מה אתם חושבים על אנשים שחוזרים בתשובה?

לא חושבת, שיהיה להם בכיף במה שהם עושים.

אותי זה משמח^^

לא חושבת עליהם לא אכפת לי מזה חח
מה המינוס? כי זה לא מעניין אותי? כי איי לא חושבת על זה? ברצינות אנשים?

הייתי רוצה לשאול אותם מה גרם להם לחזור בתשובה. בגדול, אם זה מה שנכון לדעתם אז אני שמח עבורם.

שיהנו, אני מכירה כמה שחזרו בתשובה ועל הדרך ניסו להשפיע עלי גם כן. אין לי בעיה בכלל, אפילו מעניין לשמוע מה הוביל לשינוי, רק לא כשכופים עלי להאמין.

שהם באמת מאמינים מבחירה ומרצון חזר להאמין.
אני ממשפחה מאוד דתייה שיש בה כפייה דתית ענקית ואני הפסקתי כבר להיות מאמינה, אם אני הייתי מאמינה (כמו פעם) זה היה רק בגלל החינוך והכפייה ואיך גדלתי, אני לא האמנתי מרצון או מבחירה אני האמנתי כי כולם האמינו.
אלו שחוזרים בתשובה, הם המאמינים האמיתיים שגודלו ופעלו בדרך אחרת והחליטו להשתנות לפי אמנותם, לפי רצונם האמיתי.

שאני מעריכה אותם, כי זה לא קל

אנונימית מעלי- אני דתיה, ולהגיד את האמת ברור שלהיות חילוני יותר קל מבחינת הכל, אבל מי שחוזר בתשובה יודע את כל זה ומעדיף לחיות ככה כי הוא מאמין שזאת הדרך הנכונה, וזה הכי יפה בעולם לדעתי, אני נולדתי בבית דתי אבל ההורים שלי חזרו בתשובה, ולראות מישהו שלא גדל בחינוך כזה עושה שינוי כל כך גדול- אני ממש מעריכה (חברה שלי כזות)

הלל,
חצי מהמשפחה שלי דתייה, ואני יודעת יש כאלה שבאמת מתחברים לדת.. פשוט ראיתי מנקודת המבט שלי את המצב, אם אני אי פעם הייתי צריכה לחזור בתשובה.. לא הייתי מסוגלת.

^לאנונימית
לא תמיד מה שקל הוא מה שנכון, הרי יותר קל לפרוש מהלימודים, ולהיות בבית כל היום,
אך עדיין יש מלא תלמידים (אני לא מדברת על חוק חינוך חובה, בכיתה יא לא חייב להמשיך ללמוד, ויש כאלה שפורשים)
מי שחוזר בתשובה עושה זאת מהלב, מהרגשה שוואלה גם אם זה יהיה לי קשה, זאת הדרך הנכונה (בשונה מכאלה שנולדו בבית דתי,/עושים זאת בכפיה)

אני מבינה שיש כאלה שנהנים מזה אבל בכל זאת, בית ספר יכול לתת לי בגרות, מה חזרה בתשובה יתן?

יש כאלה שחוזרים בתשובה ונהנים מזה, לא אכפת לי, אבל אני אישית לא מבינה אותם.. ואני בחיים לא אוכל לחיות אורך חיים דתי.

להיות דתי זאת דרך חיים, אם הוא מאמין בה, הוא ילך בה גם אם היא קשה, כי הוא יודע שזאת הדרך הנכונה (דרך אגב, יש כאלה שיוצאים מבית ספר בלי בגרות)

ולא, אני לא מנסה להחזיר לא אותך ולא אף אחד אחר בתשובה

סבבה, לא אכפת לי מה הם יעשו מצידי שהם יאמינו במפלצת הספגטי המעופפת. שואל השאלה שאל משהו, עניתי לו.
אני עדיין לא מבינה אותם.

ובתי ספר לרוב יוצאים עם בגרות ואם לא אז לפחות ידע בסיסי במשהו.. (גם אם זה חיבור או חיסור)

שהם מסכנים.

ופורשת,
מצטערת..

את מוזמנת להבהיר...

אני חושבת שבדר"כ זה אנשים שפשוט חווים משבר או שיש להם קשיים נפשיים או משהו והדת זה כמו סמים כזה בשבילם. נותן להם כזה משהו לברוח אליו ולא להתמודד עם המציאות. עובדה שכל החוזרים בתשובה תמיד מספרים שהיו במשבר וכו ואז נהיו דתיים.
"הדת היא אופיום להמונים".
בקיצור כפי שאפשר לראות אנשים שיש להם חברים טובים משפחה והחיים שלהם מלאים וטובים לא צריכים להאמין בקסמים ושטויות ולשעבד את עצמם למשהו שבכלל לא הוכח שעובד או נכון. עוד לא ראיתי מישהו שחזר בשאלה למרות שהיה לו טוב בחיים.
אבל שמעי אם זה מה שעוזר להם להתמודד עם קשיים נפשיים וזה אז שיהיה להם בכיף, הוכח גם שבשואה למשל אנשים שהאמינו הצליחו לשרוד יותר, באמת אמונה זה דבר שנותן לאנשים כוח, כמו שאמרתי סוג של סם כזה.

