למה תנך מקצוע חובה?

מה לעשות, ככה החליטו משרד החינוך, זה לא בשליטתנו.

כי אתה בארץ ישראל.. וזה חלק בסיסי בהקמת במדינה אז זה חובה..

לדעתי כי זה ההסטוריה של העם היהודי...

אני מסכימה איתך לגמרי
הדברים בספר הזה לא אמיתיים זה סתם בשביל לתמוך באמונות היהודיות ואני יודעת שמלא דתיים יתנו לי מינוסים ואני לא מזלזלת אבל זה נכון
וכמו שאמרו מעליי זה מה שבחרו במשרד החינוך, אין מה לעשות

זה כמו שספרות זה חובה ועוד מקצועות רבים.. אין מה לעשות עם זה ככה החליטו

עם שאין לו עבר אין לו עתיד. אז בואי גם נוציא את היסטוריה, אבל אם יוציאו את השואה מחומר הלימוד כל האשכנזים יתרעמו.. קיצר זה העבר שלנו ואין מה לעשות.

אני פחות מסכימה עם זה, בעיני יש הרבה מקצועות שלא צריכים להיות חובה, אבל אין מה לעשות זה כרגע המצב /:

"מסטיק מנטה" - איך את מעזה בכלל להשוות את השואה לתנך. אם אין לך משהו חכם להגיד, אל.
שואל השאלה- מסכים איתך.

כי בלי התנך לא הייתה לנו מדינה
הסיבה להכרזת בלפור היא שלעם היהודי יש קשר היסטורי עוד מימי התנ"ך לארץ הזאת והיא הובטחה לנו
בלי התנ"ך לא היינו חיים פה
אם לא נלמד את התנך יוכלו לסלק אותנו מכאן בקלות
זאת ההיסטוריה שלנו ובזכותה אנחנו כאן
ואם אתה לא מאמין לי אתה מוזמן ללמוד על הצהרת בלפור זה חומר לבגרות

מסטיק מנטה- דה פאק? מה לא בסדר איתך ילדה?.
ולשואלת, תשמעי יש מלא מקצועות שהם הכי פח, במיוחד ספרות שלפחות במקרה שלי מקיאים את החומר ואז שוכחים. אם כבר תנך זה עדיף כי פה לפחות יש קשר ישיר בין התנך לדת שלך ולמדינה שלך, וזה לא סתם איזו יצירה של יהודה הלוי על סערת הרגשות שלו

זה כמו ללמוד ספרות ולשון והיסטוריה ואזרחות וכו. זה כן עוזר במשהו, זה מעשיר קצת את הידע בדברים אחרים. גם אם אתה לא מאמין בתנך, אפשר ללמוד מהספר הזה המון. כעיקרון זו החלטה של משרד החינוך, למה אנחנו לומדים ספורט? לא לכולם חשוב ואכפת מזה. ככה נקבע ואין יותר מדי מה לעשות עם זה.

ההשקפה האישית שלי בנושא היא שחלק קטן מהתנ"ך בלבד צריך להיכנס כל לימודי היהדות בכללי ולא כמקצוע נפרד לכל דבר.

אני גם חושבת שזה לא צריך להיות מקצוע חובה אני לא חושבת שמה שכתוב בתנך נכון ויש עוד שלא מאמינים בזה

מה זה "לא לכולם חשוב שזה ההסטוריה והעבר שלנו"?

בכל מדינה בעולם יש שיעורים על ההסטוריה שלה והתרבות שלה, והתנ"ך זו התרבות שלנו וגם ההסטוריה שלנו.

אגב מי שלומד בבית ספר חילוני - שיעורי התנ"ך והבגרות בתנ"ך זה רחוק מלהיות משהו שקשור לדת ואמונה, לומדים שם על כך שהתנ"ך מושפע ממיתולוגיות זרות ועוד כל מיני דברים שדתי בחיים לא ילמד, ובנוסף ההסטוריה שמתוארת בנביאים ובכתובים זה עניינים שמוכחים בארכאולוגיה וגם היסטוריונים מודים שהדברים המתוארים קרו (גם אם לא אחד לאחד כפי שכתוב, וגם אם בלי קשר לאלוקים).

