16 תשובות
כתבתי את זה לשאלה אחרת-
אני אוכלת בשר
אני מאד מעריכה טבעונים ומבינה את המאבק שלהם, באמת מבינה. לוחמי צדק אין מה להגיד. באותה הנשימה אני אומרת שנמאסתם. תבינו, אתם יוצרים סביבכם כל כך הרבה כאוס ואנטגוניזם שלאף אחד פרינציפ לא בא להיות חלק מזה. אתם במו ידיכם הפכתם את המושג "טבעונות" לדבר שלילי. יש לכם מטרה וזה אחלה, מטרה נפלאה, אג'נדה מקודשת. אבל הדרך שבה אתם פועלים היא נורא לא אפקטיבית והיא לא מניבה תוצאות. אתם נותנים לגיטימציה לקרוא לאנשים שאוכלים בשר כדי לצרוך b12 ושותים חלב כדי לצרוך סידן "רוצחים" ואז מתפלאים שאף אחד לא סובל אתכם. נראה לכם שהאדם הסביר יפסיק לאכול בשר כי קראתם לו רוצח? לא, הוא ימשיך לאכול את זה ועכשיו גם מול הפרצוף שלכם, כי מה שאתם מנסים להעביר בדרך השגויה שלכם נכנס לו מאוזן אחת ויוצא מאחרת. במקום זאת, בואו, תנסו לגעת לי בלב, להסביר לי עם רגש למה *כדאי* לי להפסיק לאכול את האוכל הזה. לא למה אני צריכה, לא למה אני חייבת. למה *כדאי*.
אתם טבעונים, זה דבר חיובי לא? אז למה אתם ממקדים את עצמכם בלהשליט רוע בסביבה שלכם? תבינו כמה אתם מעצבנים-
פעם אחת הכרתי מישהי חדשה, המילים הראשונות שיצאו מפיה לראשונה כשדיברנו הן: "היי אני תמר ואני טבעונית". מה בכוח? כאילו מה הקשר מה את רוצה? אני לא הולכת ומציגה את עצמי כ"אני עמר ואני אוכלת בשר" אז למה רבים מכם כן?
אתם טבעונים כי אתם כנראה בני אדם מאוד רגישים ואמפתיים, מבינים את הכאב של החיות, אז למה אני מרגישה שאתם סתם יצורים מכעיסים? אם תעבירו את המסר כפי שאתם קיבלתם אותו, אני מניחה שזה יגע בבני אדם יותר עמוק. אני אישית לא שמעתי על מישהו שהפך לצמחוני כי מישהו קרא לו רוצח, כן שמעתי על מאות אוכלי בשר שנכנסו להרצאה על טבעונות ויצאו ממנה סעורים, נרגשים וכן, גם טבעונים.
תמשיכו לקרוא לי רוצחת, אני עדיין מזמינה פיצה הערב.
עלייך זורקים סטייקים, אותי מאשימים במוות
אני אוכלת בשר
אני מאד מעריכה טבעונים ומבינה את המאבק שלהם, באמת מבינה. לוחמי צדק אין מה להגיד. באותה הנשימה אני אומרת שנמאסתם. תבינו, אתם יוצרים סביבכם כל כך הרבה כאוס ואנטגוניזם שלאף אחד פרינציפ לא בא להיות חלק מזה. אתם במו ידיכם הפכתם את המושג "טבעונות" לדבר שלילי. יש לכם מטרה וזה אחלה, מטרה נפלאה, אג'נדה מקודשת. אבל הדרך שבה אתם פועלים היא נורא לא אפקטיבית והיא לא מניבה תוצאות. אתם נותנים לגיטימציה לקרוא לאנשים שאוכלים בשר כדי לצרוך b12 ושותים חלב כדי לצרוך סידן "רוצחים" ואז מתפלאים שאף אחד לא סובל אתכם. נראה לכם שהאדם הסביר יפסיק לאכול בשר כי קראתם לו רוצח? לא, הוא ימשיך לאכול את זה ועכשיו גם מול הפרצוף שלכם, כי מה שאתם מנסים להעביר בדרך השגויה שלכם נכנס לו מאוזן אחת ויוצא מאחרת. במקום זאת, בואו, תנסו לגעת לי בלב, להסביר לי עם רגש למה *כדאי* לי להפסיק לאכול את האוכל הזה. לא למה אני צריכה, לא למה אני חייבת. למה *כדאי*.
