כל הזמן מדברים על אפליית נשים לרעה וכל הבולשיט הזה, אני חושב שזה שטיפת מוח פמניסטית ארורה, מה אתם חושבים?

שהגברים סובלים יותר

שפמיניסטיות במובן מסוים צודקות אבל לא יהיה שוויון אמיתי לעולם במיוחד לא כשכל מה שהן עושות זה להטיף

שואל השאלה:
זה בדיוק מה שאני חושב.
אתה יודע כמה פעמים בגלל היותי גבר נאלצתי לעשות יותר.
תלמידה בבית הספר לא מבינה משהו, היא הולכת למורה עושה כמה גניחות קטנות תוך כדי שאומרת שהיא לא מבינה והיא מקבלת מה שהיא רוצה.
אני גם אם ארצח את המורה הוא לא יעזור לי באותה צורה..
וזה רק דוגמא אחת

שואל השאלה:
אני גם לא חושב שפמניסיטיות צודקות, (הן אולי מדברות על שוויון, אבל בפועל הן מנסות לגרום לעם הנשי להתעלות על הגברים, ולגרום לנו להיות"נחותים"

אני חושבת ששני המינים סובלים, כל אחד בצורה כזאת ואחרת.
מסכימה שאפלייה נשים, מוצגת יותר "שכאילו נשים פחות טובות מגברים".
הרבה יותר מפרסמים דברים שאומרים שמתייחסים לנשים פחות, מאשר גברים.
אבל, המיעוט הוא זה שמתייחס הפוך.

מסכימה איתך.

לקחת גם דוגמה שהיא קיצונית "פמניסטיות".

מישהי שמטיפה על שהמין הנשי נעלה יותר, ויוצאת על כל אחת שבוחרת להוריד שיערות.. היא לא פמיניסטית, היא שוביניסטית (כן זה מתייחס לשני הצדדים של התנהגות כזאת). עצוב לי מאוד לקרוא את השאלה הזאת ואת התגובות. פמיניזם דוגל בשוויון זכויות, הוא לא אומר שלנשים קשה יותר והן מסכנות ומגיע להן לקבל יותר מגברים. בסך הכל אומר שאם הסיטואציה זהה, והתוצאה משתנה רק בגלל המין של האדם... משהו צריך להשתנות.. וזה נכון גם כלפי נשים וגם כלפי גברים. למשל, גבר ואישה יכולים לעבוד באותה העבודה והמשרה בדיוק, והגבר יקבל שכר גבוה יותר רק בגלל מה שנמצא לו בין הרגליים. הסיבה שפמיניזים מקושר בחברה להעצמה נשית היא מכיוון שבכל מהלך ההיסטוריה נעשתה אפליה אדירה כלפי נשים.. זה לא שאין כזו כלפי גברים, אבל הרוב הגדול הופנה לנשים.. ולכן רוב ה"מלחמות" קשורות בצד הזה.

אממ כן זה קצת חופר הפמניסטיות המוגזמת. (אני אישה אגב) ברור ששובנסטיות זה לא בסדר אבל כאילו מה? מי אותן בנות מסוימות שיחליטו? אתן רוצות לעשות שינוי? תתמודדו עם ההשלכות שלו

פמיניזם היום זה לא פמיניזם של פעם.
בעבר זה היה בעד שוויון.
היום זה כדי לקבל נקודות קורבן ולהיות "קבוצה מוגנת"

בעולם המערבי אין אפליה של נשים בכלל, בעבר היה, עכשיו אין. אבל כן יש אפליה במדינות אחרות כמו ערב הסעודית, מעניין למה הן כמעט ולא מדברות על המדינות האלו

צודק בהחלט.

מה לגבי זה שברוב העבודות הנחשבות הגברים מקבלים שכר גבוה יותר מנשים? מה לגבי זה שהמושג "צניעות" בקושי קיים במין הגברי, והדבר הראשון שאתה חושב עליו כשאתה רואה אישה זה אם היא צנועה או לא? מה לגבי זה שלגברים מותר לשכב כמה שהם רוצים וזה יראה אפילו מגניב, אבל אם אישה תעשה את זה יקראו לה בשמות ולא יכבדו אותה? מה לגבי הטרדות מיניות? לפחות 98% מההטרדות המיניות הן כלפי נשים. מה לגבי ציפיות? גבר לא צריך בהכרח לטפח את עצמו ומותר לו לדבר איך שהוא רוצה, אבל אם אישה תקלל או תדבר בצורה כזו או אחרת זה יהיה "לא נעים" "לא נשי" "לא מתאים ומכבד" ועוד. מה לגבי ההשקפה של המון אנשים, שנשים צריכות להישאר בבית ולנקות ולבשל (זה לא היה רק פעם) והגברים הם אלה שצריכים להגשים את החלומות שלהם ולעבוד? אני יכולה להמשיך ולספר על עוד עשרות סוגי אפליות כלפי נשים. אל תגידי לי שזו שטיפת מוח. זו מציאות והמציאות הזו היא לא בסדר.

חלק מהעונים פה פשוט מגזימים. רוב הפמיניסטיות לא יגידו לכם לשרוף חזיות ולהפסיק להתגלח. אני פמיניסטית ולא עלתה לי המחשבה בראש לשנייה שזה הכרחי. מדובר כאן על תחומים רבים שיש בהם הבדלים משמעותיים בין גבר לאישה, המטרה היא להשיג שוויון. אני לא חושבת שגברים הם פחות מנשים, או שנשים הן פחות מגברים, אבל אני יודעת שכרגע בחברה המין השולט בהמון תחומים זה המין הגברי וזה מה שצריך לשנות. ההגדרה הנכונה לפמיניזם זה להאמין ששני המינים ראויים למעמד שווה.

tbh idk
את אוצר מהלך.

"מה לגבי זה שברוב העבודות הנחשבות הגברים מקבלים שכר גבוה יותר מנשים?"
כי הן לא.
הן לא מקבלות פחות.

אני יכול להסביר לך את המקור של הבולשיט הזה.
אבל אני אחסוך לך את זה. אכתוב את זה כתוספת.
ופשוט אפנה לשאלה לוגית בשבילך שתענה לך על זה.

תצורך הדוגמא. נעמיד פנים שאני בעל עסק.
אם באמת נשים מקבלות פחות.
למה שאני לא אעסיק רק נשים.
הרי אם אפשר לשלם לנשים פחות.
אני אעסיק רק נשים.
ואת האקסטרה כסף שהייתי משלם לגברים. אשמור לעצמי.

המטרה הסופית של כל עסק. השורה התחתונה. זה להרוויח כסף.
אם באמת אפשר לשלם לנשים פחות. אנשים לא היו מעסיקים גברים.
למה זה לא קורה? כי נשים לא מקבלות פחות.

------------------------------------------------------
להסבר לגבי ה"הבדל":
כן. נשים באופן כללי. בהתעלמות מכל הפאקטורים. מקבלות פחות.
אבל כמעט תמיד מתעלמים מפאקטור קריטי אחד.
הפאקטור המכרזי בדרך כלל.
זה השכלה. (לא פמיניסטיות. אני לא אומר שנשים פחות חכמות מגברים)
סטטיסטית. גברים נוטים לקבל יותר סיפוק מעבודה טובה בחיים.
(כמו שבחברה "מצופה" מהגבר לשלם)
ונשים נוטות לרצות חיי משפחה.
(לא אני לא אומר שכולם ככה. אבל ססטיסטית. (עם הכללה של חריגים) זה נכון)
ולכן. גברים בדרך כלל ישארו בלימודים לקבל עוד איזה דוקטורט... או איזה תואר נוסף.
(ואת כל זה אומר אדם שהעיפו אותו מבית הספר לפני שנתיים)
ואז... שני אנשים. שהתקבלו לאותה העבודה לצד לצד.
אחד עם 2 תארים והשני עם 1. מן הסתם האדם עם היותר השכלה יקבל יותר.
בין אם זה גבר או אישה... לא רלוונטי.
אז עכשיו סיננו את זה לתפקיד.
כמו שאמרתי לפני. עם ההעדפה בנטייה של מגדר לפנות לסוג אחד של סיפוק בחיים.
לדוגמא. ברפואה!
נשים בדרך כלל נוטות ללכת לעבודות כמו רופאת משפחה. או רופאת ילדים. שיננית. גניקולוגיה. וכדומה.
(למרות שלגבי גניקולוגיה אני לא בטוח)
וגברים נוטים ללכת לתפקידים כמו מנתח.
אותו "זאנר" "תחת "רפואה" אבל שניהם מקבלים משכורת שונה לא? שוביניזם!

בנוסף. גברים נוטים בדרך כלל לקחת יותר סיכונים.
בין אם זה עבודות יותר מסוכנות. (כמו מתקן גשרים)
או בין אם זה ללכת למשרד של הבוס ולדרוש העלאה.

ועכשיו... מגיע החלק שהפמיניסטי אומרים שזה "דיכוי עצמי"
שנשים לא הולכות לתפקידים של קריירות כי הן "לא חושבות שהן מספיק טובות"
שזה בולשיט טהור.
כל אדם. בלי קשר לגזע מגדר או גיל יכול להתאים לכל משרה. זה תלוי בנסיון החיים. ובידע שלו בנושא.
במיוחד כשנשים שולטות במקצועות כמו ביולוגיה וכדומה.

****לעצלנים****
ה"הבדל" בשכר נובע מלקיחת סיכונים.
ובאופן כללי נטייה לרצות סיפוק של קריירה בחיים או סיפוק של הקמת משפחה.

אבל כל זה? נעע.. נתעלם מהגורמים.. ונמכור לציבור שמשלמים לנשים פחות.
כי הכי קל לשחק את הקורבן בחשיבה שמגיע לנו משהו.
ואז נוצר דור חדש של sjw שחושבים שזה מגיע משוביניזם.
(כמו רוב הנוער בשאלה הזו)

זה כבר לא שוביניזם.
זה סקסיזם.
זה יותר הגדרה של מקצוע שמתאים לזכר ונקבה.
זה לא אפלייה "נגד נשים"
זה הסכמה חברתית שמקצועות מסוימים משויכים למגדר מסוים.
ואת זה יש באותה המידה נגד גברים.
אז... אין פה שוביניזם. אלא פיגור חברתי ש"מקצוע מסוים מתאים למגדר מסוים"

וגם אז.
זה עדיין לא מונע מאף אחד או אחת ללכת למקצוע הזה בכל זאת.
זה בחירה של אותו האדם ללכת או לא ללכת למקצוע הזה.
אם היו מדחיקים ספציפית נשים לא ללכת למקצועות מדעיים.
לא היו נשים במקצועות כמו ביולוגיה. וכדומה.

מה שאני אומר זה שאם יש לשני אנשים. בלי קשר למגדר.
נסיון חיים זהה. השכלה זהה. ואותם תנאי עבודה זהים.
אז כן. אותם שני אנשים יקבלו את אותה המשכורת. (כמו היום)
(למרות שטכנית. סטטיסטית נשים מקבלות יותר טיפים.
אז אם כבר זה יהיה טיפטיפה נגד גברים בעבודות עם טיפים)

וברגע שיותר אנשים ישנו את ה**בחירות האישיות והחופשיות והאינדיבידואליות שלהם בחיים**
אז החברה תראה את זה באופן שונה.
החברה לא משתנה רק כי אנשים אומרים "החברה לא בסדר"
ה"חברה" זה כולם.
בדיוק כמו להטב. עד שהתחילו מצעדי הגאווה. עד שהם לא "עשו" את מה שהם רוצים לעשות ולא היה אכפת להם מה החברה חושבת עליהם. שום דבר לא השתנה.


והנה סוד קטן.
אם אחרי כל זה את עדיין חושבת שיש הבדל בשכר.
את צודקת.
אבל הפוך ^~^
החברה של היום. לא צריכה תיקון לנשים במובן הזה.
נשים בגילאים 18-20 מרוויחות יותר מגברים.
ההבדל בשכר שהיה? הוא עכשיו כלפי גברים.
ולמה? הפעם כן בגלל סקסיזם ^~^ רק כלפי גברים.
בין אם זה מלגות למכללה שליטרלי רק לנשים. (בזמן שאין מלגות רק לגברים)
או מלוי מכסה של נשים בעבודה.
שיוצר מצב שבו אם יש 2 אנשים ובמקרה הגבר יותר מתאים לעבודה. יבחרו את האישה.
כי למלא מכסה של נשים.
למה? כי היא אישה.
לבחור במשהו לעבודה... או לקבל משהו לעבודה.. רק בגלל המגדר שלו?
לא... זה בכלל לא סקסיזם שמשפיע על ההבדל בשכר ^~^

גברים לרוב נחשבים לאנשי עסקים רציניים יותר (זה לא משהו שמישהו באמת יגיד, אבל זה מה שקורה) אני אקח לדוגמה עבודה במשפטים. אני הבנתי לאחרונה שהגברים מרוויחים יותר כסף מהנשים באותו מקצוע (מקרובת משפחה, לא משהו מפוקפק שקראתי עליו באינטרנט) עכשיו, אני לא מדברת על עבודות כמו מלצרות שנשים מקבלות טיפים. אנשים נוטים לתת טיפים גם בגלל דברים טיפשיים כמו המראה של המלצר וכו, אז אין קשר לדעתי. אני אקח לדוגמה שחקנים, זה די ידוע שהגברים בתעשייה מקבלים יותר מנשים. לזמרים גברים זה אפילו לא הקטע של השכר, הנשים צריכות להוכיח את עצמן ולעשות משהו יוצא מן הכלל כדי לזכות בקצת תשומת לב. משטרה לדוגמה, כבאות או כל דבר די פיזי אחר. אישה יכולה לעשות את העבודה באותה רמה של גבר, אבל אם יבחרו את מי לעלות דרגה (היא או הגבר) סביר להניח שיבחרו בגבר (לקחת בחשבון שהוא לא בהכרח יותר חזק ואין לו שום תכונה טובה שבולטת וגורמת להעדפה הזו) זו הסטיגמה בעבודות פיזיות למשל, אישה "פחות מתאימה" "עדינה מדי" אי אפשר להתכחש לזה שזה קורה. צבא למשל? חושבים אלף פעם לפני שמגייסים חייל גבר להיות קרבי. אישה? מיליון פעם. זה לא העניין של השכר רק, נתתי דוגמה קטנה לפערים שיש בעבודות. שכר זה רק אחד מהם. אני ממש לא מסכימה עם להגיד שאם יש מצב שבו יש 2 אנשים ובמקרה הגבר מתאים יותר לעבודה, יבחרו את האישה. זה ממש ממש לא נכון. ראיתי מקרים כאלו בעצמי, גם במצבים שהאישה הייתה טובה יותר, השיקול היה יותר לטובת הגבר.

