק אצלו במוח
האמונה שלו לא קשורה למעשים המפגרים שלו זה משהו שדפוק אצלו במוח
אבל אבל... אתה מתבלבל!
"אף רב לא ישתמש בזה"
אף רב לא עושה פשעים! אודליה צודקת!
ואם הוא עושה פשעים. זה לא שהוא "רב שעושה פשעים".
בעזרת הוקוס פוקוס הוא פשוט פתאום לא רב יותר!
"אף רב לא ישתמש בזה"
אף רב לא עושה פשעים! אודליה צודקת!
ואם הוא עושה פשעים. זה לא שהוא "רב שעושה פשעים".
בעזרת הוקוס פוקוס הוא פשוט פתאום לא רב יותר!