שובצתי בחיל האוויר בקריה אחרי שהוכשרתי קורס בחיל הירוק (לא קשורה למערך הטכני), אני רוצה לעבור להיות תצפיתנית בחיל הירוק, שמעתי שאפשר לעשות את זה רק עם פרוטקציות. אם אני מכירה תת אלוף הוא יוכל לעזור לי ולהוציא אותי משם? כי זה ממש קשה. וכן, אני מעדיפה תצפיתנית על התפקיד שאני עכשיו.

גם אם את מכירה תת אלוף, חוץ מלהפעיל לחצים הוא לא יכול לעשות הרבה, על אחת כמה וכמה שכבר עברת הכשרה כלשהי.
אם את רוצה להיות תצפיתנית, למה לא ביקשת את זה במנילה? זה לא תפקיד מבוקש כל כך.
את יכולה גם לנסות טופס 55 לשינוי תפקיד

מי ירצה להיות תצפיתנית שאת בפאקינג קריה ועוד של חיל האוויר? אני משרתת בקריה בחיל האוויר וזה תש עולם אחותי! מי שמוותר על זה בשביל תפקיד חרטא (כמו תצפיתנית ) טיפש!
וברור שאין ביקוש לתפקיד הזה כי זה תפקיד נורא! לא רק מבחינת המקצוע, אלא הת"ש והשיבוצים. אני מכירה המון תצפיתניות שבוכות יום יום.
חוץ מזה שעשו כתבה גם על התפקיד בחדשות מרוב שהמצב שם בקרשים.

אנונימית אל תלכלכי סתם, נכון לא תפקיד משהו, אבל הרבה בנות שהולכות לתפקיד הזה בוכות בהתחלה ואחרי זה מלא מתאהבות בתפקיד הזה בקו ורוצות להמשיך לפיקוד וקצונה.

זה שאת עוד חיילת קריה מפונקת לא נותן לך זכות להמעיט מתפקידים אחרים שאת לא מכירה בכלל לעומק.

שואל השאלה:
את מלכה (לתגובה מעליי).
אנונימית- אין לי מה להתייחס לתגובה שלך בעיני זה נובע מבורות..

חמוד, אני משרתת כמש"קית בקרה אווירית. כאחת שבתפקיד הזה אנחנו עושים עבודה הרבה יותר קשה משל תצפיתניות ויותר טוחנת.
הת"ש שלנו מעצם זה שאנחנו בקריה משתלם וזכותי להתפאר בזה. "מפונקת" היית מת (:

ותכלס כל חייל היה רוצה להיות בקריה. לכן המון שהם לא בקריה מנסים להרגיש בעמדת כוח על אחרים בכל מיני כינוים כמו שלך"מפונקים" וכ'ו. יש לנו לילות, ויש לנו טחינות ויש לנו עבודה מבצעית.

ובתור אחת שבמערכת המון זמן, ולעומתך יש לה פז"ם - הבורה היחידה פה זאת את.
שצ. פשוט שצ (:
ואם לא שמעת, חפשי מידע על "מחאת התצפיתניות".

( נ. ב- אני מכירה את התפקיד לעומק. מאיפה הסקת את המסקנה הזאת הקלת דעת הזאת, השם יודע. )

לפני הקטע המסריח שמז"י עשו לי הייתי שייך לחיל האיסוף הקרבי, ככה שאני מכיר את כל התפקידים בחיל, כולל זה של התצפיתנית, הרבה יותר ממה שאת חושבת שאת מכירה, הייתי בחמ"לים של תצפיתניות אז אני יודע מצוין על התפקיד. נכון, לשבת מול מסך כמה שעות ברצף זה לא כיף, אבל זו העבודה השחורה שחייבים לעשות, ולפעמים גם עולים דרך זה על איומים שבשטח לא רואים עדיין בכלל, אפילו לא לוחמי האיסוף שיושבים בתוך שיח. כמו שתגידי שאת מכירה בנות שבוכות מהתפקיד, אני מכיר בנות שמרוצות ממנו. ככה זה כל תפקיד בצבא, יהיו כאלה שישנאו אותו ויהיו כאלה שיאהבו. אל תדברי איתי על התש המטורף בקריה, אני מכיר כאלה שבכיף היו מתחלפים איתי. כי אני, אפילו שאני עושה שבת ל-3, נח בבסיס הרבה יותר מאשר בבית, בתנאים שכל חייל חולם עליהם.
לא אכפת לי כמה זמן את בצבא, אפילו אם את משתחררת עוד חודש, שצ את לא יכולה להגיד לי, את אף פעם לא תהיי באמת פזמניקית כי את עושה שנתיים, אני שנתיים ו-8 חודשים

קודם כל אמרתי שצ לשואלת השאלה. לא אלייך.
דבר שני אני*משקית בקרה אווירית* וכמו שאמרתי, אנחנו אפילו עושים עבודה יותר קשה משל תצפיתניות ובקשיות. וכן תתפלא, אני מכירה את התפקיד זו כבר בעיה שלך שאתה לא רוצה לקבל את זה. זה שהיית באיסוף קרבי זה לא ממש משנה לי או מזיז לי.
ואו- שנתיים ושמונה, רוצה מדליה? זה לא אומר שחיילות שעושות שנתיים לא נחשבות לפז"ם. זו כבר מחשבה של ממורמר.