די כבר לבכות שאתם לומדים מקצוע שקשור למדינה שאתם חיים בה, מה נראה לכם שכל אחד יכול לבחור מה בא לו ללמוד? נו באמת.

-אגב אני דתי ומאמין שהתנ"ך כולו הוא אמת, אבל אני מדבר פה גם לפי היגיון חילוני

"מדינית ישראל קמה להיות מדינה יהודית דמוקרטית, ובית לכלל היהודים ברחבי העולם. המדינה הזו אמורה להיות יהודית לפני דמוקרטית, כי אם המדינה הזו לא תהיה יהודית, הסיבה שבגללה קמה המדינה, והסיבה לאישור האו"ם להקמת העולם יתבטלו, ולמדינת ישראל לא תהיה הזכות להתקיים.
אבל, התנועה הציונית שהקימה את המדינה הייתה חילונית לחלוטין, והרוב הגדול בארץ היה חילוני.
קיים חוק שנקרא "חוק חג המצות" והוא קובע שאסור למכור חמץ במקומות ציבוריים. אבל, אחרי החוק הזה, הגיע פסיקת בג"ץ כי מכולות, חנויות ועוד אשר מכוסים/סגורים הם שטח פרטי ואינם מוגדרים שטח ציבורי. זו הדוגמה לשילוב חיים במדינה יהודית ודמוקרטית. זו דוגמה לאלטרנטיבה."
אנו, בני הנוער מחויבים על ידי משרד החינוך ללמוד תנ"ך כמקצוע לבגרות בגלל אופיה היהודי של המדינה והרצון של הממשלה ובעלי העניין לשמור על הזיקה שלנו ליהדות.
אך, העובדה שמתחילים ללמוד תנ"ך בכיתה ב' פסולה לחלוטין. זה מכניס לילדים את ההבנה שהתנ"ך הוא אמת, והדבר לא נכון. יש להתחיל את לימודי התנ"ך מכיתה ה' לפחות, כאשר מציגים את המקצוע הזה כתיאוריה בלבד.

כי ככה משרד החינוך החליט.
אני אישית חושבת שזה כפייה דתית אבל זה מה שמשרד החינוך החליט.
אפשר להגיד באותה מידה למה אני צריכה ללמוד ספרות? ומתמטיקה ( לא ברמה הבסיסית )? ואומנות?
חלאס להתבכיין ותקבל את זה, אפשר להתלונן עד כמה שדברים אבל אני בספק מאוד גדול אם המזגר החרדי והדתי יירשה שמקצוע התנ"ך בבתי הספר יבוטל.
נסה לחשוב על זה בתור ספר הרפתקאות ופנטזיה, זה יוצא בסוף קצת מעניין...
אפילו שאני בעדכם עושים לי מינוסים xd

כפייה דתית? אי פעם ראיתם מה אתם לומדים ומה הדתיים לומדים? אתם לא לומדים תנ"ך אלא בדיחה. אתם אפילו לומדים על הסתירות בתנ"ך. אולי זה מה שמוביל לשנאת המקצוע, כל הסיבוכים המיותרים בחינוך החילוני.
בעיקרון לומדים תנ"ך כי זו המורשת שלנו, הספר שעומד בבסיס העם היהודי. וגם אם אתם לא מאמינים בזה, אפשר לכבד ואפשר ללמוד מוסר השכל מהסיפורים ומהכתוב. לראיה לכך ראו שרק לאחרונה זכה בחידון התנ"ך תלמיד חילוני שלמד אצל מורה חילוני. אף דוד בן גוריון, חילוני, אמר פעם: "התנ"ך הוא המנדט שלנו. התנ"ך שנכתב על ידינו, בשפתנו העברית ובארץ הזאת עצמה, הוא־הוא המנדט שלנו".

לא קשור, מלמדים משהו חובה שקשור לדת ובלעדיו אני לא יכולה לקבל בגרות? כפייה דתית.
אבל באמת שלא בא לי להיכנס לזה עכשיו

זה לא. לא מכריחים אתכם להאמין ולא מלמדים אתכם שהכול אמת. נהפוך הוא. אז איזו דת כופים עליכם?