אתם טבעונים, זה דבר חיובי לא? אז למה אתם ממקדים את עצמכם בלהשליט רוע בסביבה שלכם? תבינו כמה אתם מעצבנים-
פעם אחת הכרתי מישהי חדשה, המילים הראשונות שיצאו מפיה לראשונה כשדיברנו הן: "היי אני תמר ואני טבעונית". מה בכוח? כאילו מה הקשר מה את רוצה? אני לא הולכת ומציגה את עצמי כ"אני עמר ואני אוכלת בשר" אז למה רבים מכם כן?
אתם טבעונים כי אתם כנראה בני אדם מאוד רגישים ואמפתיים, מבינים את הכאב של החיות, אז למה אני מרגישה שאתם סתם יצורים מכעיסים? אם תעבירו את המסר כפי שאתם קיבלתם אותו, אני מניחה שזה יגע בבני אדם יותר עמוק. אני אישית לא שמעתי על מישהו שהפך לצמחוני כי מישהו קרא לו רוצח, כן שמעתי על מאות אוכלי בשר שנכנסו להרצאה על טבעונות ויצאו ממנה סעורים, נרגשים וכן, גם טבעונים.
תמשיכו לקרוא לי רוצחת, אני עדיין מזמינה פיצה הערב.
עלייך זורקים סטייקים, אותי מאשימים במוות
רק לעזוב את בעלי החיים במנוחה וזה הכל.
בלי לצעוק ולכפות.
בלי לצעוק ולכפות.
תקראי תקראי טבעונית269 את במיוחד צריכה לקרוא את מה שכתבתי
שואל השאלה:
"טמבלתי :)" ^
אולי לא הבנת אותה? יכול להיות שהיא אמרה שהיא טבעונית כי טבעונות היא חלק מאוד מרכזי מהחיים. זה לא אומר שהיא באה לשנות אותך. ושוב, בתשובה נורא הכללת את כל הטבעונים באשר הם, חבל לי שאלה שלא מטיפים לאחרים מוזר (כמוני) נעלבים מזה למרות שבתכלס לא אמרתי כלום לאף אחד..
"טמבלתי :)" ^
אולי לא הבנת אותה? יכול להיות שהיא אמרה שהיא טבעונית כי טבעונות היא חלק מאוד מרכזי מהחיים. זה לא אומר שהיא באה לשנות אותך. ושוב, בתשובה נורא הכללת את כל הטבעונים באשר הם, חבל לי שאלה שלא מטיפים לאחרים מוזר (כמוני) נעלבים מזה למרות שבתכלס לא אמרתי כלום לאף אחד..
אנונימית
כי אני אוהבת בשר ולא אכפת לי מחיות שבתעשיית החלב והבשר d:
אני לא מתכוונת להגיד כל שנייה "אני לא מכלילה" ולהתנצל כל דקה בפני אלה שהם לא כמו שאמרתי. אני מדברת בכלליות על הרוח השלילית של הקהילה הצמחונית הזאת. כל כך עוינת ומרגיזה. אם את יודעת שאין לך עניין בדברים שאמרתי אל תיקחי את זה אישית
טמבלית ;)
"מעריכה טבעונים" - אי אפשר להעריך טבעונית ולגנות אותם.
"אתם במו ידיכם הפכתם את המושג "טבעונות" לדבר שלילי. " - כשאומרים לך אמת שאת לא רוצה לשמוע עליה, שאומרים לך שכל מה שגדלת וחונכת אליו הוא שקר מן הסתם שלא תאהבי לשמוע את זה.
"קרוא לאנשים שאוכלים בשר "רוצחים:" - לעולם לא קראתי לאדם שאוכל בשר רוצח. לשתף פעולה ברצח הוא כן, אבל רוצח הוא לא. מי שרוצח הוא שוחט כי הוא לוקח חיים של מישהו אחר.