"מה לגבי זה שהמושג "צניעות" בקושי קיים במין הגברי"
תגדירי מה את רואה כ"צניעות".

"והדבר הראשון שאתה חושב עליו כשאתה רואה אישה זה אם היא צנועה או לא?"
אהה...
יפה.. יפה.. אז פה לא רק מדברת בשם אדם אחר. ולא רק מדברת בשם מין שלם. אלא את יודעת בדיוק מה כל אדם *חושב* ממין מסוים.
אחלה. #פמיניזם.

"מה לגבי זה שלגברים מותר לשכב כמה שהם רוצים וזה יראה אפילו מגניב, אבל אם אישה תעשה את זה יקראו לה בשמות ולא יכבדו אותה?"
נכון! גברים יכולים לשכב עם כמה נשים שהם רוצים והחברה תקדש אותם! ולנשים החברה תקרא בשמות!
אה... רגע... בולשיט...
הרי זה לא כאילו קיימות מילים מאוד נפוצות כמו "סטוציונר"\"פאקבוי"
בכלל לא...

"גבר לא צריך בהכרח לטפח את עצמו"
כן הא?
האידיאל הנשי בעיניי החברה - רזה. פנים יפות +חזה גדול +תחת גדול.
רזה-הדבר היחיד שיכול להיות נשלט. (אימון ולא לאכול יותר מידיי)
פנים יפות חזה ותחת זה פעולה חיצונית. ניתוחים. או להוולד עם הגנים המתאימים.
האידיאל הגברי בעיניי החברה רזה. פנים יפות. +להתאמן עד שיש שרירים בכל הגוף. ואז לתחזק אותם. תמיד. ללא הפסקה. אם מפסיקים השרירים מתנוונים.

"ומותר לו לדבר איך שהוא רוצה, אבל אם אישה תקלל או תדבר בצורה כזו או אחרת זה יהיה "לא נעים" "לא נשי" "לא מתאים ומכבד" ועוד."
אם את מדברת על דברים כמו "פאק"\"שיט". כולם מדברים ככה. לאף אחד לא אכפת.
אם את מדברת על קללות של "בן זונה"\"יא כלב אמא שלך..."
ערסים ופרחות קיימים בשני המינים.
(נאמנים. הקללות נועדו להדגמה. ולא מופנות כלפי אף אחד ללא שום מטרה לפגוע)

"מה לגבי הטרדות מיניות? לפחות 98% מההטרדות המיניות הן כלפי נשים."
+"ועוד. מה לגבי ההשקפה של המון אנשים, שנשים צריכות להישאר בבית ולנקות ולבשל (זה לא היה רק פעם) והגברים הם אלה שצריכים להגשים את החלומות שלהם ולעבוד? אני יכולה להמשיך ולספר על עוד עשרות סוגי אפליות כלפי נשים. אל תגידי לי שזו שטיפת מוח. זו מציאות והמציאות הזו היא לא בסדר."
פה יש לך נקודה... אבל זה סטטיסטיקת קורבן. לא אפליה.
אם את רוצה לדבר על סטטיסטיקות קורבן... בואי נעשה את זה ביחד!
בתי משפט: היכולת של נשים ל...
-לקבל עונש פחות על אותו הפשע.
-היכולת להחליט מה יעשה עם העובר בהתעלמות טוטאלית מרצון האב (גם אם האדם נאנס)
-היכולת לתבוע כדי לקבל מזונות מאדם שאנסת.
(ברוב המקרים בית המשפט זורק את הקייס אבל זה עדיין אפשרי)
-היכולת לתבוע מזונות מגבר והפלת העול עליו להוכיח שהוא לא האבא תוך 30 יום. בניגוד לתובעת להוכיח שהוא כן.
-לקבל זכויות רבייה.
-העדפה של בתי משפט כלפי נשים בכמעט כל סיטואציה של גירושים מזונות ילדים וכל ענייני משפחה.

תגובה מהחברה: היכולת של נשים ל...
-לקבל ניחומים ותמיכה מהחברה במצב של אלימות בין בני זוג. בזמן שעד חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים.
-לקבל מאות בתי מחסה לנשים מוכות עם שבריר של בתי מחסה לגברים מוכים בזמן ש*שוב* עד חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים.
(אגב. בארהב. כשאדם ניסה להקים בית מחסה לגברים מוכים. בעקבות הטרדות בלתי פוסקות מפמיניסטיות ודיווחים כוזבים. כל נסיון שלו לקבל תרומות נחסם\נסגר. אז הוא השקיע את כל הכסף שלו. ואיבד את הבית שלו רק כדי להקים את הבית מחסה לגברים מוכים... מה קרה בסוף? הוא התאבד בעקבות ההטרדות מהפמיניסטיות. אם את רוצה מקור. רק תבקשי)
-לא לקבל הנחות מאנשים שאם האישה שלך הכתה אותך. בטח עשית משהו שמגיע לך מכות בגללו.
-לא לקבל צחוק ולעג כשאתה קורבן מיני.
(עשרות מקרים שבהם צחקו ב"תוכניות אירוח" על גברים שהאישה פגעה\כרתה את האיבר מין של הגבר. וצחוק של קהל. בזמן שאם המנחים היו צוחקים על אישה שמשהו פגע לה באיבר המין. היו סוגרים את התוכנית משידור) (גם לזה. אם את רוצה מקור. רק תבקשי)
-מימון של החברה פי 2.3 לשרטן השד. בזמן שבהשוואה 73% מהכמות מקבלים סרטן הערמונית.
-לקבל חוק שמונע מאיבר המין שלך להחתך כשאתה פאקינג תינוק.
-לא לשלם יותר על שלל ביטוחים. כמו ביטוח רכב. שנוצר מסטטיסטיקה שמראה שגברים נוסעים בצורה יותר מסוכנת. אבל! גם אם העבר שלך נקי ואתה נהג מדהים. אתה תשלם יותר כי אתה גבר.
-לשרת פחות זמן בצבא
-לא להחשב כחסר ערך במצבי חרום.
יש אסון? "תצילו את הנשים והילדים!"
-לא לקבל צפייה מהחברה שתקריב את עצמך רק בגלל שאתה גבר.
-לקבל את הפריווילגיה החברתית של "אסור להרביץ לבנות"
-לא להיות במצב שבו מספיק שאתה מואשם באונס. גם אם זה לא נכון. ושכל החיים שלך יהרסו. הבת זוג שלך תעזוב אותך. יפטרו אותך מהעבודה. המשפחה תנתק קשר. והחברה יזרקו אותך לעזאזל. ואם מוכח ששיקרה אין השלכות לעד השלכות אפסיות. כשבמצב הפוך. אם גבר מאשים אישה באונס. אומרים לו "אתה גבר. בטח רצית את זה."
-לקבל מלגות לאוניברסיטה *רק* בגלל שאת אישה. בזמן שאין מלגות רק לגברים.
-לקבל תמיכה רגשית מהסביבה כשקשה לך בניגוד לשיגידו לך "תהיה גבר"
-לקבל אכפתיות מהציבור כשאתה אשכרה חווה אפליה.
-לא לקבל צפייה מהדייט שלך שאתה תשלם. "להיות גנטלמן" ואם אתה לא משלם. אתה קמצן.
-לא לקבל שלילה וסגירה של כל דיון בנושא אפליה כנגד המין שלך.

עוד קצת סטטיסטיקת קורבן: היכולת של נשים ל...
-לא להיות עם פי 3.5 סיכוי להרצח.
- לא להיות פי 3 סיכוי להיות הומלס.
-לא להיות במצב נפשי כל כך קשה שיש לך פי 2 סיכוי להתאבד.
-לא להיות עם פי 3+ סיכוי למות בעבודה. ופי 2+ להפצע באופן קשה בעבודה.


אבל לאלא. בואי תספרי לי עוד על סטטיסטיקות קורבן.
(כל מקור פה מגיע מאתר עם סיומת של gov. (כלומר אתר ממשלתי) אם את רוצה מקור למשהו רק תבקשי)

"גברים לרוב נחשבים לאנשי עסקים רציניים יותר (זה לא משהו שמישהו באמת יגיד, אבל זה מה שקורה) אני אקח לדוגמה עבודה במשפטים. אני הבנתי לאחרונה שהגברים מרוויחים יותר כסף מהנשים באותו מקצוע (מקרובת משפחה, לא משהו מפוקפק שקראתי עליו באינטרנט) עכשיו, אני לא מדברת על עבודות כמו מלצרות שנשים מקבלות טיפים. אנשים נוטים לתת טיפים גם בגלל דברים טיפשיים כמו המראה של המלצר וכו, אז אין קשר לדעתי. אני אקח לדוגמה שחקנים, זה די ידוע שהגברים בתעשייה מקבלים יותר מנשים. לזמרים גברים זה אפילו לא הקטע של השכר, הנשים צריכות להוכיח את עצמן ולעשות משהו יוצא מן הכלל כדי לזכות בקצת תשומת לב. משטרה לדוגמה, כבאות או כל דבר די פיזי אחר. אישה יכולה לעשות את העבודה באותה רמה של גבר, אבל אם יבחרו את מי לעלות דרגה (היא או הגבר) סביר להניח שיבחרו בגבר (לקחת בחשבון שהוא לא בהכרח יותר חזק ואין לו שום תכונה טובה שבולטת וגורמת להעדפה הזו) זו הסטיגמה בעבודות פיזיות למשל, אישה "פחות מתאימה" "עדינה מדי" אי אפשר להתכחש לזה שזה קורה. צבא למשל? חושבים אלף פעם לפני שמגייסים חייל גבר להיות קרבי. אישה? מיליון פעם. זה לא העניין של השכר רק, נתתי דוגמה קטנה לפערים שיש בעבודות. שכר זה רק אחד מהם. אני ממש לא מסכימה עם להגיד שאם יש מצב שבו יש 2 אנשים ובמקרה הגבר מתאים יותר לעבודה, יבחרו את האישה. זה ממש ממש לא נכון. ראיתי מקרים כאלו בעצמי, גם במצבים שהאישה הייתה טובה יותר, השיקול היה יותר לטובת הגבר."

בכיף!
אם קראת את כל מה שכתבתי. ויש אפליה שיש לתקן.
תתני לי דוגמא אחת למצב שבו יש גבר ואישה.
שניהם עם ההשכלה זהה. נמצאים בעבודה כמות הזמן זהה. עם נסיון זהה. וכדומה. ששניהם מקבלים שכר שונה. גם אחרי תביעה שלה כלפי המעסיק בעקבות החוק נגד אפליה בעבודה.
^אם אחרי כל זה. עדיין היא מקבלת פחות. יש לך אדם 1.
עכשיו בואי תראי לי איך האדם הבודד הזה מייצג את כל החברה.
או שתראי לי שזה המצב בכל סיטואציה אצל כל אדם.

אני אחלק את התשובות שלי לכמה חלקים כי אני לא רוצה לפספס שום עניין שאני רוצה לציין. המילים המכפישות גבר ששוכב הרבה "סטוציונג, פאקבוי". המילים המכפישות אישה ששוכבת הרבה "זונה, שרלילה, זולה, שרמוטה, נותנת, אישה בלי כבוד עצמי" ואני לא אמשיך למילים הרבה יותר נוראיות, אבל שים לב להבדלים במספר ובפירוש של כל מילה. לא אמרתי שאני יודעת מה כל בן אדם יחשוב כשהוא יראה אישה לא צנועה, זו הייתה דוגמה קיצונית וסתם לקחת את זה ברצינות מדי כדי להוכיח פואנטה, אבל אתה יודע למה התכוונתי. המחשבה הזו *כנראה* בסופו של דבר תעלה לכל אחד בראש (שלא תנסה שוב להוכיח לי איזושהיא פואנטה) והאמת שלא, בתוך תוכם לא הרבה יחשבו שהיא יפה, כי רוב האנשים יודעים שהיופי לא תלוי בלבוש. אז יהיו משפטים כמו "כוסית" "איזה *איבר מסוים*" אבל כשרוב בני האדם יראו גבר הולך ברחוב בלי חולצה או עם מכנסיים ממש קצרים, לא נחשוב יותר מדי על העניין הזה. זה ההבדל.

"חלק מהעונים פה פשוט מגזימים. רוב הפמיניסטיות לא יגידו לכם לשרוף חזיות ולהפסיק להתגלח."
את פונה לעונים של השאלה... ואז ממציאה דברים?
את היחידה פה שהעלתה שריפת חזיות וכדומה.

"אני פמיניסטית ולא עלתה לי המחשבה בראש לשנייה שזה הכרחי."
אני בשוק.
אבל אני מתאר לעצמי שאת גם במיינדסט שאשכרה מאמין בשאנחנו חיים בעולם עם פטריארכיה ובתרבות אונס.