מכריחים אותי ללמוד מקצוע שקשור לדת, ואני לא רוצה להיות קשורה לדת = כפייה דתית

גם אני לא רוצה ללמוד מתמטיקה, כי מה יעזור לי בחיים לדעת מתי שתי רכבות יפגשו? גם אני לא רוצה ללמוד ספרות, אני יודעת לקרוא טוב מאוד. גם אני לא רוצה ללמוד לשון, אני יודעת לדבר אז מה אכפת לי מהשאר.
די כבר להתלונן, תעשו לי טובה, גם אני לא אוהבת המון מקצועות, זה מה שמשרד החינוך קבע.

על שיעור הסטוריה:
"מלמדים משהו שקשור להסטוריה יהודית ובלעדיו אני לא יכול לקבל בגרות? כפייה יהודית"

על שיעור לשון:
"מלמדים משהו שקשור לשפה נכונה ואני לא רוצה לדעת איך לדבר נכון - כפייה לשונית"

על (כל מקצוע הרחבה כלשהו כי חייבים להרחיב מקצוע):
"מלמדים משהו שקשור ל-מקצוע הרחבה- ובלעדיו אני לא יכול לקבל בגרות? כפייה ביולוגית/כימית/פיזיקאית/כלכלית/מדעי המחשבית/כל מקצוע הרחבה אחר.

התנ"ך נלמד מזווית ביקורתית ומלמדים בו סתירות, לכן לא ייתכן שזו כפייה דתית, אולי יותר בכיוון של כפייה אתאיסטית.

באמת ששיעורי תנ"ך זו כפייה אתאיסטית.

עדיף פי מיליון שלא ילמדו בכלל מאשר שילמדו מאיך שמלמדים לבגרות

בלי בגרות של המקצועות האלו ( היסטוריה, אזרחות, אנגלית, לשון וכ'ו ) קשה לבנות עתיד ולמצוא עבודה
אבל מצד שני יש את תנ"ך שאני בספק אם אני הולכת לאיזה ראיון בחנות בגדים או באיזה משרד ושואלים אותי שאלות תנ"ך, תנ"ך זה לעבודות די ספציפיות שקשורות לדת ואני למשל לא רוצה לקחת בזה חלק.
אבל במילא אי אפשר לעשות משהו בקשר לזה

מה אומר על זה שאני לא מאמינה אבל לומדת בבית ספר דתי ועושה 5 יח"ל תנ"ך, 5 יח"ל תושבע, אנערף יח"ל באמונה, גם במקצועות שאין להם קשר לדת דוחפים לי דת - כמו בהיסטוריה, אצלנט מכניסים הרבה את הפן הדתי.
ואני יוצאת בשאלה אבל כבר בסוף י"א ולא יכולה לעזוב שם.
ואני צריכה לקום לזה כל בוקר וללמוד את זה כל יום בבית (למתכונות, בגרויות).
אני מאוד מסכימה שלא צריך לכפות את התנ"ך שהוא סה"כ אמונה אינדיבידואלית על ציבור שלם.
גם ככה הציון שלי בזה פח כי אני כותבת את התשובות במבחן ולא מפסיקה לצחוק כי בדיוק יהוה מתגלה ועושה בידור.

באיזה עבודה שואלים אותך שאלות בהיסטוריה? או לשון? באותה מידה זה לא מעניין אף אחד בשוק העבודה אם את יודעת או לא יודעת.

התנ"ך זה חלק מהמהות שלנו כעם. חלק מהעבר שלנו, גם לא מה שכתוב, אלא עצמו כספר. אנשים מתו בשבילו ומה לא.
וגם מתמטיקה לא תעזור לי בכל מיני עבודות, אז?