"הוא ימשיך לאכול את זה ועכשיו גם מול הפרצוף שלכם" - חוזרת לזה שאמרת שאת מעריכה טבעונים.
""היי אני תמר ואני טבעונית"" - לא רואה פה שום דבר שלילי או שום דבר שקשור ללהכריח כפי שאמרת. היא סך הכל מציגה את אורח החיים שלה, זה לא אומר שאחרי המשפט הזה היא תתחיל לקרוא לך "רוצחת".
"אז למה אני מרגישה שאתם סתם יצורים מכעיסים?" חוזרת לזה שאמרת שאת מעריכה טבעונים.
"כן שמעתי על מאות אוכלי בשר שנכנסו להרצאה על טבעונות ויצאו ממנה סעורים, נרגשים וכן, גם טבעונים." - שוב, אני לא קוראת לאף אחד רוצח אלא אני סוג של מעבירה פה הרצאה. זה מה שאני עושה. וכן, הפכתי אנשים לטבעונים\צמחונים בעקבות ה"הרצאות" שלי וכל עוד אני עושה את זה, זה הכל בשבילי. כי ככה אני מצילה בעלי חיים וזו המטרה שלי בסוף היום.
"מעריכה טבעונים" - אי אפשר להעריך טבעונית ולגנות אותם.
"אתם במו ידיכם הפכתם את המושג "טבעונות" לדבר שלילי. " - כשאומרים לך אמת שאת לא רוצה לשמוע עליה, שאומרים לך שכל מה שגדלת וחונכת אליו הוא שקר מן הסתם שלא תאהבי לשמוע את זה.
"קרוא לאנשים שאוכלים בשר "רוצחים:" - לעולם לא קראתי לאדם שאוכל בשר רוצח. לשתף פעולה ברצח הוא כן, אבל רוצח הוא לא. מי שרוצח הוא שוחט כי הוא לוקח חיים של מישהו אחר.
"הוא ימשיך לאכול את זה ועכשיו גם מול הפרצוף שלכם" - חוזרת לזה שאמרת שאת מעריכה טבעונים.
""היי אני תמר ואני טבעונית"" - לא רואה פה שום דבר שלילי או שום דבר שקשור ללהכריח כפי שאמרת. היא סך הכל מציגה את אורח החיים שלה, זה לא אומר שאחרי המשפט הזה היא תתחיל לקרוא לך "רוצחת".
"אז למה אני מרגישה שאתם סתם יצורים מכעיסים?" חוזרת לזה שאמרת שאת מעריכה טבעונים.
"כן שמעתי על מאות אוכלי בשר שנכנסו להרצאה על טבעונות ויצאו ממנה סעורים, נרגשים וכן, גם טבעונים." - שוב, אני לא קוראת לאף אחד רוצח אלא אני סוג של מעבירה פה הרצאה. זה מה שאני עושה. וכן, הפכתי אנשים לטבעונים\צמחונים בעקבות ה"הרצאות" שלי וכל עוד אני עושה את זה, זה הכל בשבילי. כי ככה אני מצילה בעלי חיים וזו המטרה שלי בסוף היום.
עזבי ברור שאת מעדיפה לקרוא ולנתח משפט משפט מאשר לראות את התמונה הגדולה במה שכתבתי.
את רק יורה בלי להקשיב, כמו לדבר עם קיר
את רק יורה בלי להקשיב, כמו לדבר עם קיר
אני עונה על דברים שכתבת ומקשיבה לך. ככה מתנהלת שיחה\דיון\דו שיח.
אם את רק מחפשת שאסכים איתך אז דברי עם מישהו אחר.
אחלה יום
אם את רק מחפשת שאסכים איתך אז דברי עם מישהו אחר.
אחלה יום
קרניבורית כי חסר לי ברזל ממש וככה בא לי
"טמבלית ;)", התשובה שלך כל כך מדוייקת.
פלוס ענק ממני שמבטל את כל המינוסים.
פלוס ענק ממני שמבטל את כל המינוסים.