"מדובר כאן על תחומים רבים שיש בהם הבדלים משמעותיים בין גבר לאישה"
בכיף. איזה? כי הדברים היחידים שהעלת זה בולשיט ההבדל בשכר (שהסברתי למעלה) והטרדה מינית.

"המטרה היא להשיג שוויון. אני לא חושבת שגברים הם פחות מנשים, או שנשים הן פחות מגברים, "
כן הא... ובכל זאת... פמיניזם... תזכירי לי מתי פעם אחרונה שמעת על אירגון פמיניסטי מנסה לטפל בבעיה אחת ממה שכתבתי למעלה לגבי אפליה כנגד גברים?
הרי "שוויון" לא? אמורים לטבל בבעיות לשני המינים... אה.. לא? אופס.

"אבל אני יודעת שכרגע בחברה המין השולט בהמון תחומים זה המין הגברי וזה מה שצריך לשנות. ההגדרה הנכונה לפמיניזם זה להאמין ששני המינים ראויים למעמד שווה."
כמו שכתבתי קודם לכן.
פמיניזם זה לא שוויון חד משמעית.
פמיניזם זה הכנסה של נשים למעמד "קורבן" כדי לקבל "נקודות קורבן".
מאמינה בשוויון בין גברים ונשים? יש לך את האופציה להגיד את עצמך כ"איגליטרנית" או בעברית -שוויונית.

והאמת שלא, האידיאל בחברה אף פעם לא באמת היה הרבה שרירים. רוב הבנות לא יחשבו שגבר בלי שרירים הוא בהכרח פחות נראה טוב או משהו כזה. זה האידיאל שהמין הגברי בנה לעצמו, להיראות חזק. זה אידיאל הרבה הרבה פחות רציני משלאישה יהיה ישבן וחזה גדול או שהיא תהיה רזה. זה אידיאל שגם הגברים וגם הנשים בנו במהלך השנים, מה שהופך אותו לחזק יותר. גם מילים כמו "שיט, פאק" יפריעו להמון אנשים כשהן באות מפה של אישה. מניסיון.

"והאמת שלא, האידיאל בחברה אף פעם לא באמת היה הרבה שרירים. רוב הבנות לא יחשבו שגבר בלי שרירים הוא בהכרח פחות נראה טוב או משהו כזה. זה האידיאל שהמין הגברי בנה לעצמו, להיראות חזק. זה אידיאל הרבה הרבה פחות רציני משלאישה יהיה ישבן וחזה גדול או שהיא תהיה רזה. זה אידיאל שגם הגברים וגם הנשים בנו במהלך השנים, מה שהופך אותו לחזק יותר. גם מילים כמו "שיט, פאק" יפריעו להמון אנשים כשהן באות מפה של אישה. מניסיון."
+
""אני אחלק את התשובות שלי לכמה חלקים כי אני לא רוצה לפספס שום עניין שאני רוצה לציין. המילים המכפישות גבר ששוכב הרבה "סטוציונר, פאקבוי". המילים המכפישות אישה ששוכבת הרבה "זונה, שרלילה, זולה, שרמוטה, נותנת, אישה בלי כבוד עצמי" ואני לא אמשיך למילים הרבה יותר נוראיות, אבל שים לב להבדלים במספר ובפירוש של כל מילה."
אהא... אז הכמות של המילים זה מה שרלוונטי? ולא עצם העובדה שהחברה מכפישה את המעשה?
אוקיי.
"זונה ממין זכר" "שרליל" "זול" "שרמוט" "נותן" "איש בלי כבוד"
-___- איזה יופי. הנה עוד דרכים להגיד את זה!
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.

" לא אמרתי שאני יודעת מה כל בן אדם יחשוב כשהוא יראה אישה לא צנועה, זו הייתה דוגמה קיצונית וסתם לקחת את זה ברצינות מדי כדי להוכיח פואנטה."
לקחת דוגמא שבה כל הנקודה הייתה לדבר בשם החברה ולהגיד שאישה "לא צנועה". אבל את לא יכולה לדבר בשם כל החברה? בראבו!

"אבל אתה יודע למה התכוונתי"
לא. בואי תפרטי.
i dare you.

" המחשבה הזו *כנראה* בסופו של דבר תעלה לכל אחד בראש (שלא תנסה שוב להוכיח לי איזושהיא פואנטה)"
אז את שוב מדברת בשם מגדר שלם ובתור מה כל האנשים מכל המגדר הזה חושבים. הבנתי.
רואים שאת פמיניסטית. :)

"והאמת שלא, בתוך תוכם לא הרבה יחשבו שהיא יפה, כי רוב האנשים יודעים שהיופי לא תלוי בלבוש. אז יהיו משפטים כמו "כוסית" "איזה *איבר מסוים*" "
זה לא כאילו שהחברה משתמשת גם באיבר המין הגברי כמילת גנאי נכון?
אוי... שיט... "יא ילד זין" "איזה זין" וכדומה...
אופס... (?)

"אבל כשרוב בני האדם יראו גבר הולך ברחוב בלי חולצה או עם מכנסיים ממש קצרים, לא נחשוב יותר מדי על העניין הזה. זה ההבדל."
א. תעשי לי טובה.
היום ילדות מכיתה ו הולכות עם בוקסר צמוד מבד של גינס מעל התחתונים וקוראות לזה "מכנסי מיני"
זה הפך לנורמה.
ועוד אם גבר יסתובב עם ה"מכנסי" המיני האלה. כן "נחשוב יותר מדי על העניין הזה"
ב. רוצה עוד נאום? יאאלה.
***לאנשים עצלנים הנה הגרסה הקצרה:***
אם החזה הנשי לא היה מוציא חלב. הוא לא היה מושך מינית.

הנאום:
אין כזה דבר משיכה מינית.
אין כזה דבר אדם יפה.
אין כזה דבר גבר חתיך.
ואין כזה דבר אישה יפיפיה.
זה הכל נובע מהיצר האנושי. להתרבות.
וה"יופי"? זה בסך הכל הרצון להגיד לשלמות גנטית באנושות.
סוג של... חישוב במוח בתת מודע.
"אם הגוף שלי ישלב את הגנים עם האדם הזה. עד כמה קרוב יהיה הצאצא לשלמות גנטית?"

הכל הולך אחורה לתקופה הפרהיסטורית.
לימים שבהם נשים היו יושבות ומטפלות בילדים. או אוספות פירות.
וגברים היו יוצאים לצוד. והיו מגנים על המשפחה.
היום זה ממש לא המצב. לגברים ולנשים יש זכויות שוות. וגבר או אישה יכולים לעשות מה שהם רוצים באופן שווה. (לאנשי הבולשיט שרוצים לנסות למכור לי שטויות על הפרש השכר. אתם מוזמנים לבקש נאום גם על זה (אבל זה לא ממש קשור לנושא פה)
בכל מקרה.

הנשים היו יושבות ומטפלות בילדים. לכן היה צריך ריפוד לישיבה (ישבן גדול (או ירכיים)
והיה צריך להניק את הילדים (חזה גדול)
(וכן. אני יודע שגודל החזה לא משפיע על כמות או איכות החלב. אבל מדובר בימים פרהיסטורים. בני אדם לא היו חכמים במיוחד)
וזה "ננעל" במוח האנושי שאישה עם חזה גדול. וישבן גדול. זה פאקטור של "שלמות גנטית להשרדות"
או במילים אחרות... "משיכה מינית"

באותו המובן. גברים.
גברים היו הולכים לצוד. (הרבה ריצה) ולכן גם לגברים שמנים. יש רגליים הרבה יותר רזות לעומת נשים.
ככה שגם גבר שמן. היה יכול לרוץ. ולצוד.
גבר שירירי היה יכול להאבק בחיות יותר גדולות. או מסוכנות. והיה יכול להגן על המשפחה מאויבים או טורפים בצורה יותר אפקטיבית. ולכן. נשים מוצאות שרירים כדבר מושך.

ואותה הסיבה אנשים רואים בני אדם עם פגמים כהרבה פחות "מושכים מינית"
בין עם זה אדם בלי רגל (מלידה). עם פצעונים. או משקפיים.
זה פגמים גנטיים. ולכן... "פחות מושך"

(שזה אגב אותה הסיבה שחיילים במדים זה דבר מושך.
חייל מייצג דמות חזקה. שמגנה עליך. ולכן. זה יותר "מושך")

***לאנשים עצלנים הנה הגרסה הקצרה:***
אם החזה הנשי לא היה מוציא חלב. הוא לא היה מושך מינית.

עכשיו... מי רוצה למכור לי בולשיט על זה שפטמה לא קשורה למשיכה מינית?

לי *אישית* לא ממש אכפת מה אנשים זרים ברחוב לובשים.
כל עוד אני לא צריך לתקשר איתם ולהרגיש לא בנוח. זה בכלל לא קשור אלי. שיהנו.
אבל אנא ממך. בלי למכור לי בולשיט.

אני חושב שאתה כנראה פטריארך
אני פמיניסט גאה בעד שיויון לכולם 3>
התגובות של הזכרים פה מזעזעות אותי שיואו

אתה דוחף פה סוגי אפליות שונות כלפי גברים. אבל השאלה והתשובה שלי מלכתחילה בכלל לא הייתה על זה. הדברים האלו קורים. אתה יודע מה? יש אפליה כלפי שחורים, אבל אפשר להציג גם הרבה סוגי אפליות כלפי לבנים (אל תקח את הדוגמה הזו קשה, יש לך נטייה להוציא דברים מהקשרם. זוהי רק דוגמה נוספת לאפליה) אבל, האפליה כלפי שחורים משמעותית יותר בגלל העומק של הבעיות ולא בגלל מספר הבעיות והבעיות עצמן. כך לעיתים גם האפליה לגבי נשים. אני מצטערת, אבל שמע. עובדה היא עובדה. העניין של ההטרדות המיניות הרבה יותר משמעותי מאם הגבר מתגייס ליותר זמן. ואני אגיד לך גם למה הגבר מתגייס ליותר זמן אגב, כי בצבא הגברים עושים יותר ויכולים להגיע ליותר. וזה בגלל שעד לא מזמן נשים לא היו יכולות להיות להתגייס כחיילות קרביות, עכשיו זה אפשרי, אבל צריך לקחת מיליון דברים בחשבון. לגברים עד היום יותר קל למצוא עבודות שונות בצבא, בין אם הן פיזיות או מנטליות וזה מה שגורם להרבה נשים לא לנסות בכלל להיות משהו רציני בחברה שלא לוקחים נשים בכל כך הרבה רצינות אז רובן פקידות, ומי צריך כל כך הרבה פקידות וליותר משנה וחצי? למקרה שאתה תביא עכשיו דוגמה של טייסות וכו, אני יודעת שיש מקצועות בצבא חשובים שנשים נמצאות בהן. אבל כמו שציינתי ותחסוך ממני מלציין שוב, סטטיסטית, המספר הרבה יותר נמוך מהגברים הטייסים וכו. והדברים הנלקחים בחשבון להשגת המטרה הזו הם הרבה יותר רציניים מאשר באותו עניין רק לגברים. אגב, אני מנסה להשיג שיוויון. ופמיניזם באנגלית זו ההגדרה לשוויון בין המינים, בדגש על השוויון והזכויות של הנשים. אתה מנסה להוכיח כאן כאילו לגברים יש יותר בעיות מלנשים? אז לא, סטטיסטית זה אפילו לא קרוב ללהיות נכון. עד לפני פחות מ100 שנה, לנשים בכלל לא הייתה זכות להצביע או לעשות משהו עם החיים שלהן חוץ מלקנות ולגדל ילדים, ולגברים מאז ומעולם היה את הכוח ואת ההשפעה על כמעט כל תחומי העניין שיש. ברור שהפער לא יושלם תוך זמן כזה קצר, אבל זו המטרה וזה העניין שאני מנסה להעביר כאן. אני מכירה את האפליות כלפי הגברים וכולם מכירים, אבל האפליות כלפי נשים כמו שאמרתי, הרבה פעמים יותר רציניות ומשמעותיות ובגלל זה הדגש הוא על זכויות לנשים.

"אני חושב שאתה כנראה פטריארך
אני פמיניסט גאה בעד שיויון לכולם 3>
התגובות של הזכרים פה מזעזעות אותי שיואו"

במידה ואתה טרול...\:
במידה ולא... פטריארך בדרך כלל היה איש דת חשוב...
ואני נלחם בדת ובשוביניזם שבדת דיי הרבה... אבל טוב.
פמיניסט זה ממש לא שמשהו להיות גאה בו.
גם הם פמיניזם היה שוויון (וזה לא) גם אז. זה לא משהו להתגאות בו.
שוויון זה לא איזה התעלות ועשייה למשהו טובה.
שוויון זה משהו שאמור להיות מצופה מכולם.
לגבי " שיויון לכולם" פמיניזם מדבר על מגדרים. לא על כולם.
שיויון לכולם יהיה אדם "איגליטרני" או בעברית "שיוויוני"

"זונה ממין זכר, שרליל, איש בלי כבוד.." תסמוך עלי. כמעט ואף אחד לא אומר את המילים האלה על גבר ששוכב עם הרבה נשים. אז אפשר להפוך את המילה בלשון זכר, זה לא אומר שהיא שימושית או נפוצה. אין פה שום פואנטה.

המשפט הכי לא הגיוני שעד עכשיו אמרת זה-
-לקבל ניחומים ותמיכה מהחברה במצב של אלימות בין בני זוג. בזמן שעד חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים."

חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים? -.-
סטטיסטית, האלימות היא יותר בקרב גברים שמכים נשים,
אז מי פה הקורבן לדעתך?
תחשוב בהיגיון. אפילו קל לנחש.