כי זאת מדינה יהודית ואנחנו צריכים לדעת על העבר שלנו ועל הדת שלנו
די להגיד כפייה דתית כל דקה

זה נחשב היסטוריה של העם ישראל
וזה חובה כי זו מדינה יהודית אין מה לעשות
גם אני לא סובלת תנך

מטמתיקה לדוגמא תעזור לך ( באופן הבסיסי שלך ) בכל מיני תחומים בחייך.
סבבה שהיא חלק מהמהות, אבל היא בצורה הדתית, אני מעדיפה ללמוד היסטוריה בצורה הרגילה שלה.
זאת גם מדינה דמוקרטית אבל עבו בכל מקרה אין מה לעשות בקשר לזה

גם התנ"ך יעזור ויש בו מסרים. ולא רק מהמהות הדתית. חבל שאת לא רואה את זה. דרך צלחה.

מסרים ופתגמים אני יכולה ללמוד גם בספרות, ובכללי מהחיים בלי ללמוד תנ"ך

אני לא מתכוונת במילא לעסוק במקצוע דתי, אז בכל מקרה הוא אל יעזור לי ועוד לאחרים שגם לא רוצים לעסוק במקצוע דתי

החולצה האפורה תסתכל קצת למעלה, הייתה בערך תגובה כמו שלך, התשובה -

בלי בגרות של המקצועות האלו ( היסטוריה, אזרחות, אנגלית, לשון וכ'ו ) קשה לבנות עתיד ולמצוא עבודה
אבל מצד שני יש את תנ"ך שאני בספק אם אני הולכת לאיזה ראיון בחנות בגדים או באיזה משרד ושואלים אותי שאלות תנ"ך, תנ"ך זה לעבודות די ספציפיות שקשורות לדת ואני למשל לא רוצה לקחת בזה חלק.
אבל במילא אי אפשר לעשות משהו בקשר לזה

התנ"ך הוא ספר היסוד של העם היהודי, ובאמצעותו הוא לומד על מורשתו הדתית, על קורותיו כעם ועל ערכיו המוסריים והחברתיים.
התנ"ך הוא ספר היסטורי על העם היהודי וארץ ישראל, ולכן חשוב ללמוד אותו.
הוא מלמד אותנו על המלחמות והאירועים שהתחוללו לעם היהודי וכיצד העם היהודי שרד בכל תקופה ותקופה.
בזכות ההיסטוריה הזאת אז העם היהודי לומד מטעויות ובזכות זה אנחנו מתמודדים היום ויודעים איך לפעול.

לא בא לי אבל ללמד על המורשת הדתית, לא בא לי ללמוד על הדת שלי.

כתבתי וכ'ו אז זה כולל עוד מקצועות.
זה ממש תלוי במה שתרצה לעבוד שתהיה גדול.
בכללי לדעתי צריך לעשות את תנ"ך בתור מקצוע לא חובה, שיהיה ניתן לבחור אם רוצים ללמוד אותו או לא...

דיי עם הויכוחים המיותרים האלה.. לא מצינו את זה? שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה. וסלאמת.

ספרות זה סתם שיעור מיוחד כזה ניראלי, אני בעצמי לא מבינה למה צריך ללמוד אותו.
ובקשר ללשון כל הקטע זה שנלמד לדבר נכון שיהיה לנו עתיד יותר טוב

כולם מתים בסוף.. לא נראה שיש מה ככ להשקיע לעתיד טוב יותר חחח

גם אם לא תדברי נכון יכול להיות לך אחלה עתיד, יש שרים בממשלת ישראל שבקושי בגרות יש להם.

אז עד עכשיו הבנו שלא צריך ספרות או לשון או תנ"ך או היסטוריה - כי כל אלה לא רלוונטים לעבודה בחיים האמיתיים אלא אם כן נרצה עבודה ספציפית באותו מקצוע.

יש עוד מקצועות שצריך לבטל?

גם אם זה לא יעזור לך בחיים, אין זה אומר שזו כפייה דתית. וזה לחיים. אז מה שלא לחיים לא צריך ללמוד? עוד חשיבה מעוותת שמשרד החינוך מנחיל.

אתם סתם מבלבלים את המוח תלמדו וזהו, גם לא בקטע דתי.
יש מקצועות שאני גם לא צריכה אותם והם לא חשובים לי, אני לא מתכוונת לעסוק בזה בחיים אז מה זה אומר? שזאת כפייה? שלא צריך ללמוד את זה?