היי, אני צמחוני
אני לגמרי מסכים עם מה שכתבת (שואלת השאלה) אני צמחוני מגיל ממש ממש קטן ואנשים לא מאמינים לי, מנסים לשכנע אותי שבשר זה טוב, הולכים בתור קבוצה למקומות של בשר ולי אין מה לאכול, נותנים לי יחס מיוחד לדוגמא במסעדה עם חברים אמרו לי בחרנו את המסעדה הזו בגללך אז זה גורם לי להרגיש רע, אמרו לי שמות של מאכלים של בשר כדי שלא יהיה לי נעים, אומרים לי שההורים השפיעו עלי כשאני הצמחוני היחידי במשפחה ועוד דברים אז באמת שאלינו נטפלים כי בתור צמחוני כבר המון שנים, אני לא קראתי לאף אחד רוצח ולא הטפתי שום דבר, אז באמת הגיע הזמן שיראו גם את הצד שלנו.
אני לגמרי מסכים עם מה שכתבת (שואלת השאלה) אני צמחוני מגיל ממש ממש קטן ואנשים לא מאמינים לי, מנסים לשכנע אותי שבשר זה טוב, הולכים בתור קבוצה למקומות של בשר ולי אין מה לאכול, נותנים לי יחס מיוחד לדוגמא במסעדה עם חברים אמרו לי בחרנו את המסעדה הזו בגללך אז זה גורם לי להרגיש רע, אמרו לי שמות של מאכלים של בשר כדי שלא יהיה לי נעים, אומרים לי שההורים השפיעו עלי כשאני הצמחוני היחידי במשפחה ועוד דברים אז באמת שאלינו נטפלים כי בתור צמחוני כבר המון שנים, אני לא קראתי לאף אחד רוצח ולא הטפתי שום דבר, אז באמת הגיע הזמן שיראו גם את הצד שלנו.
קרניבור, אני ממש לא נדחף לצמחונים וטבעונים לצלחת, תאכלו מה שאתם רוצים
אבל אם תגידו לי מה לעשות, מה לאכול או איך לאכול, אני ועוד איך אחזיר באותו מטבע.
אני קרניבור כי אני אוהב בשר, כן עגלים, פרות ותרנגולות זה פאקינג טעים.
אבל אם תגידו לי מה לעשות, מה לאכול או איך לאכול, אני ועוד איך אחזיר באותו מטבע.
אני קרניבור כי אני אוהב בשר, כן עגלים, פרות ותרנגולות זה פאקינג טעים.
אוכל כל
קרניבורים לא אוכלים צמחים... (לדוגמא אריה ושאר הטורפים בטבע הם קרניבורים כי הם יכולים לאכול רק בשר (לא פירות וירקות) בני האדם הם לא קרניבורים הם אוכלי כל...
טוב נו כמו שיש צמחוניים וטבעוניים שלא אוכלים בשר מבחירה בטח יש גם בני אדם קרניבורים שלא אוכלים צמחים מבחירה... אבל זה סתם לא בריא כי בתור בני אדם אנחנו אוכלי כל שצריכים מזון מגוון
קרניבורים לא אוכלים צמחים... (לדוגמא אריה ושאר הטורפים בטבע הם קרניבורים כי הם יכולים לאכול רק בשר (לא פירות וירקות) בני האדם הם לא קרניבורים הם אוכלי כל...
טוב נו כמו שיש צמחוניים וטבעוניים שלא אוכלים בשר מבחירה בטח יש גם בני אדם קרניבורים שלא אוכלים צמחים מבחירה... אבל זה סתם לא בריא כי בתור בני אדם אנחנו אוכלי כל שצריכים מזון מגוון
אוכל כל.
כי אני צריכה לאכול בשר וחלב וביצים ואת הדברים האלה בשביל שיהיה לי גוף בריא.
אני מעדיפה לדאוג קודם כל לבריאות שלי מאשר לדאוג לחיות אחרות ולחיות את כל החיים שלי על תרופות.
ואני אומרת את זה מניסיון, הייתי צמחונית במשך המון שנים וחוץ מנזק זה לא עשה לי כלום לגוף.
מכבדת צמחונים/טבעונים ובבקשה תכבדו אותי.
יום טוב.
כי אני צריכה לאכול בשר וחלב וביצים ואת הדברים האלה בשביל שיהיה לי גוף בריא.