למרות שאם השאר הסכמתי איתך, לגבי כל ההפליות שגברים עוברים
עם כל הרשימה שעשית, אבל תחזור בך לגבי האלימות ;-;
אם אתה מבין כל כך בסטטיסטיקות

זה כמו לדבר אל קיר באמת. בתשובה האחרונה שלך פשוט התחלת לדבר שטויות כי רצית לצאת צודק. אין קשר בין משיכה לירכיים גדולות ולישבן גדול ולחזה גדול למה שהיה נהוג פעם. אין קשר בכלל. זה אידיאל יופי שאנשים מפורסמים נותנים. המפורסמים הגברים שאומרים שזה מה שמושך אותם, משפחת קרדשיאן, ביונסה, אנשים כאלה הביאו את האידיאל היופי הזה שישבן גדול וירכיים גדולות הם מושכים יותר. אל תבלבל לי את השכל על מה שקרה לפני 2000 שנה. כי אין קשר בכלל. במאה ה20, האידיאל היה להיות יותר לכיוון הרזה ולא בהכרח כל כך מפותחת. האידיאל לא קשור למה שהיה פעם, אלא למה שאנשים משפיעים מביאים איתם כיום. ולא, פיטמות לא אמורות להיות אובייקט מיני. כי נחש מה? גם לך יש אותן לכל גבר ולכל אישה יש אותן. אבל משום מה, יש נשים שנמשכות לפיטמות של גברים. בוא, תגיד לי מה ההקשר של המשיכה הזו ללפני 2000 שנה ויותר.

"אתה דוחף פה סוגי אפליות שונות כלפי גברים. אבל השאלה והתשובה שלי מלכתחילה בכלל לא הייתה על זה. הדברים האלו קורים. אתה יודע מה? יש אפליה כלפי שחורים, אבל אפשר להציג גם הרבה סוגי אפליות כלפי לבנים (אל תקח את הדוגמה הזו קשה, יש לך נטייה להוציא דברים מהקשרם. זוהי רק דוגמה נוספת לאפליה)"
נע. את מדברת בשפה מעורפלת בכוונה.
(לדוגמא. דיבור על כולם חושבים על"צניעות" ואז כשמאותגר "אני לא מדברת בשם...")
אם את רוצה שאני אבין אותך. תהיי ספציפית.

"אבל, האפליה כלפי שחורים משמעותית יותר בגלל העומק של הבעיות ולא בגלל מספר הבעיות והבעיות עצמן. כך לעיתים גם האפליה לגבי נשים. אני מצטערת, אבל שמע. עובדה היא עובדה. העניין של ההטרדות המיניות הרבה יותר משמעותי מאם הגבר מתגייס ליותר זמן. ואני אגיד לך גם למה הגבר מתגייס ליותר זמן אגב, כי בצבא הגברים עושים יותר ויכולים להגיע ליותר. וזה בגלל שעד לא מזמן נשים לא היו יכולות להיות להתגייס כחיילות קרביות, עכשיו זה אפשרי, אבל צריך לקחת מיליון דברים בחשבון."
ושוב הערפול שלך.
בואי נשתמש בדוגמאות יותר חד צדדיות.
מה לגבי...
האחוז שגברים הופכים להומלסים בו לעומת נשים?
האחוז שגברים נרצחים בו לעומת נשים?
האחוז שגברים מתאבדים לעומת נשים?
^למה לא להשוות את אחד מאלה ל "משהו הטריד אותי מינית ברחוב"?

אבל לא לא. אני שמח שהתעלמת מהכל.
ופנית ישירות ו*רק* לדוגמא אחת ואחת קלה.

" לגברים עד היום יותר קל למצוא עבודות שונות בצבא, בין אם הן פיזיות או מנטליות וזה מה שגורם להרבה נשים לא לנסות בכלל להיות משהו רציני בחברה שלא לוקחים נשים בכל כך הרבה רצינות אז רובן פקידות, ומי צריך כל כך הרבה פקידות וליותר משנה וחצי? למקרה שאתה תביא עכשיו דוגמה של טייסות וכו, אני יודעת שיש מקצועות בצבא חשובים שנשים נמצאות בהן. אבל כמו שציינתי ותחסוך ממני מלציין שוב, סטטיסטית, המספר הרבה יותר נמוך מהגברים הטייסים וכו. והדברים הנלקחים בחשבון להשגת המטרה הזו הם הרבה יותר רציניים מאשר באותו עניין רק לגברים. אגב, אני מנסה להשיג שיוויון."
אחלה. עדיין לא ענית לי. מה את. או כל אירגו פמיניסטי. עושה למען גברים בנושאי הומלסים רצח דיכאון התאבדות ואפליה בבית משפט?

"פמיניזם באנגלית זו ההגדרה לשוויון בין המינים, בדגש על השוויון והזכויות של הנשים. אתה מנסה להוכיח כאן כאילו לגברים יש יותר בעיות מלנשים?"
לא. אני מראה לך לזרוק ססטיסטיקות קורבן אומר שקיימת אפלייה. אבל התעלמת מאפליה כלפי גברים. אז ציינתי גם אותה. ואז שאלתי אותך למה אירגון ש"בעד שוויון זכויות מגדרים" לא עובד למען אפליה נגד גברים באף אחד מהמקרים האלה?

"אז לא, סטטיסטית זה אפילו לא קרוב ללהיות נכון. עד לפני פחות מ100 שנה, לנשים בכלל לא הייתה זכות להצביע או לעשות משהו עם החיים שלהן חוץ מלקנות ולגדל ילדים, ולגברים מאז ומעולם היה את הכוח ואת ההשפעה על כמעט כל תחומי העניין שיש. ברור שהפער לא יושלם תוך זמן כזה קצר, אבל זו המטרה וזה העניין שאני מנסה להעביר כאן."
קודם כל. בתור פמיניסטית. אני לא מופתע לראות שאת לא מודעת להיסטוריה.
מעבר לכך ש*עד לפני 100 שנה* כלומר -בעבר
ופעם אחרונה שבדקתי אנחנו לא ב1947.
ולכן אמרתי שפמיניזם *בעבר* היה בעד שוויון זכויות והיום זה לשים נשים בסטטוס קורבן.

מעבר לזה.
לנשים *כן* היה את הזכות להצביע.
אם את מדברת על היסטוריה. תלמדי עליה מעבר ללדקלם מחדש משהו ששמעת מפמיניסטיות באינטרנט.
זכות ההצבעה לא הייתה שמורה לגברים.
זכות ההצבעה הייתה שמורה לבעלי הבית.
היה בית בבעלותך? רשום על שמך? את מייצגת את הבית הזה בתור אזרח. את מקבלת את הזכות להצביע.
בעבר היה אפליה נגד נשים לאפשרות להיות בעלות בתים.
אבל אם קרה והיית נשואה לאדם והוא מת. את ירשת את הבית? יכולת להצביע.
לא מנעו מנשים להצביע. מנעו מאנשים שלא בעלי בית להצביע.
מה השתנה? עכשיו כולם מעל גיל 18 יכולים להצביע בלי קשר לבעלות.

"אני מכירה את האפליות כלפי הגברים וכולם מכירים, אבל האפליות כלפי נשים כמו שאמרתי, הרבה פעמים יותר רציניות ומשמעותיות ובגלל זה הדגש הוא על זכויות לנשים."
נכון. זה כי את פמיניסטית.
גברים הופכים להומלסים נפצעים נרצחים ומתאבדים בעקבות היחס של החברה באופן לא פרופורציונלי?
meh.
אונס? הטרדות מיניות?
מן הסתם הרבה יותר גרוע מלהרגיש כל כך רע שאתה מתאבד.
#פמיניזם.

שלא תביני אותי לא נכון. אני לא אומר שהטרדות מיניות ואונס זה משהו טריוויאלי.
אבל אם פמיניזם מתיימר להיות בעד "שוויון"
אני מצפה לשיוויון. ליחס הוגן. לשני הצדדים.

נחש מה? גם נשים מתאבדות, גם נשים הופכות להומלסיות! זה אפילו לא עניין של מגדר. זה האופן החיים שלהם ואיך הם מתנהלים. אני מתחילה להתייאש ממך כי אתה מדבר שטויות ומבזבז את הזמן שלי. ולא, זה לא נכון. לנשים בהיותן נשים לא הייתה זכות להצביע לפני 100 שנה. זו היסטוריה, וזו עובדה. יש מאות הוכחות לכך. תעשה קצת מחקר. אתה פשוט זורק שטויות בלי לדעת בכלל על מה אתה מדבר ובאיזה הקשר. אני מבחינתי סיימתי את הדיון הזה, כי הוא מיותר ויש לי דברים יותר חשובים לעשות מלדבר לקיר. אין סיכוי שאתה תשכנע אותי, אין סיכוי שאני אשכנע אותך וזהו. תמשיך להיות תקוע בדעה שלך, בהיותה רק דעה ולא משהו מוכח והגיוני. יום טוב.

""זונה ממין זכר, שרליל, איש בלי כבוד.." תסמוך עלי. כמעט ואף אחד לא אומר את המילים האלה על גבר ששוכב עם הרבה נשים. אז אפשר להפוך את המילה בלשון זכר, זה לא אומר שהיא שימושית או נפוצה. אין פה שום פואנטה."
ושוב... פעם שלישית שאת מתעלמת מהפואנטה.
אז אני אכתוב לך את זה כמה פעמים. אולי אז זה יעבור.
הנקודה היא לא שיש הרבה מילים לתאר משהו. אלא ש...
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.
הנקודה היא שהחברה מכפישה את המעשה משני המינים.


"הפיל אתה מזעזע ברמות קשות! "
לא אכפת לי... אפילו קצת.

"יש פמיניסטיות מגזימות
ויש פמיניסטיות שרוצות להעלות את הכבוד של נשים בחוק ובחברה.
אבל זה לא שטיפת מח"
שמת לב למה שכתבת?
את רק מוכיחה את הנקודה שלי.
כתבת יש מגזימות.
ויש " פמיניסטיות שרוצות להעלות את הכבוד של נשים"

ולא
"יש פמיניסטיות מגזימות
ויש פמיניסטיות שרוצות לתקן אפליה כנגד שני המינים."

בנוסף. להגיד "אני פמיניסטית" - לא תחשב במאגר אצלי.
"the advocacy of women's rights on the ground of the equality of the sexes."
פמיניזם זה ארגון חברתי.
ולכן התפישה שלו תקבע עלידי פעולות.
כשלפחות 50% מארגונים פמיניסטיים ש"בעד שוויון" ינסו בכלל לטפל באפליה כנגד גברים. יהיה אפשר אולי רק לרמז שפמיניזם בעד שוויון.


"למרות שאם השאר הסכמתי איתך, לגבי כל ההפליות שגברים עוברים
עם כל הרשימה שעשית, אבל תחזור בך לגבי האלימות ;-;
אם אתה מבין כל כך בסטטיסטיקות"
אמרתי *עד* חצי. לא חצי.
וזה היה מעצלנות. לכן הצעתי לספק מקור לכל אמירה שם.
אבל אם חשוב לך אני אחזור בי מחצי ל סביבות35% (הצלבתי כמה מקורות כדי להגיע לממוצע)
אבל אפילו אם זה היה 10%.
רק 10.
עדיין היה לנשים תמיכה לא פרופורציונלית בעזרת בתי מחסה.
(אם את רוצה מקור גם לזה. רק תבקשי)
ואפילו אם זה היה0%. 0 עגול. אף פעם.
עדיין פמיניזם לא עוזר באף אחד מהדברים האחרים.
(הוספתי קישור למקור הספציפי הזה)


"זה כמו לדבר אל קיר באמת. בתשובה האחרונה שלך פשוט התחלת לדבר שטויות כי רצית לצאת צודק. אין קשר בין משיכה לירכיים גדולות ולישבן גדול ולחזה גדול למה שהיה נהוג פעם. אין קשר בכלל. זה אידיאל יופי שאנשים מפורסמים נותנים. המפורסמים הגברים שאומרים שזה מה שמושך אותם, משפחת קרדשיאן, ביונסה, אנשים כאלה הביאו את האידיאל היופי הזה שישבן גדול וירכיים גדולות הם מושכים יותר. אל תבלבל לי את השכל על מה שקרה לפני 2000 שנה. כי אין קשר בכלל. במאה ה20, האידיאל היה להיות יותר לכיוון הרזה ולא בהכרח כל כך מפותחת. האידיאל לא קשור למה שהיה פעם, אלא למה שאנשים משפיעים מביאים איתם כיום."
אני יודע שזה קצת קשה להאמין. אבל המשיכה הפיזית שלך מה שאת נמשכת אליו. זה ביולוגי. משיכה מינית זה לא קונספט חברתי.

"ולא, פיטמות לא אמורות להיות אובייקט מיני. כי נחש מה? גם לך יש אותן לכל גבר ולכל אישה יש אותן. אבל משום מה, יש נשים שנמשכות לפיטמות של גברים. בוא, תגיד לי מה ההקשר של המשיכה הזו ללפני 2000 שנה ויותר."
שמח לראות שלא קראת את ההסבר. אם היית קוראת אותו. לא היית שואלת את זה. כי התשובה נמצאת בו.
אבל בוא נעזור לך.
הנאום:
אין כזה דבר משיכה מינית.
אין כזה דבר אדם יפה.
אין כזה דבר גבר חתיך.
ואין כזה דבר אישה יפיפיה.
זה הכל נובע מהיצר האנושי. להתרבות.
וה"יופי"? זה בסך הכל הרצון להגיד לשלמות גנטית באנושות.
סוג של... חישוב במוח בתת מודע.
"אם הגוף שלי ישלב את הגנים עם האדם הזה. עד כמה קרוב יהיה הצאצא לשלמות גנטית?"