מצטרף לכת שהורסת את העולם ורק מדגישה את האתנוצנטריות של העם הזה.
כולנו יצאנו מאותו חור. דיי לחשוב שיש לעם היהודי סגולות והוא נדיר.
יש לנו הרבה מזל זה כן.

שמעי אני לא חושבת שאני באמת אצליח לשנות את דעתך ואני גם לא אנסה, אם טוב לך להאמין בזה תאמיני, אבל פשוט תקשיבי שניה למה שאמרת, איך זה מסתדר עם חוקי הטבע שהיא קיבלה רגל מזהב מה חחח
ובקשר לצניעות וכל זה אני כן חושבת שצריך להיות שמרנים, אבל אין לזה שום קשר לדת. אני מתלבשת פשוט איך שאני חושבת שצריך להתלבש וכן גם לפי מה שהחברה מגדירה כלבוש מכובד אבל לא מוגזם בצניעות.
בלי שום קשר לדת באמת לא חושבת שצריך ללכת עם חצאיות עד הרצפה זה באמת הסתרה ודיכוי במובן הכי פשוט של המילה.

ופורשת את באמת מדברת על חינוך? את באמת משווה חינוך חרדי לחילוני את רציניית? אני חושבת שחרדים עושים את העוול הכי גדול שאפשר לילדים שלהם, אשכרה משאירים אותם בלי כלום במקרה וירצו לצאת בשאלה, הם יוצאים ממערכת החינוך שלהם כשאין להם שום ידע בסיסי במדע, מתמטיקה, אנגלית, רק כל מיני סיפורים ואגדות חסרי משמעות.
ואני מבדילה בין חינוך חרדי לדתי לאומי- בכל הכנות אני חושבת שחינוך דתי לאומי יותר טוב מחילוני.

אני מאוד מעריך, אני לא יודע אם אלוקים קיים או לא, אני אישית חזרתי בשאלה, אבל לבוא ממשפחה לא מאמינה ולהתחזק בדת, זה דורש הרבה אומץ..

"מי שחוזר בתשובה הוא חוזר מתוך הבנה שבורא עולם שברא את העולם נתן הוראות ואלו ההוראות."
שלא תביני לא נכון, אני מאמינה, אבל אני חיה אורך חיים יותר חופשי כי אחרי הכל חיים רק פעם אחת.

" כשאת יודעת שעל כל חצאית שמכסה את הברך את מקבלת מצווה ענקית למה שלא תלבשי."
מה זאת אומרת?
תקשיבי, לי אישית מאוד חם בדרך כלל אז אני לא מבינה איך אפשר ללבוש כל הזמן ארוך וצנוע, ומלבד זה אני אוהבת להתבטא דרך הבגדים שלי.. אז אני לא אלבש צנוע כי זה מפריע לדימוי העצמי שלי.


"אשתו של ר' מאוד גדול מהדורות הקודמים ביקשה מה' רגל זהב מהעולם הבא שלה-מהשכר הנצחי שהיא אמורה לקבל העולם הבא היא בקשה קצת שיתנו לה ובאמת נתנו לה והיא חיה חיי עשירות לא רגילים וזה רק טיפה מן הים ממה ששווה כל מצווה ומצווה."
לא הבנתי, תוכלי להסביר לי את זה ולקחת את העובדה שאני לא ממש מאמינה בגן עדן.

"אם יגידו לך שתצטרכי ללבוש צנוע ובתמורה לכך תקבלי כל יום 100000 שח היית מוכנה?"
לא, כי כמו שאמרתי לא אוכל לוותר על זה.


"ואגב זה גם הנאה בעולם הזה הצניעות. "
כן... וזו בדיוק הסיבה למה אני אף פעם לא מתלבשת צנוע.


"ולמה? כי גבר שלא מסתכל על נשים"
יש בנים שמסתלקים על בנות למרות זאת..

"ואישה שלבושה בצניעות-שומרת את עצמה לבעלה בלבד "
לא מבינה מה כיף בלהיות עם בן אדם אחד לכל החיים, הכי כיף זה הגיוון.. אבל זה יותר כל אחד והטעם שלו.