ספרות זה שיעור נחמד כזה
היסטוריה זה ללמוד על העולם ולהיות מעודנים וכל עלינו
לשון זה בשביל לדבר נכון ולכתוב כי אני בספק אם יקבלו מישהו לעבודה מתי שקורות החיים שלו מלאים בשגיאות ולא מסודרים וכ'ו.
תנ"ך אמור להיות מקצוע בחירה ולא חובה לדעתי.
כי הם מצאו אסטרטגיה שלא הרבה מוצאים, מזליסט.

בסוף כולם מתים. עוד 100 שנה מהיום כל מי שחי לא יחייה ויהיה דור חדש לחלוטין.

כן כי מזה יעזור לי לחיים לדעת את יציאת מצרים או עקידת יצחק.
אני לצערי לומדת, לא שיש לי ברירה

ידוע שכולם מתים, אז ננצל את זה בצורה הכי טובה שאפשר ^^
ובדרך שלנו d:

ספרות זה שיעור נחמד כזה - בשבילך, בשביל אחרים תנ"ך זה נחמד.
היסטוריה זה ללמוד על העולם ולהיות מעודנים - גם תנ"ך מלמד אותך המון.

את סתם מביאה פה תירוצים, לשון נניח שאני מקבל מה שאת אומרת... אבל ספרות? היסטוריה? בחייאת

וכל הכבוד.
*בשביל אחרים*
לכן אני ושבת שתנ"ך צריך להיות מקצוע בחירה d:

וספרות לא?

מה הקשר? התנך הוא ספר היסטורי על העם היהודי, ההיסטוריה של העם שלך ויש גם הרבה דברים ללמוד שם.
אל תשכחו שאתם יהודים, בין אם תרצו ובין אם לא וזה חלק מההיסטוריה שלכם אז בדיוק כמו שלומדים על דברים אחרים אז לומדים על זה.

בסוף כולם ימותו שתדעו.. כולם יגיעו לבית קברות וכלם ימותו ויהיה להם חול על הראש ותולעים יאכלו לכם את העיניים.. לכולנו

מבינה שאנשים פה אטומים ולא מנסים לחשוב על הצד השני.. סבבה, תהנו לכם בחיים, סליחה באמת שאני לא מאמינה ולא רוצה ללמוד על ספר דתי

תמיד את מתחמקת כשאת מגיעה למקום רציונלי שאת נכשלת בו.

איזו סיבה שבעולם יש שספרות יהיה מקצוע חובה ותנ"ך לא? עזבי דת עזבי אמונה, איזה היגיון?!

את מוזמנת לעבור לקנדה אם לא טוב לך פה goddessoffire

אז אל תלמדי את ההיסטוריה של העם שלך יאללה מי שאטומים פה זה אתם שכל היום בוכים כפייה דתית כפייה דתית יאללה הכל בלבולי מוח מדינה יהודית ואתם יהודים וזה ההיסטוריה של העם היהודי אז מאיזו סיבה בדיוק נלמד היסטוריה ותנ"ך לא? לא טוב לך אל תלכי לשיעורי תנך ולא יודעת מה תעשי בנתיים זה המצב

כי אנשים שוכחים שהם חיים במדינה יהודית *דמוקרטית*. מן הסתם שני הדברים האלו לא הולכים ביחד. אלא שערכי היהדות רומסים את הדמוקרטיה. אם אתם רוצים לראות מה קורה במדינה שבה הדת שולטת בחוק ואין דמוקרטיה, מוזמנים להסתכל בכל המדינות סביבנו. אנחנו באמת לא עד כדי כך רחוקים מזה... אז תחשבו שנייה לפני שאתם אומרים "אם לא מוצא חן בעיניכם תעברו לקנדה". (חחח יש לי אזרחות קנדית אולי אני אשקול את זה)
האמת שלימודי תנך הם לא הבעיה הכי גדולה שלנו כרגע, אבל הדרך שבה מלמדים תנך, כמו ספר היסטוריה כאילו שכל זה באמת קרה וכשמדלגים משום מה על כל הפרקים השנויים במחלוקת, ואם מישהו בשיעור מנסה לשאול למה לעזאזל אלוהים הרג את התינוק אם האבא הוא זה שחטא אז מתחמקים מהדיון ולא מתייחסים. תארו לכם שהייתם לומדים את *כל* ספר ויקרא, ופתאום כתוב שזאת שיושבת לידכם צריכה למות כי היא לסבית...
והבעיה העוד יותר גדולה היא דווקא מה ש*לא* מלמדים אתכם. וגם אותי לא. זה דיי עצוב שבמדינה מתקדמת כמו שלנו, שאמורה להיות שונה מהמדינות סביבה, בנות בכיתה שלי יכולות לדקלם בעל פה מה עושים אם יש אוכל בכלי שלישי בסיר עם נוזל על פלטה בצבע בז' בשבת, ואז שואלות אותי איך העולם נוצר מפיצוץ... יש לזה שם, לא יודעת אם אתם מכירים- שטיפת מוח.