זה לא חשיבה של ממורמר, כלל ידוע במשחקי פז"מ. לא מזלזל בתפקיד שלך, אבל זה שאת טוחנת לא נותן לך זכות להמעיט מהחשיבות של תפקידים אחרים, יש המון מקרים שבזכות תצפיתניות נמנע אסון. וכמה שאת אומרת שאת טוחנת, אני יכול להביא לך דוגמאות על חיילים שנטחנים הרבה יותר ממך בתת תנאים

" את אף פעם לא תהיי באמת פזמניקית כי את עושה שנתיים, אני שנתיים ו-8 חודשים" זו חשיבה של ממורמר.
גם אם אני עושה שנתיים אני כן נחשבת יכולה להיחשב לפז"ם. זה לא תואר ששמור רק לגברים או נשים ששרתו 3 שנים.
-
וזה ידוע שתצפיתנית זה תפקיד חרטא. כמו שמנפחים את מסלול רקיע, מרום טכנולוגי ( עכשיו נודעתי שלמאבטחי המתקנים בקריה קוראים מגן קריה... נו באמת). הצבא עובד על בני נוער בעיניים עצומות. וברור שיש כאלו שנטחנים יותר ממני. כמו שיש כאלו שפחות. ויש כאלו באחלה תנאים, יש כאלו שלא. אין לי סיבה להתנצל על זה. להפך, אם יש בן אדם שקיבלת אפשרות להיות בתנאים טובים, למה להיות אהבל ולוותר על זה בשביל חרטא?
בפז"ם העלו בפייסבוק מים " לפני הצבא - אל תקשיב לטומטם הזה. בצבא - אחי עזוב, תהיה מטומטם".
אבל בהשוואה לתצפיתניות? לא. אין אפילו למה להשוות. אצלנו בחיל האוויר, במערך הבקרה קוראים להן סתומות. ( מנסיון אישי שלי בתפקיד )

אם את רוצה להמשיך לחיות בסטיגמות מחברות שלך או לא יודע ממי שלא מרוצה בתפקיד, אין בעיה, שיהיה לך בכיף. עובדה ידועה שהצבא מנפח תפקידים הרבה יותר ממה שהם באמת כדי למשוך מלשבים, אבל תצפיתנית זה לא תפקיד חרטה, זה בגדר עבודה שחורה שאף אחד לא רוצה לעשות.
בלי תצפיות שוטפות 24/7 נחטוף חזק בגבולות, ראי דוגמה את הפיגוע בכביש 12 ב-2011. אם היו דואגים לשטח הזה יותר ולא מפקירים אותו יתכן שהאירוע היה נגמר מהר יותר, ובהרבה פחות נזק ממה שנגרם. דברים כאלה, התפקיד חרטה הזה כלשונך, אמור למנוע

אחי,
זו לא סטיגמה מחברות. כמ"שקי בקרה אווירית, אני מדברת מנסיון, לא מסטיגמות.
-
אם היו משקיעים בתפקיד, זה לא היה נחשב תפקיד חרטא. בשבילי תפקיד חרטא זה כולל ת"ש וכולל הצורה בה מנפחים אותו ואיך מעוותים את המציאות העכשוית.
ובצבא כפי שאמרת יש נטייה לנפח הכל כדי שזה ישמע "יוקרתי" ויביא יותר מלש"בים צעירים.
וכמו שאמרתי מקודם, מחאת התצפיתניות?
פשוט עובדים על מלשבים בעיניים.

בסופו של דבר, לא צריך לעבור מיונים כדי להיות תצפיתנית לעומת מש"ק בקרה אווירית. זה כבר עושה את כל ההבדל.

כל תפקיד מנפחים פי כמה ממה שהוא באמת, אפילו מתקן טנקים בחימוש ינפחו את זה למשהו שהוא נשמע יותר טוב ממה שהוא באמת.
לגבי הת"ש הגרוע, פרט לעיר הבהדים, אף בסיס הוא לא בית מלון, אם אני יספר לך איזה תת תנאים ראיתי בבסיסים אחרים ברחבי הארץ אני לא יעצור, אז זה יהפוך את התפקידים שמה לחרטות?
לא יודע אם את בגישה שיש לך את התפקיד הכי טוב, או שנדבקת בהתנשאות של חיל האוויר, אבל זה לא נותן לך שום זכות לזלזל בתפקידים אחרים. את התפקיד של תצפיתנית עושים בעוד צבאות בעולם.

כן,
זה הופך תפקיד לתפקיד חרטא.
גורמים לך להאמין למיתוס מסוים ואתה מקבל בהפוכה.
זה צה"ל.

חיל האוויר הוא החיל הכי חזק. אנחנו לא מכחישים את זה.