הכל הולך אחורה לתקופה הפרהיסטורית.
לימים שבהם נשים היו יושבות ומטפלות בילדים. או אוספות פירות.
וגברים היו יוצאים לצוד. והיו מגנים על המשפחה.
היום זה ממש לא המצב. לגברים ולנשים יש זכויות שוות. וגבר או אישה יכולים לעשות מה שהם רוצים באופן שווה. (לאנשי הבולשיט שרוצים לנסות למכור לי שטויות על הפרש השכר. אתם מוזמנים לבקש נאום גם על זה (אבל זה לא ממש קשור לנושא פה)
בכל מקרה.

הנשים היו יושבות ומטפלות בילדים. לכן היה צריך ריפוד לישיבה (ישבן גדול (או ירכיים)
והיה צריך להניק את הילדים (חזה גדול)
(וכן. אני יודע שגודל החזה לא משפיע על כמות או איכות החלב. אבל מדובר בימים פרהיסטורים. בני אדם לא היו חכמים במיוחד)
וזה "ננעל" במוח האנושי שאישה עם חזה גדול. וישבן גדול. זה פאקטור של "שלמות גנטית להשרדות"
או במילים אחרות... "משיכה מינית"

באותו המובן. גברים.
גברים היו הולכים לצוד. (הרבה ריצה) ולכן גם לגברים שמנים. יש רגליים הרבה יותר רזות לעומת נשים.
ככה שגם גבר שמן. היה יכול לרוץ. ולצוד.
גבר שירירי היה יכול להאבק בחיות יותר גדולות. או מסוכנות. והיה יכול להגן על המשפחה מאויבים או טורפים בצורה יותר אפקטיבית. ולכן. נשים מוצאות שרירים כדבר מושך.

ואותה הסיבה אנשים רואים בני אדם עם פגמים כהרבה פחות "מושכים מינית"
בין עם זה אדם בלי רגל (מלידה). עם פצעונים. או משקפיים.
זה פגמים גנטיים. ולכן... "פחות מושך"

(שזה אגב אותה הסיבה שחיילים במדים זה דבר מושך.
חייל מייצג דמות חזקה. שמגנה עליך. ולכן. זה יותר "מושך")

" פיטמות לא אמורות להיות אובייקט מיני. כי נחש מה? גם לך יש אותן לכל גבר"
***לאנשים עצלנים הנה הגרסה הקצרה:***
אם החזה הנשי לא היה מוציא חלב. הוא לא היה מושך מינית.
זוכרת את זה? מה שנמצא בהתחלה ובסוף? זוכרת? אה לא... כי לא קראת את הפאקינג הסבר.

לא יודעת מה אתכם אני מסכימה עם הפיל, הרבה דברים ממה שהוא כתב נכונים, ואני אומרת את זה בתור בת.
בקיצור- בעולם הזה פשוט לא יהיה שום צדק לשום כיוון, המסקנה הברורה.

ולגבי מחסה,
אני די בטוחה שיש מחסות להומלסים והצוותים שם לא ממיינים
לפי מין את מי הם מכניסים, הם פשוט מכניסים. הומלסים זו הגדרה כוללת לכל המינים. ולגבי מחסות רק לנשים זה בהחלט לא צודק או הוגן.
ובנוגע לצבא ואחוז המתאבדים בגברים,
הכל מגיע מאותה נקודה שגברים הציבו לעצמם שהם "המין החזק" ומסתבר שהסטיגמות האלה פוגעות בהם כמו בומרנג במסגרות קשוחות כמו אלה..
נשים ממש לא קשורות לאחוז המתאבדים או למלחמות שקורות,
אם אני לא טועה גברים הם הרוב שמנהלים את הצבא..

"נחש מה? גם נשים מתאבדות, גם נשים הופכות להומלסיות! זה אפילו לא עניין של מגדר. זה האופן החיים שלהם ואיך הם מתנהלים. "
כן הא... זה שגברים אמורים "להיות גבר" ולא להפגין רגשות...
זה שפמיניסטיות גורמות למשטר פחד לאנשים להקים בתי מחסה לגברים כי האדם האחרון שניסה התאבד בגללם... זה שאין לגברים תמיכה רגשית באופן לא פרופורציונלי... אין לתמיכה רגשית דיכאון והתאבדות שום קשר! בכלל לא!

"אני מתחילה להתייאש ממך כי אתה מדבר שטויות ומבזבז את הזמן שלי."
ככ אירוני.

"לא, זה לא נכון. לנשים בהיותן נשים לא הייתה זכות להצביע לפני 100 שנה. זו היסטוריה, וזו עובדה. יש מאות הוכחות לכך. תעשה קצת מחקר. אתה פשוט זורק שטויות בלי לדעת בכלל על מה אתה מדבר ובאיזה הקשר."
נכון. כי אם את אמרת את זה. זה עובדה נכון?
*אני* בניקוד אלייך. הצעתי שלל פעמים לספק מקורות. וכשהועלה ספק לגבי משהו שאמרתי...
סיפקתי מקור.
את לא יודעת איך עבדה מערכת ההצבעות. חוזרת כמו תוכי כל אמרות מפתח של פמיניסטיות. ואז אומרת לי שאני צריך ללמוד היסטוריה.
בראבו.

"אני מבחינתי סיימתי את הדיון הזה, כי הוא מיותר ויש לי דברים יותר חשובים לעשות מלדבר לקיר. אין סיכוי שאתה תשכנע אותי, אין סיכוי שאני אשכנע אותך וזהו. תמשיך להיות תקוע בדעה שלך, בהיותה רק דעה ולא משהו מוכח והגיוני. יום טוב."

אנונימית.
אני מתנצל אם מרוב החפירה הנקודה שלי נאבדה.
לגבי בתי המחסה.
אין לי שום בעיה עם נשים. אני איגליטרני. "egalitarian" או בעברית "שיוויוני"
ולכן יש לי בעיה עם פמיניזם.
הנקודה הייתה שאם פמיניזם מתיימר להיות בעד זכויות שוות.
למה שום דבר לא נעשה מצד אירגונים פמיניסטיים כדי לטפל באפליה מגדרית של בתי המחסה לגברים.
ואפילו תקיפה עד לכדי התאבדות של אדם שניסה לפתוח בית מחסה לגברים? -כלומר באופן אקטיבי התנגדות בעזרת אלימות למניעה של בתי מחסה לגברים.

לא הצדקתי את זה, להיפך. אני אפילו אף פעם לא הגדרתי את עצמי כפמיניסטית.
עד עכשיו לא ידעתי פשוט איך לבטאות את זה אבל כמו שאמרת כרגע - איגלטרניות..

והפמיניסטיות האלה או איך שהן לא קוראות לעצמן (אני קוראת להם פמינאציות) לא שוות יחס מגדרי בשקל,
אם הן מונעות יחס מגדרי גם של גברים..
לדעתי פשוט גל הפמיניזם שפועל בדור הזה מיותר..

^ לכן אמרתי שפמיניזם *היום* לא בעד שוויון.
ואם משהי*באמת* מאמינה בשוויון. אין סיבה שלא תקרא לעצמה איגלטרנית. במקום "פמיניסטית" -הרי זה רק שם לא?
ואיגלטרניות זה שוויון בין מגדר. מין. גזע. הכל.

בכל מקרה. שמח שיכולתי לעזור. אפילו אם זה רק קצת בדבר שולי כמו למצוא לך את המילה הנכונה. "איגלטרניות".
והמשך יום נעים.

אבל אני אמרתי! שפמיניזם! זה תמיכה בשוויון! בדגש על הזכויות לנשים! אלוהים ישמור תקשיב. בחיים לא ראיתי דברים כמוך. בחיים.

תקשיב. תקשיב אוקיי? תקרא הכל, לאט וברור. למקרה שתפספס חלקים. אז ככה, ניקח לדוגמה בן אדם שנלחם בגזענות. אתה עוקב? יופי. הוא נלחם למען הזכויות של השחורים. אבל הוא לא נלחם למען הזכויות של הלבנים או של האסייתים או של ההיספנים או של ההודים או כל גזע אחר! אבל זה עדיין שוויון. הוא נלחם למען גזע אחד, אבל זה עדיין להילחם למען שוויון כלשהו! ככה זה פמיניזם. אוקיי? עדיין איתי? אנחנו נלחמים בשוויון מגדרים, אבל ספציפית למען זכויות של הנשים! אנחנו לא נלחמים למען הזכויות של הגברים, אבל זה עדיין להילחם למען שוויון!

^ אז הוא לא נלחם למען שוויון. הוא נלחם למען הגזע האחד הזה.
גם אם הוא לא מנסה "להעלות" את הגזע הזה "מעל" שאר הגזעים.
אלא רק לעד אותו "גזע עליון"
הוא עדיין נלחם למען חיזוק הגזע. לא למען שוויון.

אבל אני אמרתי! שפמיניזם! זה תמיכה בנשים! בהתעלמות מזכויות לגברים! אלוהים ישמור תקשיבי. בחיים לא ראיתי דברים כמוך. בחיים.

אנשים לא מעריכים את העבודה של הפמיניסטיות וזה די צובט בלב.
פמיניסטיות שינו את העולם לגמרי, מאישה שהיא "נחותה" מגבר, שצריכה להיות במטבח, אסור לה לעבוד, ללמוד ובקושי לקבל השכלה... לאישה ששווה לגבר, ויש לה בדיוק את אותן זכויות.
עכשיו, פמיניזם זה לא שהנשים מעל הגברים, ולא שוויון זכויות (טוב את האמת סוג של כן) אבל ההגדרה הכי מדויקת - שוויון זכויות והזדמנויות לנשים ומאבק נגד דיכוי הנשים בחברה.
ואני רואה פה הרבה בנים שכועסים שזה קיים, אבל תתפלאו - פעם היה בזה צורך מאוד גדול!
דמיינו מציאות שאישה לא יכולה להצביע, נשמע הזוי, לא? או שאישה לא לעבוד בהרבה עבודות כמו גבר כי היא צריכה וחייבת להיות עם הילדים ולנקות ולהכין אוכל? אז ככה זה היה פעם, ולולא הפמיניזם זה עוד היה נשאר ככה. לפימיניזם היה חלק ענק בהיסטוריה וזה לגמרי שינה את המציאות שאנחנו מכירים.
וחבל לי שאנשים לא מעריכים את זה, ואם אתם לא מעריכים- אז לפחות אל תזלזלו בעבודה הקשה שלהן.
עכשיו, נחזור למאה ה21,
היום לגברים ולנשים יש אותן זכויות (כמעט), אז לדעתי לא צריך פמיניזם כל כך. כי המטרה די הושגה הודות להן.
והערה כללית לשואל השאלה - אין כזה דבר פמיניסטיות שחושבות שנשים הן מעל גברים, כי זה סותר לגמרי. יש דברים כזה שנקרא סקסיסטיות שחושבות שנשים הן מעל גברים, אבל תתפלא, שיש גם סקסיססטים שחושבים שגברים הם מעל נשים.
וזה חבל, כי תכלס המין שלנו לא מראה עלינו כלום.


עכשיו, כל הדוגמאות שהרבה פעמים נותנים שמתייחסים לנשים כאובייקט מיני, או שלאישה "אסור" להתלבש חשוף אחרת היא "זו**", או שאישה ששוכבת עם הרבה דברים היא לא מכבדת את עצמה וגבר ששוכב עם הרבה נשים הוא "גבר", זה לא קשור לפימיניזם.
אלה כל מיני סטיגמות חברתיות שהחברה יצאה וככה בחרה לראות כל מיני נשים, וזה לגמרי messed up, אבל זה לא שמונעים ממכן פה זכות. תתלבשו איך שבא לכן - יש לכן את הזכות הזאת. ותתעלמו מהחברה השופטנית הזאת!

ולדוגמה של כותב השאלה, שאתה מבקש מהמורה עזרה והיא לא מסכימה וכשילדה מבקשת עזרה וגונחת קצת (נשמע הזוי, אף בת לא עושה את זה..) אז נותנים לה. אולי ככה זה בבית ספר שלך, אבל בשאר בתי הספר נותנים עזרה שווה בלי קשר למין שלך, אם אתה מדבר על מוסכמות חברתיות אחרות, זה לא קשור לזכויות או אפליה, סתם חברה שיפוטית שאתה יכול להתעלם ממה שהיא אומרת.

ולכל הבנים שכועסים שיש פמיניזם ולא משהו כזה של גברים (ואם יש, משהו לא כזה מפותח) אז תבינו שפעם היה צורך גדול בזה, ובלי זה המאה ה21 הייתה כמו 1900. ופשוט צריך להגיד תודה לכל הנשים שנאבקו על הזכויות שלהן, כי בזכותן החיים שלנו הרבה יותר טובים.
ואני בטוחה שאם ימנעו זכויות מגברים יהיה משהו כמו פמיניזם לגברים. בטוחה.

"ולכל הבנים שכועסים שיש פמיניזם ולא משהו כזה של גברים"
אף אחד לא כועס שאין כזה לגברים. כי אנשים שפועלים למען זכויות גברים. זה ברוב המקרים אנשים שפועלים למען בני אדם. למען כולם. בלי קשר למגדר.

"אז תבינו שפעם היה צורך גדול בזה, ובלי זה המאה ה21 הייתה כמו 1900. ופשוט צריך להגיד תודה לכל הנשים שנאבקו על הזכויות שלהן, כי בזכותן החיים שלנו הרבה יותר טובים."
פעם.
לא היום.
פעם.
עבר\=\הווה.
יש הבדל *עצום* בין הפמיניזם המקורי (פמיניזם דור ראשון)
לפמיניזם של היום. (פמיניזם דור שלישי)

"ואני בטוחה שאם ימנעו זכויות מגברים יהיה משהו כמו פמיניזם לגברים. בטוחה."
מזמין אותך לקרוא את הרשימה שכתבתי למעלה.