"והם נהנים בהרבה הרבה יותר מסקס"
למען האמת לא, אפילו קראתי מחקרים שזה רק הורס את הסקס ויש המון אנשים שבוגדים בגלל זה.. אפשר לדעת מאיפה הוצאת את זה?

" מאשר חילונים ששוכבים עם כל מה שזז..."
וואו, זו כבר יציאה מעליבה.. תלמדי לכבד גם חילוניים. וזה נטו הכללה!


"למה כל זוג שלישי מתגרש אצליכם? זה נראה לך חיים תקינים?"
לא יודעת למה מתגרשים הרבה, ההורים שלי אישית לא התגרשו.. ואני לא נציגת המגזר החילוני.

אין צורך לצאת עלי (ככה לפחות הרגשתי) אני פשוט עדיין לא מבינה דתיים או בכללי אנשים שמוותרים על החיים החילונים, יש כאלה שנהנים מזה, *לא אכפת לי*.. וכמו שכתבתי עוד מהתגובה הראשונה אני אישית בחיים לא אוכל להיות אורך חיים דתי.

ותודה על התגובה המפורטת :)
(למרות שהיו לך יצירות קצת לא במקום)

חח תקשיבי פורשת תביאי טיעונים הגיוניים. מה את לוקחת את גרבוז כדוגמה זה כמו שאני אגיד לך תראי את פינטו. ברור שבכל צד יש את הדפוקים זה לא קשור

"תראי גם את ההבדל בין החינוך החרדי לחינוך החילוני. ומצאי את ההבדלים וזה לא קשה."
לא יצא לי לראות חינוך דתי, אשמח אם תוכלי לתת לי כמה הבדלים..
כשאמא שלי הייתה דתייה ממש שנאה את הבית ספר.


"אין משמעת אצליכים הכל הפקרות. "
ממש לא, אין לי מושג באיזה בית ספר חילוני היית, אבל אצלי יש המון משמעת.

" מי שכל היום יהנה הוא יאבד את ההנאה "
בבית ספר אני לא נהנת.. ואני לא שמחה 24/7 כי אני חילונית, אבל להיות קצת יותר "חופשיה" מהדת זה כן דרך חיים שיותר מקלה עלי, אפשר להגיד שמשמחת אותי.

"אבל מי שגודר את עצמו בגדרים הוא יהנה הכי הרבה כי כגודל החיסרון כך גודל ההנאה..."
תוכלי לתת לי דוגמא?
לא ממש הבנתי.. אם אני קושרת את עצמי ל לשיר עינויים פעמיים בשבוע אני נהנת יותר? (לא שאני אומרת שלהיות דתי זה עינוי)

את מדברת אלי?

ואבקש ממך עם כבר להשתמש בשפה יפה יותר, ולא לקרוא לי פחדנית, תראי שאת שווה דיון מכובד ובוגר ולא דיון של ילדה בת שבע. -_-

בעיקר מרחמת עליהם.
כל החוזרי בתשובה שאני אישית מכירה הם נראים פשוט כמו רובוטים.

שאני מקנאה בהם..
הלוואי והיה לי את הכח שלהם והלוואי שהיה לי את האמונה שיש להם ואת כל הכח הזה לעבור את כל הקשיין בדרך בין בינך לבין עצמך ובין החברים ומשםחה והכל
מעריצה אותם!

פורשת בקרוב,
שלחתי לך הודעה..

לבחורה שגדלה בבית כופה.. תראי צר לי ל מה שעברת במשפחה חשוב שתביני שהחוויה האישית שלך עם המשפחה לא אומר שזה הדת עצמה.

האם החוקים שם עדיין חכמים ונכונים אז הם חכמים ונוכונים גם אם המשפחה שלך טעתה

לגבי הבחורה שלא הבינה את המשמעות של הגדרות - חיים פעם אחת לחיות אותם חופשי זה לא בהכרח טוב כמו 'לחיות אותם נכון' שאז גם נהנים אבל בצורה זהירה וחכמה

והחינוך בעולם החילוני והדתי כן שונה... הערכים שמקדמים ובכלל הוא לא אותו דבר
בעולם הדתי יש יותר דגש על משפחה, ערכים, וקהילה ובעולם החילוני זהיותר למידת מקצועות ולעבור את היום ואם יש בעיה נטפל בה


ולבחורה שאמרה שחוזרי תשובה נראו כמו רובוטים
החוזרי בתשובה שאני מכיר קיבלו מסגרת, ערכים טובים ובדרך כלל במקום להעביר עוד יום ועוד יום מצאו את עצמם מסוגלים ומוכנים להתמסד, לעבוד, להקים משפחה ולקחת אותה מאוד ברצינות ועוד