תמנון תמנונית -

אפשר להגיד גם שהדמוקרטיה רומסת את היהדות (: ככה זה במדינה, היהדות והדמוקרטיה רומסים זה את זה כל אחד בקטנה.

המדינות סביבנו זה מדינות איסלאם קיצוני שבהן גייז נזרקים מגגות של בתים ונשים לא צנועות מוצאות להורג, אנחנו לא רחוקים מזה? חלאס כבר עם ההגזמות האידיוטיות האלה.
ואת מדברת כמישהי שגדלה בסביבה דתית.. אבל רוב הילדים בארץ ממש לא יודעים לדקלם מה עושים אם יש אוכל בכלי שלישי, רוב הילדים לא יודעים להגיד "שמע ישראל".
אתאיסטים רק יודעים לבכות.

אגב גם בימים שהיהדות הייתה שולטת והיה סנהדרין אז זה עדיין לא היה כמו מדינה מוסלמית, בתלמוד מסופר שבית דין שהיה מוציא להורג בנאדם פעם בשבעים שנה היה נחשב קיצוני. אז אפשר להגיד שיש הרבה דברים שיש עליהם עונש מוות, אבל כל כך קשה להגיע למצב שבו אשכרה מענישים בעונש מוות עד שזה בקושי קורה. זאת בניגוד למה שקורה אצל המוסלמים.

רוען-

אפשר לדעת מתי בדיוק הדמוקרטיה רומסת את היהדות? אני באמת שואלת לא בקטע של שלילה
"בקטנה" חחח היהדות לא רומסת את הדמוקרטיה בקטנה. יש כל כך הרבה זכויות שאנשים לא מקבלים רק בגלל היהדות. לא יודעת מה איתך לזה לא קוראים דמוקרטיה.

אתה צודק, אצלנו גייז לא נזרקים מגגות, אבל הסיבה היחידה שזה לא קורה היא כי אנחנו לא מדינת הלכה. כי אם נהיה איך אפשר להתעלם מציווי מהתורה? לא שהם מקבלים זכויות במדינה או משהו כזה... ונשים לא מוצאות להורג אבל צעד אחד בבני ברק ויורקים עליהם ומקללים אותן במקרה הטוב. במקרה הגרוע עושים עליהן אמבוש ובמקרה היותר גרוע זורקים עליהן חפץ וחותכים להן את הפנים. (קרה פעמיים וזה רק מה שאני שמעתי..)
ואגב, הכוונה ב- "אנחנו לא רחוקים מזה" זה לא שאצלנו הורגים הומואים ונשים, אלא שאנחנו לא רחוקים מלהגיע למצב שנהיה מדינת הלכה שעושה את הדברים האלה.

ואני יודעת שבבתי ספר דתיים לומדים על דת יותר מחילונים, אבל זה לא משנה את העובדה שמלמדים אותנו את התנך בתור ההסבר היחידי להכל. "לא יודעים להגיד שמע ישראל" אתה שמעת במקרה על שיעורי מורשת ישראל ששר החינוך הנפלא שלנו הוסיף לילדים בבתי ספר חילוניים? אגב גם חילונים צריכים לבדוק באינטרנט אם הם רוצים לדעת איך העולם נוצר למרות שהם היו בבית ספר שאמור ללמד אותם את זה לפני שנייה. להגיד לך את מהאמת גם אני, לא יודעת מספיק על הנושא, מודה באשמה. הלוואי שהייתי יודעת יותר

הסנהדרין אולי לא היו מוציאים להורג לעיתים קרובות, אבל מספיק שאפשר לקבל עונש מלקות, רק כי חיללתי שבת או לבשתי חצאית מעל הברך, זה כבר הופך את המדינה הזאת למקום שאף אחד מאיתנו לא רוצה לחיות בו.