^
קראתי חלק, תתפלא שיש מספיק גברים שכועסים שקיים פמיניזם ולא משהו כמו פמיניזם לגברים.

מה שכן קראתי, זה את ה"רשימת תלונות שלך", שגברים צריכים לטפח שרירים, להיות ג'נטלמן, ואסור להרביץ לבנות וכל זה...
ברצינות? אתה רציני? אלה מוסכמות חברתיות שלא קשורות בכלל לזכויות או חובות או משהו שאתה חייב לעשות, אתה יכול בקלות לשים ז** על זה, כמו שאני שמה על מוסכמות אחרות שפונות נגד נשים.
מה שניסיתי להגיד זה שנשים חוות מוסכמות חברתיות לרעתן וכך גם גברים. אף פעם לא אמרתי שלא.
אבל לדעתי להתלונן על זה, זה מטופש.
אם אתם נגד זה - אז אל תעשו את זה. אז מה אם החברה מצפה ממך למשהו אחר? זה לא משנה.
נגיד למי שכתבה שבנות "צריכות" להוריד שיערות, אף אחת לא "צריכה" להוריד, אם את לא רוצה - אל תורידי.
זה לא קשור לפמיניזם או סקסיזם.

ובקשר שיש הבדל בין הפמיניזם של פעם כביכול לפמיניזם של היום, ה"פמיניזם" של היום - שנותן יותר זכויות או עדיפות לאישה נקרא סקסיזם. וזה קיים גם אצל גברים שחושבים שהם מעל נשים.

זה קיים בשני המינים. זה שיש דברים שגברים כביכול סובלים בהם יותר, יש גם אצל נשים.

אני מאמינה שמתישהו זה לא יהיה ככה.

"קראתי חלק, תתפלא שיש מספיק גברים שכועסים שקיים פמיניזם ולא משהו כמו פמיניזם לגברים."
אני בספק.
אבל בכל זאת. תפני לאותם אנשים. ותגידי להם. "האם זה היה בסדר מבחינתך שפמיניזם היה בעד שוויון זכויות במקום פמיניזם לגברים. הם יסכימו.
----------------------------------------------------------------------------

"מה שכן קראתי, זה את ה"רשימת תלונות שלך", שגברים צריכים לטפח שרירים, להיות ג'נטלמן, ואסור להרביץ לבנות וכל זה...
ברצינות? אתה רציני? אלה מוסכמות חברתיות שלא קשורות בכלל לזכויות או חובות או משהו שאתה חייב לעשות, אתה יכול בקלות לשים ז** על זה, כמו שאני שמה על מוסכמות אחרות שפונות נגד נשים.
מה שניסיתי להגיד זה שנשים חוות מוסכמות חברתיות לרעתן וכך גם גברים. אף פעם לא אמרתי שלא.
אבל לדעתי להתלונן על זה, זה מטופש.
אם אתם נגד זה - אז אל תעשו את זה. אז מה אם החברה מצפה ממך למשהו אחר? זה לא משנה.
נגיד למי שכתבה שבנות "צריכות" להוריד שיערות, אף אחת לא "צריכה" להוריד, אם את לא רוצה - אל תורידי.
זה לא קשור לפמיניזם או סקסיזם."

לא... לא קראת. אולי את השורה הראשונה. אולי.
אני הגבתי לה. וכתבתי את זה בהקשר של "ציפיות חברתיות"
הנה ציטוט של הרשימה:
----------------------------------------------------------------------------
בתי משפט: היכולת של נשים ל...
-לקבל עונש פחות על אותו הפשע.
-היכולת להחליט מה יעשה עם העובר בהתעלמות טוטאלית מרצון האב (גם אם האדם נאנס)
-היכולת לתבוע כדי לקבל מזונות מאדם שאנסת.
(ברוב המקרים בית המשפט זורק את הקייס אבל זה עדיין אפשרי)
-היכולת לתבוע מזונות מגבר והפלת העול עליו להוכיח שהוא לא האבא תוך 30 יום. בניגוד לתובעת להוכיח שהוא כן.
-לקבל זכויות רבייה.
-העדפה של בתי משפט כלפי נשים בכמעט כל סיטואציה של גירושים מזונות ילדים וכל ענייני משפחה.

תגובה מהחברה: היכולת של נשים ל...
-לקבל ניחומים ותמיכה מהחברה במצב של אלימות בין בני זוג. בזמן שעד חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים.
-לקבל מאות בתי מחסה לנשים מוכות עם שבריר של בתי מחסה לגברים מוכים בזמן ש*שוב* עד חצי מקורבנות האלימות בין בני זוג הם גברים.
(אגב. בארהב. כשאדם ניסה להקים בית מחסה לגברים מוכים. בעקבות הטרדות בלתי פוסקות מפמיניסטיות ודיווחים כוזבים. כל נסיון שלו לקבל תרומות נחסם\נסגר. אז הוא השקיע את כל הכסף שלו. ואיבד את הבית שלו רק כדי להקים את הבית מחסה לגברים מוכים... מה קרה בסוף? הוא התאבד בעקבות ההטרדות מהפמיניסטיות. אם את רוצה מקור. רק תבקשי)
-לא לקבל הנחות מאנשים שאם האישה שלך הכתה אותך. בטח עשית משהו שמגיע לך מכות בגללו.
-לא לקבל צחוק ולעג כשאתה קורבן מיני.
(עשרות מקרים שבהם צחקו ב"תוכניות אירוח" על גברים שהאישה פגעה\כרתה את האיבר מין של הגבר. וצחוק של קהל. בזמן שאם המנחים היו צוחקים על אישה שמשהו פגע לה באיבר המין. היו סוגרים את התוכנית משידור) (גם לזה. אם את רוצה מקור. רק תבקשי)
-מימון של החברה פי 2.3 לשרטן השד. בזמן שבהשוואה 73% מהכמות מקבלים סרטן הערמונית.
-לקבל חוק שמונע מאיבר המין שלך להחתך כשאתה פאקינג תינוק.
-לא לשלם יותר על שלל ביטוחים. כמו ביטוח רכב. שנוצר מסטטיסטיקה שמראה שגברים נוסעים בצורה יותר מסוכנת. אבל! גם אם העבר שלך נקי ואתה נהג מדהים. אתה תשלם יותר כי אתה גבר.
-לשרת פחות זמן בצבא
-לא להחשב כחסר ערך במצבי חרום.
יש אסון? "תצילו את הנשים והילדים!"
-לא לקבל צפייה מהחברה שתקריב את עצמך רק בגלל שאתה גבר.
-לקבל את הפריווילגיה החברתית של "אסור להרביץ לבנות"
-לא להיות במצב שבו מספיק שאתה מואשם באונס. גם אם זה לא נכון. ושכל החיים שלך יהרסו. הבת זוג שלך תעזוב אותך. יפטרו אותך מהעבודה. המשפחה תנתק קשר. והחברה יזרקו אותך לעזאזל. ואם מוכח ששיקרה אין השלכות לעד השלכות אפסיות. כשבמצב הפוך. אם גבר מאשים אישה באונס. אומרים לו "אתה גבר. בטח רצית את זה."
-לקבל מלגות לאוניברסיטה *רק* בגלל שאת אישה. בזמן שאין מלגות רק לגברים.
-לקבל תמיכה רגשית מהסביבה כשקשה לך בניגוד לשיגידו לך "תהיה גבר"
-לקבל אכפתיות מהציבור כשאתה אשכרה חווה אפליה.
-לא לקבל צפייה מהדייט שלך שאתה תשלם. "להיות גנטלמן" ואם אתה לא משלם. אתה קמצן.
-לא לקבל שלילה וסגירה של כל דיון בנושא אפליה כנגד המין שלך.

עוד קצת סטטיסטיקת קורבן: היכולת של נשים ל...
-לא להיות עם פי 3.5 סיכוי להרצח.
- לא להיות פי 3 סיכוי להיות הומלס.
-לא להיות במצב נפשי כל כך קשה שיש לך פי 2 סיכוי להתאבד.
-לא להיות עם פי 3+ סיכוי למות בעבודה. ופי 2+ להפצע באופן קשה בעבודה.
----------------------------------------------------------------------------
^את רוצה להגיד לי שכל אלה הם "מוסכמות חברתיות"?
כל אחד ואחד מהם בנפרד הוא "מוסכמה חברתית"?

"ובקשר שיש הבדל בין הפמיניזם של פעם כביכול לפמיניזם של היום, ה"פמיניזם" של היום - שנותן יותר זכויות או עדיפות לאישה נקרא סקסיזם. וזה קיים גם אצל גברים שחושבים שהם מעל נשים."
ולכן אני אומר שפמיניזם לא בעד שוויון.
פמיניזם זה לא הגדרה למשהו אובייקטיבי.
פמיניזם זה הגדרה לקומץ של אידיאולוגיות או תנועות חברתיות.
זה משהו דינמי.
ברגע שיש לך קונספט חברתי דינמי.
הוא מוגדר לפי הפעולות של אותו הקונספט.
לפי האנשים שפועלים למען הקונספט הזה.
לא לפי כל אדם שאומר "אני חלק מזה"
ולכן אני שואל. מתי פעם אחרונה שמעת על ארגון פמיניסטי פועל לטובת גברים?

"זה קיים בשני המינים. זה שיש דברים שגברים כביכול סובלים בהם יותר, יש גם אצל נשים."
נכון. אבל אצל גברים אין ארגון שפועל לטובת גברים בלבד. ואז מתיימר להיות בעד שוויון.

"אני מאמינה שמתישהו זה לא יהיה ככה."
אנשים שמחפשים לקבל סטטוס קורבן? תמיד יהיה.

כן, קראתי גם את זה...

ברור שלא הכל פה מוסכמות חברתיות, ובגלל זה אמרתי שיש דברים שהם נגד גברים ולטובת נשים, אבל אמרתי שיש גם הפוך. ואני מאמינה שאתה יודע את זה.

אגב, שאמרת על הארגון הפמיניסטי שיפעל לטובת גברים, זה די מה שאמרתי, ארגון כמו פמיניזם שיפעל בשביל הגברים, אבל שיהיה.

ואמרתי שאני מאמינה שכל הדברים שהם נגד גברים ולטובת נשים והפוך, לטובת גברים ונגד נשים - ישתנו. לא המוסכמות החברתיות, דווקא על המוסכמות אני לא בטוחה. החברה כנראה תישאר שיפוטית.

אגב, אתה די מחפש הוכחות להראות שגברים סובלים מאפליות כאלה ואחרות, וראיתי את זה בכמה תשובות שלך, ואני לא מבינה למה. אם אתה בעצמך לא בעד שכל אחד ינסה לצאת הקורבן למה אתה בעצמך מנסה לצאת כזה? גם אם ניסית להראות שגם גברים סובלים, זה די מיותר, זה בדיוק כמו הבנות שעושות רשימות למה הנשים סובלות.

שני המינים סובלים מאפליות ומוסכמות חברתיות, יש סקסיסטיות ויש סקסיסטיים, יש הרבה דברים לתקן- אבל הרוב רוצים בשוויון, וזה הכי חשוב. ואני מאמינה שמתישהו נקבל אותו, אם נמשיך להילחם עליו ולא רק נתלונן.

ואני די חוזרת לעצמי אז מקווה שהבנת את הנקודה.

אני לא מסוגלת לקרוא את כל התגובות, אז רפרפתי אז סליחה שאולי לא אשקף את כל הדעות.
אני חושבת שכולם מגזימים. ההגדרה של פמיניזם היא:"תפיסת עולם התומכת ומקדמת שוויון זכויות לנשים". בדגש על שוויון. אף אחת לא רוצה שנשים יקחו את כל המשרות, יעבדו בזמן שהגבר בבית או יגדלו שיערות והגבר יגלח. ממש לא. אני אדבר בשם עצמי. אני לפחות לא רוצה להיות חריגה בגלל שאני אישה. אני לא רוצה הקלות או להפך. קחו דוגמא, נשים משרתות פחות מגברים בצבא. הבדל קטן אבל משמעותי במשמעות. אני יודעת כבר מעכשיו, שאני אחתום קבע להארכה כי אני לא מסוגלת לקבל הקלות, בגלל שאני אישה.
אני לא מסכימה עם כך שהמילה פמיניזם תהיה שגורה בפי כל אישה שמרחמת על עצמה. אני חושבת שזה לא בסדר לרצות כל הזמן שוויון וכשזה גורם לנו להקריב משהו, פתאום כולן מתחבאות. אני חושבת שאנחנו תלמידות התיכון והחטיבה, לא ככ מרגישות אפליות בחיינו האישייפ. אנו חיים בחברה מוגנת. עוד לא יצאנו לשוק העבודה. אז זה קל לדבר עכשיו... כשאתה לא חווה את זה ישירות. זה כאילו יש משהו שמונע בעדך להצליח...
בגלל הדבר שהמילה פמיניזם הפך להיות, אני לא מרבה להשתמש במילה הזו. כי כל אדם שמדמיין פמיניסטית ידמיין אותה קצוצת שיער ומקועקעת, צועקת בקולי קולות שיקשיבו לה. אבל נמאס לי שמקצינים את המושג שמטרתו ליצור עולם טוב יותר.
עריכה:
אני חושבת שכל אישה יכולה לפעול לפי מה שהיא רוצה. אם היא מדמיינת את החיים שלה בתור אשת משפחה ועקרת בית, זה בסדר לחלוטין. אם היא לוקחת את האחריות לבשל ולנקות, זה בסדר. אבל חשוב שזה לא יקבע מראש או יהיה ברור מאליו בשל היותה אישה, אלא יבוא מרצונה החופשי.