אה, אז אותם לוחמים שטוחנים 17-4 בשטחים עושים תפקיד חרטה, השריונרים שיושבים בטנק כל השירות שלהם עושים תפקיד חרטה, אותם מפקדים שתקעו לפקד על טירונים עושים תפקיד חרטה, אותם חיילי תקשוב, כן תקשוב, שדואגים שהקשר יעבוד ובכך מונעים אי הבנות קריטיות עושים תפקיד חרטה, ואני יכול להמשיך ככה עוד הרבה.
כל הצבא זה חרטה לפי מה שאת אומרת, לפי זה גם אפשר לפרק אותו, הרי הצבא הוא חרטה אחת גדולה.
לא מתכווח על זה שבחיל האוויר יש תנאים טובים יותר, אבל זה לא נותן לך זכות להיות מתנשאת ולחשוב על תפקידים שבזכותם את או המשפחה שלך או כל האזרחים בארץ הזאת נשארים בחיים ולא מאפשרים לערבים לזרוק אותנו לים, שהם חרטה.
אם תש זה מה שקובע לדעתך איכות תפקיד, אז את בדיוק מה שאמרתי מקודם, חיילת קריה מפונקת.

אין בכלל מה להשוות בין תפקיד כמו תצפיתנית ללוחמים. או מ"כים. וכ'ו. יש תפקידי חרטא, ויש תפקידים שהם אחלה (גם אם התנאים הם לא ה-ת"ש שאפשר לקבל )

תצפיתנית זה תפקיד חרטא. כי הוא חרטא גם בתור תפקיד, גם בתור ת"ש, גם בתור איך שמנפחים את זה וגם כל הנסיונות החרטא לגרום למשלביות להגיע אליו.

אתה לוקח דברים יותר מידי מחוץ להקשרם בן אדם. תרגע.

ובחיי, אתה קשה הבנה? בעיניי ת"ש זה חלק ממה שקובע אם התפקיד הוא חרטא או לא.
"זה כולל" זה כזה קשה לבין מה הכוונה העומדת מאחורי המשפט? או שצריכים לתרגם לך?

אם מדברים פה על קרבי? לא. אתה משומה לקחת את זה לשם. קרבי זה ידוע שהתנאים קשים בגלל שמן הסתם - קרבי. זה יוצר חוזק ומשמעת.

יש המון תפקידים שהתש בהם ממש גרוע, אבל הם חשובים וחייבים אותם, תצפיתניות נכנסות לקטגוריה הזה.
הצבא זה חרא, זה נכון, אבל אין מה לעשות, תש טוב אין ברוב התפקידים בצבא, אבל חייבים שיהיה מי שימלא אותם.
איכות תפקיד לא נקבעת לפי התש שלו

את האמת, שאין מיונים לתפקיד תצפיתנית, אז ת'כלס לא מדובר פה באיתור קפדני. זה רק מראה את איכות האנשים. ואיכות האנשים גורמת לתפקיד להיות איכותי.
וכמו שאמרתי מנסיון, אולי לא כל התצפיתניות סתומות, אבל ממה שנתקלנו הן כן. ופשוט שמים פס על התצפיתניות במערכת לכן התנאים לא משהו בכלל יחסית לחיל האוויר והים.
עצם זה שתנאי הקבלה זה קב"א 48 ומעלה מוכיחה. ואפילו אין דרישה לדפ"ר.

יש ויש, בכל תפקיד זה ככה.
פאראמדיקים לדוגמה זה תפקיד שלא כל אחד מתקבל אליו, זה תפקיד שדורש מיונים מאוד קשים והמון נופלים במהלך הקורס, אבל בכל זאת אני משרת עם פאראמדיק שלא ראוי להיות בתפקיד הזה ויהווה סכנה למסכן שיצטרך טיפול על ידו.
איכות אנשים לא נקבעת על ידי תפקיד, סתומים יהיו בכל מקום, הפאראמדיק זה דוגמה אחת.
בהקשר של תצפי, לא צריך מיון מיוחד בשביל לשבת מול מסך, אבל אמרתי כבר, זו עבודה שחורה שחייבים שמישהו יעשה אותה

אתה לא מבין שאני מש"קית בקרה אווירית? מה אתה חושב שעושים אצלנו? אנחנו יושבים על מסכים ומכמ"ים. מן הסתם בקרה של השמיים.
אצלנו יש מיונים מאוד קשים וזה לא דבר מובן מאליו שעוברים אותם. לעומת תצפיתניות שבכלל אין מיונים כי לא צריך כישורים בכלל.
( ומן הסתם העבודה שלנו קשה הרבה יותר )

יש הבדל בין מה שאת עושה לתפקיד של תצפיתנית, תצפיתנית נטו יושבת מול מסך ואם היא רואה משהו חשוד היא צריכה לדווח, לא צריך כישורים מיוחדים בשביל זה, אבל כן, ככה מאתרים מחבלים. אין בכלל מקום להשוואה בין התפקיד שלך לתצפיתנית, כי הייעוד של התפקיד הוא אחר. אני מודה שאם מישהי תתייעץ איתי לאיזה תפקיד ללכת תצפיתנית לא יהיה בין האופציות שאני יעלה, אבל צריכים את זה, אין מה לעשות.