אני מעדיפה לדאוג קודם כל לבריאות שלי מאשר לדאוג לחיות אחרות ולחיות את כל החיים שלי על תרופות.
ואני אומרת את זה מניסיון, הייתי צמחונית במשך המון שנים וחוץ מנזק זה לא עשה לי כלום לגוף.
מכבדת צמחונים/טבעונים ובבקשה תכבדו אותי.
יום טוב.
טבעונית
בהקשר לתגובות הקודמות אני יכולה להגיד שבחיים לא קראתי לאף אוכל כל "רוצח", ובטח שלא הטפתי אלא אם כן התגרו בי ודחפו אותי בכוח להתחיל דיון על טבעונות.
מה שכן, אם נתקלתי באנשים שלא היו מודעים למה שהולך בתעשייה והם ניסו לדבר איתי על טבעונות כן ציינתי עובדות ברורות (שוב, לא הטפתי- ציינתי עובדות) וכל אחד הגיב לזה שונה.
אני לא מאמינה בהטפה, מכיוון שכמו שאני לא אוהבת שנכנסים לי לצלחת אני לא אכנס לאנשים אחרים לצלחת (איש איש באמונתו יחיה, גם אם איני מסכימה עם הדרך הזו). חלק דיי גדול מהאנשים בחיים שלי לא יודעים שאני טבעונית (אני טבעונית כבר שנה), וזה כי הטבעונות היא קודם כל בשביל החיות ובשביל עצמי, ולא בשביל להצטדק ולהראות לכולם כמה אדם טוב אני.
אני כטבעונית נתקלת בצורה יומיומית באנשים שקשה להם לקבל את הטבעונות שלי למרות שאני מקבלת (בקושי רב) את אכילת הבשר שלהם, וכששואלים אותי למה לעזאזל אני עושה את זה, אני פשוט עונה: "אני פשוט לא רוצה שאף יצור חי יסבול או ימות בשביל האוכל שלי", ושוב- אנשים מתמודדים ומגיבים לזה בצורות שונות.
מה שכן, אני לא סובלת אנשים ששונאים טבעונים, מכיוון שלכל אחד יש את הזכות לחיות בדרך שלו.
אני מקווה שהוכחתי לכמה מהאנשים פה שלא כל הטבעונים הם אנשים שליליים, מטיפים ואלימים :)
בהקשר לתגובות הקודמות אני יכולה להגיד שבחיים לא קראתי לאף אוכל כל "רוצח", ובטח שלא הטפתי אלא אם כן התגרו בי ודחפו אותי בכוח להתחיל דיון על טבעונות.
מה שכן, אם נתקלתי באנשים שלא היו מודעים למה שהולך בתעשייה והם ניסו לדבר איתי על טבעונות כן ציינתי עובדות ברורות (שוב, לא הטפתי- ציינתי עובדות) וכל אחד הגיב לזה שונה.
אני לא מאמינה בהטפה, מכיוון שכמו שאני לא אוהבת שנכנסים לי לצלחת אני לא אכנס לאנשים אחרים לצלחת (איש איש באמונתו יחיה, גם אם איני מסכימה עם הדרך הזו). חלק דיי גדול מהאנשים בחיים שלי לא יודעים שאני טבעונית (אני טבעונית כבר שנה), וזה כי הטבעונות היא קודם כל בשביל החיות ובשביל עצמי, ולא בשביל להצטדק ולהראות לכולם כמה אדם טוב אני.
אני כטבעונית נתקלת בצורה יומיומית באנשים שקשה להם לקבל את הטבעונות שלי למרות שאני מקבלת (בקושי רב) את אכילת הבשר שלהם, וכששואלים אותי למה לעזאזל אני עושה את זה, אני פשוט עונה: "אני פשוט לא רוצה שאף יצור חי יסבול או ימות בשביל האוכל שלי", ושוב- אנשים מתמודדים ומגיבים לזה בצורות שונות.
מה שכן, אני לא סובלת אנשים ששונאים טבעונים, מכיוון שלכל אחד יש את הזכות לחיות בדרך שלו.
אני מקווה שהוכחתי לכמה מהאנשים פה שלא כל הטבעונים הם אנשים שליליים, מטיפים ואלימים :)