"אגב, שאמרת על הארגון הפמיניסטי שיפעל לטובת גברים, זה די מה שאמרתי, ארגון כמו פמיניזם שיפעל בשביל הגברים, אבל שיהיה."
למה צריך ארגון אחר? או ארגון נוסף?
למה אי אפשר להחליף פמיניזם בארגון שרוצה שוויון?

"ואמרתי שאני מאמינה שכל הדברים שהם נגד גברים ולטובת נשים והפוך, לטובת גברים ונגד נשים - ישתנו. לא המוסכמות החברתיות, דווקא על המוסכמות אני לא בטוחה. החברה כנראה תישאר שיפוטית."
אין בעיה.
אבל הנקודה שלי היא שארגון כמו פמיניזם לא יכול להתיימר להיות בעד שוויון זכויות ואז לפעול לטובת מגדר אחד בלבד.

"אגב, אתה די מחפש הוכחות להראות שגברים סובלים מאפליות כאלה ואחרות, וראיתי את זה בכמה תשובות שלך, ואני לא מבינה למה. אם אתה בעצמך לא בעד שכל אחד ינסה לצאת הקורבן למה אתה בעצמך מנסה לצאת כזה? גם אם ניסית להראות שגם גברים סובלים, זה די מיותר, זה בדיוק כמו הבנות שעושות רשימות למה הנשים סובלות."
לא.. לא מנסה לצאת קורבן. מנסה להעביר נקודה. פמיניזם *של היום* עושה יותר נזק לשוויון בין המגדרים מאשר תורם.
גורם לדור שלנו להתעלם מאפליה של מגדר אחד להתמקד באפליה של מגדר אחר. ואז עוד לשקר לגבי האפליה.
(לדוגמא. בולשיט ההבדל בשכר או הpink tax)

^
בימים האלה, אין כזה הבדל משמעותי במינים. יש לנו את אותן זכויות (חוץ מדברים חד פעמיים כמו שירות בצבא וכאלה) והמצב ממש לא כמו שהיה פעם.

הפמיניזם היה חשוב מאוד פעם, היום פחות. וגם היום הוא עובד פחות. זה שיש בנות שמתלוננות שהן צריכות להוריד שיער ושאסור להן להתלבש חשוף לא הופך אותן לפמיניסטיות.

ומי שחושבת שנשים מעל גברים היא כמובן לא פמיניסטית, אלא סקסיסטית.

ובאמת עדיף שיהיה ארגון שיהיה פשוט שוויון בין המינים, אני בטוחה שעוד הרבה ירצו בכך. ואם זה כ"כ חשוב לך, אולי אתה תרים ארגון כזה?
זה באמת יכול רק לעזור...

^
"ובאמת עדיף שיהיה ארגון שיהיה פשוט שוויון בין המינים, אני בטוחה שעוד הרבה ירצו בכך. ואם זה כ"כ חשוב לך, אולי אתה תרים ארגון כזה?
זה באמת יכול רק לעזור..."
מה שלי חשוב זה כנות אינטלקטואלית.
כנות אינטלקטואלית יכולה לטפל בבעית הפמיניזם. יחד עם הרבה בעיות אחרות בעולם. הדרך הכי טובה להלחם ברעיונות זה עם רעיונות אחרים.
פירוק רעיון לגורמים ואז הצבה של כל חלק לבחינה. והסבר.
וזה בדיוק מה שאני עושה. ועשיתי פה. (מההסברים שפניתי לכל חלק בתשובות שניתנו לי לסרטון שצירפתי בתשובה הראשונה)

שואל השאלה:
אני חושב שאין שוויון. צריך להיות על זה אין להתווכח, אבל הפמיניסטיות לדעתי רק גורמות לשסע בעניין הזה.
היום לדעתי האישה כבר לא הקורבן לא מעט פעמים הגבר הוא הקורבן. מישהו בתגבות כתב 98 אחוז ממקרי האונס וההטרדות מיניות זה כלפי נשים, ברור כי רק אתן (הנשים מתלוננות על כל נגיעה), גבר לא יתלונן על הטרדה מינית על כל נשיקה שהוא מקבל מאישה, אם היינו מתלוננים על אונס או הטרדה מינית על כל דבר קטן כמו הבנות הכל היה משתנה בסטטיסטיקה.

^ הטרדה מינית זה הטרדה מינית. בין אם זה מדווח או לא. זה עדיין הטרדה מינית.
אתה עושה שם רע לאנשים שמתנגדים לפמיניזם.

שואל השאלה:
אני לא עושה שום שם רע לכלום.
הטרדה מינית זה לא תמיד הטרדה מינית.
לא כל נגיעה זה בהכרח הטרדה מינית, עם כל הכבוד, כדי ליצור קשר אפילו קטן עם בנאדם, בסופו של דבר יהיה מגע, וזה מוגזם לגמרי שעל כל מגע שמישהו יגע באישה היא תחשיב את זה כהטרדה.
הבעיה היא לא בנגיעה הבעיה היא בצורת הפיענוח של הנגיעה.
גבר עם אישה או גבר אחר יגע בו, הוא יקח את זה בקלילות יותר ויזרום.
אישה ישר תתחיל עם כל האנס אותי, והטריד אותי

שואל השאלה:
דרך אגב העניין של אישה עם תקיים הרבה יחסי מין תקרא זונה, זה לא בהכרח, זה הכל תלוי בחברה שהיא מסתובבת.
גבר יכול להיקרא חרמן, וכל פעם שיתחיל עם מישהי יגידו לו יאללה תקוף, או יחרמן או דברים כאלה.
וגם לגבי הבגדים שאישה לובשת, זה הכל עניין של חברה וקוד ליבוש בסיסיים שאנשים התרגלו אליו, כמו שלא תראו בדרך כלל כבר עם שיער ממש ארוך כמו של בחורה, זה רק מסיבה פשוטה הרגילו את הגברים ככה, והנשים אחרת...
זה רק מוסכמות חברתיות, ואין קשר לשובניסטיות והכל...

אני חושבת שכל אחד יכול להתלבש ולהראות איך שבא לו, אבל אף אחד לא רוצה להיות חריג בחברה ובגלל זה יש בגדים של "נשים" ושל "גברים".
לפי השאלה, זה ניכר שאתה לא מכיר בעובדה שקיימת ודגש על עדיין אפליה כלפי נשים... כן, 2017 וזה אנחנו מצביעות ויושבות איפה שנרצה באוטובוס, וכל הכבוד לחברה שהפנימה את זה, אבל בממוצע אישה וגבר שיעבדו באותה עבודה לא יקבלו שכר זהה. זה נתפס כנורמלי בעיני מישהו? כי בעיני זה ביזארי לחלוטין! זה כמו שאישה בלונדינית תתושכר פחות מאישה כהת- שיער. נכון שנשמע מטומטם? על אותה עבודה לגמרי!
בנוגע להטרדות המיניות, כן זה בעיה. דבר שאחת תחשיב כמגע ידידותי השניה תחשיב כהטרדה, וכן יש נשים שמנצלות את זה לרעה ואני לא יכולה לסבול את זה. אני חושבת בפשטות, שצריך לחנך את כולם ולהכניס להם, בתור ילדים, ערכים כמו הגוף שלי ברשותי ואם לא נעים לי, להגיד. כי זה מה שחסר... במקום ללמד אנשים להתגונן, צריך ללמד אותם לא לגעת כשלא מתאים...
עזבו דקה הגדרות. פמיניזם, סקסיזם, עזבו. החברה שלנו היא לא חברה שיוויונית. מבחינת דת, עדה, נטיה מינית. צריך ללמד את הדור הבא, לאהוב אחד את השני. לכבד. ללמד אותם על ערכי השיוויון וכבוד אחד לשני, כי זה מרכיב חשוב שלוקה בחסר! במקום ללמד על מתמטיקה ולדחוף את הילדים שלנו לציונים טובים, בואו נחנך אותם להיות אנשים טובים. אני גאה להגיד שכך חונכתי.

כל דבר קטן?! שמע. לא כל אישה רוצה שתתפוס לה בתחת בטעות, ובעיניה זו פגיעה לכל דבר. לא כל אישה תסכים לנשיקה, ובעיניה זו גם פגיעה לכל דבר. לא מדברים כאן על נגיעה בכתף, מדברים כאן על נגיעות שהיו מכוונות להיות מיניות ולא, רובן לא קרו "בטעות". אם גבר אחר יתפוס לך את האשכים וינצל את הכוח שלו עליך, אתה לא תחשוב שזו פגיעה לכל דבר? בטח שכן. ואל תנסה אפילו להעיד אחרת. לך זה אולי לא יקרה, אבל אתה יודע כמה נשים בעולם הולכות ברחוב כל יום ועוברות דברים דומים? לא. ובוא אני אספר לך משהו, זה לא מחמיא. וזה לא כיף. ואנחנו לא רוצות לזרום. כל אישה יכולה להיפגע מסוג אחר של נגיעה ואתה לא יכול להעריך פגיעה מסוימת פחות מהשנייה כי פיזית זה היה פחות רציני, העלבון וההרגשה הנוראית הנפשית יכולים להיות בדיוק אותו הדבר. אל תזלזל בדברים שאתה לא יודע איך הם מרגישים. גם אם זה לא היה אונס, אם אותו בן אדם עבר חוויה לא נעימה, יש לו את כל הזכות בעולם להתלונן על זה.

שואל השאלה:
ואת חושבת שגבר לא תפס לי את הביצים? ואת חושבת שאהבתי את זה?
לא!, אבל הבעיה היא לא בגבר או באישה, הבעיה היא בחברה שמאשרת את הלגיטימיות שחבר שלך ימשוך לך תזין בצחוק לכיף.
הרבה ממה שקורה זו תוצאה של התנהלות לא נכונה של נשים

תוצאות של התנהלות לא נכונה של נשים? לא משנה איך הן מתנהלות ומה הן עושות. *חוקית* אין לך שום זכות לגעת בהן כי *אתה* זה שפירש דברים בצורה הלא נכונה. תאשים את הקורבנות. אחלה תפיסה.

שואל השאלה:
גברת יקרה גם לך אין שום זכות ללכת חצי ערומה כמו זונה ברחוב. מצטער לומר לך, אבל אם גבר ילך עם חצי בולבול בחוץ, הוא יהיה במאסר, כשאישה עם חצי חזה בחוץ, או עם טייץ צמוד רצח שמבליט לה את כל החורים הכי קטנים והפינות הכי נידחות בגוף רק כדי למשוך תשומת לב אז זה באמת לא בסדר.

שואל השאלה:
היום אתן (הפמיניסטיות) נלחמות על חרא.
מבחינת שוויון זכויות, זה לא הגיע עדיין, אבל הנשים היום פלוס מינוס שוות לגברים ולא אגזים אם אגיד שיש לכן גם אולי קצת יותר זכויות מהגברים.
אתן בצבא שנתיים, אני צריך שלוש שנים.
אתן מקבלות הקלות על כל דבר שני שאתן צריכות בעזרת קצת מחשוף. אני מתקשה בלימודים אומרים לי תסדר או מה הבעיה, תלמיד אחרת מתקשה, המורה פותר לה את הפרוייקט ומסביר לה את כל מה שעשה לפירטי פרטים.

לכל אלו שיגידו השכר שונה, נכון שהוא שונה.
אבל זה קשור לעובדה שרוב המנהלים היום הם גברים, וזה נותן אפשרות לגברים כריזמטים לגרום למנהל לחבב אותם ובכך הם מעלים את שכרם מעט.
לזה גם מתווסף הנושא שנשים נוטות להתבכיין הרבה, להוציא חופשי מחלה, לבזבז את הזמן כשהן עובדות, לא להיות רציניות ולחשוב שהן באות לקייטנה, ולכל החרא הזה מתווסף הריון שיכול ליפול משום מקום על המעסיק. למה שאקח סיכון אם יש גבר שיכול לפתור לי את כל הבעיות בקלות יותר...
בעבודות מזדמנות כמו מלצרות, נשים יפות הן המומחיות, לא בגלל הכישורים שלהן בהכרח אלא כיוון שמלצרית כוסית מתאימה מאוד ללקחות שבאים, וזאת הסיבה שמעביד יעדיף לרוב מלצרית מאשר מלצר

יש לי זכות ללכת עם כל בגד שאני רוצה ברחוב. שמעת פעם על חופש ביטוי? כשגברים מסתובבים בלי חולצה זה בסדר גמור, אבל כשמישהי לובשת דברים שחלילה חושפים חלק מהגוף האנושי הטבעי, אלוהים ישמור איזו זונה היא בטח רוצה סקס! בוא אני אסביר לך משהו חמוד, אני יכולה ללכת אפילו עירומה ברחוב ולך עדיין אין את הזכות לגעת בי. מבחינה חוקית. תשומת לב? מי אמר שזה שאני מתלבשת ככה אומר שאני רוצה שאתה או כל גבר אחר יגע בי? תהיו מופתעים לגלות, שהרוב המוחלט מהנשים שמתלבשות ב"צורה פרובקטיבית" מתלבשות ככה בשביל עצמן. בשביל ההרגשה הטובה העצמית. וכן, זה קיים. אנחנו לא חפץ ולא כל מה שאנחנו חושבות עליו זה איך לרצות אתכם.

איך לעזאזל אתה מסוגל להגיד שאנחנו שווים ובאותו זמן להכליל את כל הנשים תחת הכותרת "כולן מתבכיינות, אף אישה לא יכולה להיות עובדת רצינית, כולן ככה וכולן ככה" אתה סותר את עצמך כל כך. אתה מתייחס לאישה כמו חפץ, כמו שום דבר בהשוואה לגבר ואז אתה אומר "נשים וגברים הם פלוס מינוס שווים" אתה בטח בן איזה 11 או משהו ואם אתה בן 17 זה מאוד עצוב. אתה מוציא מהפה שלך דברים כל כך שטותיים, אז אני אפילו לא אטרח יותר להתווכח איתך. כשתגדל תבין, או שאל תבין. תישאר שוביניסט, אנשים מתים על זה.