(בכי בכי)

את יכולה להצביע בכנסת לאנשים לא דתיים?
את יכולה להסתובב ברחוב באיזה לבוש שבא לך?
אשה יכולה להחזיק כל משרה ציבורית שהיא רק תרצה?
את יכולה לבחור אם לאכול אוכל כשר או לא? או בכללי האם לשמור מצוות או לא?
לא יודע מי עבד עליך, אבל את חיה במדינה חופשית. אגב העובדה שישנם מקומות שפתוחים בשבת ושמחנכים ילדים בבתי ספר לכפירה ולאמונה שהתנ"ך הוא מיתולוגיה ככל המיתולוגיות - זה מקום שבו הדמוקרטיה רומסת את היהדות.
אז כמו שאמרתי, המדינה הזו היא שעטנז, בחלק מהדברים היהדות מנצחת ובחלק לא, וזו המשמעות היחידה שיכולה להיות למדינה יהודית דמוקרטית.

ואני לא יודע מי עבד עליך, אבל אנחנו גם רחוקים מלהיות מדינת הלכה. יש כמה עניינים שבהם המדינה הולכת לפי ההלכה, ברוב המוחלט לא. והרבה חילונים יכולים לחיות עם זה בשלווה, חוץ מאלה שהם אנטי-דת.
ולהביא דוגמאות קיצוניות מחרדים קיצוניים זה לא טיעון, כי ברוב המדינה זה לא ככה. (בניגוד למדינות מוסלמיות, ששם זה ככה בכל מקום).

המדינה הזו גם לא תהיה מדינת הלכה עד שיבוא המשיח, בניגוד למדינות המוסלמיות שהחוקים שבהן חלים לכל אורך ההיסטוריה, אצלנו רק סנהדרין יכול לקבוע עונשי מוות ומלקות ועניינים, ככה שאפילו אם יהיה רוב חרדי המדינה לא תיראה ככה עד שיבוא המשיח. ואת לא מאמינה במשיח, אז ממילא אין לך מה לדאוג בכלל, לכן ההשוואה למדינות האיסלאם משוללת יסוד.

ואני לא יודע מי עבד עליך אבל חילונים ממש לא צריכים לבדוק באינטרנט אם הם רוצים לדעת איך נוצר העולם, בשיעורי ביולוגיה לומדים על אבולוציה ובשיעורי פיזיקה המורים מספרים על המפץ הגדול. כנראה שבבית ספר דתי זה לא ככה אבל שוב, רוב בתי הספר בארץ הם לא דתיים.
וגם שיעורי "מורשת ישראל" שבנט הכניס לתכנית הלימודים הם לא דתיים, את יכולה לקרוא לזה לאומני אבל לא דתי, והמורים שמעבירים אותם בבית ספר חילוני אני בספק אם הם דתיים, כמו שבבית ספר שלי המורות לתנ"ך והמורה למחשבת ישראל היו כופרים.

לאתאיסט במדינת ישראל, בניגוד למדינות ערב, אין סיבה לבכות.