שואל השאלה:
tbh מה את רוצה שאגיד לך, את רוצה ללכת ערומה ברחוב-לכי אף אחד לא יעצור אותך מלעשות זאת, אבל אחר כל אל תתפלאי שאת תמצאי את עצמך ברחוב, כשאנשים מסביבך יקראו לך זונה, ויתלחששו ביניהם -ובמדק. את יכולה להצדיק את עצמך כמה שבאלך בנאדם שילך ברחוב ערום, יראה חולה/עבר או עובר טראומה נקודה.
קיצר אני מבזבז את הזמן שלי על סתומה פמיניסטית, ואני אגיד לך משהו אני לא שובניסט, אבל גם אם הייתי, הגעתי למסקנה שזה בסדר-רוב הבנות היום כל כך זונות (בהתנהגות שלהן, ולא חסר זונות אמיתיות) שזה פשוט בסדר אפילו להיות שובניסט כי אתן הפמניסטיות כל הזמן מנסות לעשות פרובוקציות, ואני אספר לך משהו אם העולם ישאר כך, בחיים לא יהיה שוויון, לא מהסיבה שאנחנו לא שווים ביכולות ובמסוגלות, אלא כיוון שהתרבות וההיסטוריה מונעת את זה. התרבות של היום לא מפלה נשים, ההפך היא מעניקה כח לנשים ובגלל כל מה שקרה בעבר לנשים, לאישה היום יש הרבה כוח, אפילו יותר מדי.
היכולת של אישה להכניס גבר שלא מוצא חן בעיניה לכלא על "אונס" שעשה בה לכאורה הוא עצום. וגם כאשר מתברר כי היא משקרת לא יקרה יותר מדי, אבל ההפך, אם גבר היה משקר על נושאים כאלה הוא היה נכנס לכלא ונענש בחומרה.
הכוח המיותר שאתן צברתן כבר, ועדיין צוברות הוא אדיר, ואתן ממזמן עברתם את הגבול של השוויון עם הגברים. אתן עכשיו "העליון " ומשתמשות בכוח שלכן לא פעם ולא פעמיים לאינטרסים אישיים, וזה גורם לחוסר איזון.
אם אתן באמת רוצות שוויון, אנחנו הגברים צריכים לעלות קצת ברמה שלנו ולא אתן, הבכייניות רוב בתי המשפט מזכאים אותכן, ותמיד האישה צודקת.
אז תפסיקו לבקש שוויון, כשאתן גורמות לחוסר שוויון.

שואל השאלה:
דרל אגב אני לא סותר את עצמי, כי אומר שאנחנו שווים מבחינת יכולות ומסוגלות, אבל התרבות וההיסוריה גרמה לכן לקבל תכונות שונות משלנו ( כמו בכיינות)

יש לך השקפת עולם כל כך מעוותת שזה מזעזע אותי ומעלה לי את הסעיף. אני לא רוצה להתעצבן סתם אז אני לא אטרח לענות יותר כי חבל על הזמן והאנרגיות שלי. ביי.

אגב, בייכנות זו לא תכונה. וזה לא משהו מגדרי. להפוך את זה למשהו מגדרי בעצם הופך אותך לשוביניסט. כאילו אין דבר כזה גברים "בכיינים". כי כולכם כל כך חזקים נפשית ופיזית. תהיה בריא, זה רק מוכיח כמה הידע שלך בסיסי בערך בכל דבר, אז מיותר שבכלל תביע את דעתך בנושא הזה. יש לי הרגשה שהוא עמוק מדי בשביל שתבין אותו.

שואל השאלה:
זה שאת יורדת עלי, לא מחזק את הטענות שלך אלא ההפך, זה מוריד אותם.
מעוות זה מונח יחסי, בשביך ה שכתבתי זה מעוות, בשביל מישהו אחר אני סופר צודק ואת המעוותת.
ובואי אני אספר לך משהו, כלהשובניסטים זאת תפיסת עולם מעותת? מי קבע? מי את שתקבעי את זה?, כל הפמניסטיות הן מעותת, ותפיסת העולם שלהן מעותת?;מי אני שאקבע את זה ולמי יש תזכות לקבוע את זה. אני רק חושב שיש לכן הרבה סתירות בתפיסת העולם שלכן, ושאתן" תוקפות את הבעיה" בצורה לא נכונה, וזה גורם לחוסר איזון, ולחוסר שוויון.
ואל תגידי לי שאני לא צודק, כי אם הייתן תוקפות את הבעיה נכון המצב היה צריך להשתנות לשוויון, אבל זה עדיין לא קורה, והרעיון שהאישה תקבל את אותו שכר כמו גבר, או שתקבל שווה בכל דבר אחר כמו גבר זה השוויון, ולזה אנע מדכים שיקרה, וזה דבר טוב, כי אתן שוות במסוגלות ולא צריך לראות אתכן נחותות, אבל נכון לעכשיו יש דברים שאישה מקבלת כמו גבר יש דברים שלא ויש דברים, שהיא מקבלת יותר מגבר (וזה לא חסר שאישה מקבלת דברים יותר מגבר)
רוב הפמניסטיות לא יודעות להסתכל על הצד הטוב שאתן מקבלות, אתן כל הזמן מסתכלות על הצד הרע. וזה בעייתי, מאוד בעייתי.

כדי שיהיה שוויון לדעתי צריך שיהיה ניטראליות, ולראות את הבעיה לא בזום, אלא בהסתכלות רחבה ורחוקה כאילו שאתה משקיף על הבעייה מרחוק. ואז תראו שלא רק הנשים סובלות, לא חסר גם גברים. וכדי להשיג את השוויון צריך להתסכל על כל הפרמטרים הקטנים

שואל השאלה:
דרך אגב בכיינות זה כן תכונה.
לפני שאת כותבת תבדקי את נכונות הדברים, לא עשית ש. ב

אלוהים ישמור. לא אמרתי שגברים לא סובלים, ולא אמרתי שום דבר מכל השטויות שאתה מנסה להוכיח. שוביניסטיות זו השקפת עולם מעוותת, כמו שהומופוביה וגזענות אלו השקפות עולם מעוותות. זו לא דעה, זו צריכה להיות עובדה. כל השקפת עולם שלא מקבלת את האחר או מורידה בערך שלו בגלל גזע, מגדר, נטייה מינית או כל דבר שטחי אחר, זו השקפה מעוותת. ולא. בכיינות זה ממש לא תכונה. זה לא משהו שמאפיין אישות של בן אדם או מגדר. בן אדם יכול להיות בכיין יום אחד בגלל משהו ספציפי שקרה לו. אבל אם הוא אנוכי, הוא תמיד יהיה אנוכי, בכל סיטואציה ובכל שלב בחיים עד שהוא יחליט לשנות את זה. זו נקראית תכונה. משהו שמאפיין את האדם ונהיה חלק ממנו, אני לא מאמינה שאני בכלל צריכה להסביר לך את ההגדרה של תכונה ומה זו תכונה ומה זו לא תכונה. כמו שאמרתי בתגובות אלף פעם. פמיניזם זה תמיכה בשוויון מגדרי, בדגש על שוויון למען נשים. תצא לעולם האמיתי, תראה איך המינים לא שווים ואז תבוא לדבר איתי על זה. "ילדה בכיתה שלי קיבלה עזרה מהמורה ואני לא" ברצינות? ממש מסכן. זוהי בטח הבעיה האמיתית בחוסר שוויון בין המינים. שתלמידה קיבלה עזרה ואתה לא. ניקח דוגמאות מחוסר שוויון בבית ספר כי אולי את זה תבין. מה לגבי זה שבנים יכולים לבוא עם שורטים ובחלק מהבתי ספר גם עם גופיות, אבל לבנות אסור? אה כן, זה כתוב בתקנון שאסור לשני המינים, אבל משום מה הפרה על החוק הזה כשזו בת, תהיה הרבה יותר חמורה מהפרה על החוק הזה כשאתה בן. אם בכלל התייחסו לזה שהפרת את החוק. מה לגבי זה שמלמדים בנות "להתלבש כמו שצריך" כדי שבנים לא יאנסו אותן או יטרידו אותן מינית, אבל אני לא רואה אף אחד מלמד ילד קטן שלא משנה מה, אסור לו לגעת או להטריד ילדה בניגוד לרצונה. כן, אני לגמרי רואה את השוויון. הבעיה בלראות את התמונה הכוללת, זה שאתה אף פעם לא תראה את הפרטים הקטנים ואת הבעיות הקטנות, ואלו הכי משפיעות וחמורות.

שואל השאלה:
"זו לא דעה, זה צריכה להיות עובדה"-צריך זה מילה נחמדה, זאת דעה, לא עובדה השקפת עולם זאת דעה לא משנה מהי וכמה היא גזענית או לא יודע מה, ואת לא יכולה להגיד ששובניזם זה השקפת עולם מעוותת, וזה עובדה כי אין לך את הזכות, את חושבת כך מישהו אחרי יכול להגיד שהשובניזם צודק ואחר יכול להגיד שלא. הומופוביה זה פחד מהומואים מי את שתקבעי שפחד של מישהו ממשהו זה מעוות. הביטחון המופרז שלך לדעתי זה הדבר המעוות.
וכל הדוגמאות שלך הן ממש לא טובות, זה שאנחנו הולכים עם שורטים ואתן לא, ממש מסכנות.
ואם אני אגדל שיער, יקראו לי הומו.
ואם אני לא אקצוץ ציפורניים כמו שאני אוהב לעשות, ולכן מעדיף להשאיר מדי פעם יגידו לי שאני גיי או מה אתה חתולה, ולמה אישה יכולה לגדל שיער כמה שבא לה ויחשבו שזה נהדר, למה אתן יכולות לא לקצוץ ציפורניים.
תעשי לי טובה, זה לא עניין של פמיניזם ושובניזם וכל הדברים האלה, זה עניין של תרבות, ומוסכמות חברתיות.
את הולכת עם טייץ כיוון שזה באופנה, את רוצה לשנות את זה? את רוצה לשנות את כל המוסכמות? סבבה אבל כדי לעשות אתזה תצתרכי לנפץ הכל, את כל המוסכמות, וראות גם את הצד של הגברים ולא רק של הנשים.

הולכים עם טייץ כי זה נוח
מה קשור שזה "באופנה"?

מאיפה הבאת את זה שאם תגדל שיער יקראו לך הומו? דווקא הרבה בנות נמשכות לזה וזה נחשב לטרנד שלגברים יהיה שיער ארוך. וכן, זה ממש כיף שאנחנו צריכות ללכת עם בגדים ארוכים בקיץ רק בשביל שחלילה לא נפתה אתכם. טייץ זה לא באופנה, טייץ זה דבר נוח ושימושי. ומה הקשר עכשיו? אני לא מדברת פה על מוסכמות חברתיות ועל טרנדים ודברים ספציפיים. אני מדברת על סקסיזם ושובוניזם. אתה פשוט לא מבין בכלל מה אני אומרת. ולא, רק בגלל שיש במושג הומופוביה את המילה פוביה, לא אומר שזה באמת פחד מהומואים. אני לא מכירה בן אדם שבאמת "פוחד" מהומואים. זה יכול להיות שנאה במקרים קיצוניים ואי יכולת לקבל את האחר במקרים הפשוטים וזו השקפת עולם מעוותת. זה שאתה לא מקבל אדם בגלל העדפות מיניות שאפילו לא קשורות אלייך, זה ממש לא נורמלי. פמיניזם זה תמיכה בשוויון מגדרי עם דגש על השוויון למען נשים. שוביניזם, זה תמיכה בחוסר שוויון מגדרי בדגש על חוסר שוויון כלפי נשים. שוביניזם אומר שגבר לדוגמה לא מקבל את זה שאישה תהיה במעמד שווה לשלו עם זכויות שוות לשלו. זו השקפת עולם מעוותת, כי זה אי יכולת לקבל את האחר, כמו שכבר ציינתי.

שואל השאלה:
הרבה מאוד אנשים שובניסטים בעולם, כולם מעוותים ואת היחידה שבסדר. תצאי מהסרט שלך. ואת לא צריכה להגיד לי מה ההגדרות של כל מונח, זה לא עוזר בדבר מלבד לחפור, ולהרחיב את ההודעה שלך.

ודרך אגב הפמניזם שהיא שוויון מגדרי על דגש נשים כמו שאמרת, זו הבעיה, הדגש על הנשים, אם הפמניזם פשוט היה שוויון מגדאי וזהו, הכל היה בסדר, אבל זה שהפמניסטיות מדגישות דווקא את הנשים, זה מה שממשיך את חוסר השוויון. אם אתן הפמניסטיות והפמניסטים פשוט תעבדו על שוויון בין המינים הכל יסתדר ויהיה שוויון, או כמעט שוויון. ולכן לדעתי הפמניסטים טועים בדרך שלהם.
אם רוצים שוויון, לא צריך להדגיש מין מסויים, כי אז זה כבר לא שוויון.

אבל החוסר שוויון קורה יותר כלפי נשים אז ברור שניתן על זה דגש! זה כמו שיש חוסר שוויון בנושאים שונים כלפי שחורים, יש גם חוסר שוויון בנושאים שונים גם כלפי לבנים, אסייתים, היספנים ועוד. אבל התמיכה בשוויון נגד הגזענות היא בדגש למען השחורים. זה עדיין חיפוש לשוויון כלשהו, כי הבעיות העמוקות והרציניות יותר קורות בגזענות נגד שחורים. אז ברור שיתמקדו בזה!