לא אין לתאר כמה שאתם אטומים.
מספיק עם התירוץ שהתנך זה ההיסטוריה של כולנו, שרה רבקה רחל וחברות שלה שוות ערך מבחינתו לדורה בוץ וחטפני. כל קשר בינהן לבין המציאות הוא אפסי ומקרי בהחלט!
אתאיסטים לא מאמינים בתנ"ך, משמע מאמינים שמישהו המציא אותו או חרטט אותו כשהיה משעמם לו בשירותים או וואטאבר.
זה לא קיים מבחינתנו! לא היה ולא נברא!
בספרות בשונה מתנ"ך ברור לכל שהחומר הנלמד הוא דמיוני או שזה שירים של אנשים ידועים בציבור. ואין על זה עוררין.
יש לכך אסמכתאות ברורות.
התנ"ך בעבורנו מנחיל ערכים שגויים ולכן לא נסכים ללמוד אותו סתם בשביל "להחכים".
כי בשבילנו הוא מסמל הומופוביה, גזענות, שוביניזם, סקסיזם, הכרזת כלייה על עמים שלמים, מתן עונש מוות על דברים כל כך דביליים, חוסר הערכה ליצור חי, דיקטטורה ועוד המון דברים.
לכן לא נסכים לתת בזה יד.
בעוד בספרות לעולם לא תיבחנו בבחינת הבגרות על טקסט הומופובי או מחפיץ.
כי זה לא ח-י-נ-ו-כ-י!
ולכן גם התנ"ך הוא לא חינוכי.
אז תפסיקו להיות בורים, ותתחילו לקלוט שיש אנשים שלא מאמינים בכל השיט הזה, ושהתנך מסמל את העבר שלהם בדיוק כמו ההסתברות שירד מרשמלו מהשמיים עכשיו.

רוען, מדינה חופשית זה לא דבר שרומס את היהדות. אני לא מכירה פסוק בתנך שאומר לכפות את דתך על אחרים. לעומת זאת, כשהדת נכפית על אחרים זה כן פוגע בדמוקרטיה כי חלק גדול מדמוקרטיה הוא חופש הדת, התנועה, ושאר זכויות שנרמסות. אף אחד מהחילונים לא מכריח דתי לא לשמור שבת או כשרות, ואף חרדי לא צריך להתגייס או לעבוד כי זה נגד הדת שלו. ככה שהיהדות לא נרמסת.

אני לא משווה אותנו למדינות האיסלאם, אני רק מביאה אותן כדוגמא להראות שמדינה שמבוססת על דת במקום דמוקרטיה זה לא מקום טוב לחיות בו. כנל מדינה שמבוססת על הסנהדרין. וחוץ מזה, זה לא נראה כאילו החרדים מחכים לבוא המשיח כדי ללכת לחסום כבישים ולהפגין ברחוב כי אנשים הולכים לקולנוע בשבת.

מורשת ישראל זה לא דתי? אלה לימודי יהדות, איך זה יכול להיות לא דתי? גם אם מורים כופרים מלמדים את זה התוכן הוא עדיין אותו תוכן. גם תנ"ך אפשר ללמד עם מורה לא מאמין אבל זה לא הופך את זה למקצוע חילוני.

(שוב בכי בכי)

אנונימית 2 תשובות מעליי- הרגת חחח אני מסכימה איתך

"גם תנ"ך אפשר ללמד עם מורה לא מאמין אבל זה לא הופך את זה למקצוע חילוני."

בטח שכן! מלמדים ביקורת המקרא, באותה מידה אפשר לקרוא למקצוע הזה "איך יודעים שהתנ"ך לא ניתן משמים ושהוא הושפע ממיתולוגיות זרות". כמו שאמרתי, עדיף שלא ילמדו תנ"ך בכלל מאשר איך שמלמדים אותו כיום.

"מדינה שמבוססת על דת במקום דמוקרטיה זה לא מקום טוב לחיות בו"

הבאת דוגמאות של מדינות אסלאם, לא יהדות. ואני לא יודע אם אני בעד ההפגנות של החרדים אבל זה לא קשור, עונש מוות או מלקות על אדם שלא שומר מצוות לא יהיו כאן.

ואת אומרת שהיהדות לא נרמסת על ידי הדמוקרטיה, אבל העובדות הן שכשעם ישראל חוטא או מתבולל יותר מדי אז באים אסונות על העם, ככה זה היה תמיד וככה זה ימשיך להיות. לכן כשהמדינה מחנכת לכפירה ומחפשת לפתוח מקומות בשבת זו פגיעה ביהדות ובעם ישראל, וכשהחרדים רואים את זה ככה אני יכול להבין למה הם מוחים.

שבת שלום (: