34 תשובות
אני חושבת שזה לא ממש יפה שהיא אמרה את זה.
זו לא התקפלות, זה סוג של כבוד לאנשים מאמינים.
(ואני אומרת את זה בתור אתאיסטית)
זו לא התקפלות, זה סוג של כבוד לאנשים מאמינים.
(ואני אומרת את זה בתור אתאיסטית)
האמת באיזשהו מקום היא די צודקת..
כאילו יש יתרונות וחסרונות במה שהיא אמרה
היא כן הייתה צריכה לכבד אותם אבל הם בנוסף צריכים לכבד את הדעות שלה בנושא..
שתי הצדדים אמורים לכבד אחד את השני.
כאילו יש יתרונות וחסרונות במה שהיא אמרה
היא כן הייתה צריכה לכבד אותם אבל הם בנוסף צריכים לכבד את הדעות שלה בנושא..
שתי הצדדים אמורים לכבד אחד את השני.
אנונימי
שואל השאלה:
במה היא צודקת? הם מאמינים במשהו ומבקשים להגיע בלבוש צנוע. איזו בעיה יש בכך?
במה היא צודקת? הם מאמינים במשהו ומבקשים להגיע בלבוש צנוע. איזו בעיה יש בכך?
הבעיה בכך היא שכל אחד צריך לכבד את השני.
אבל הזכויות מתנגשות.
אבל הזכויות מתנגשות.
בקטע הזה אתה צודק..
אבל היא צודקת במה שאמרה שהם צריכים לכבד את הדעות שלה למרות שהיא חילונית
אבל היא צודקת במה שאמרה שהם צריכים לכבד את הדעות שלה למרות שהיא חילונית
אנונימי
שואל השאלה:
זה כמו שמישהו אלרגי לבוטנים יבקש שבמסיבת כיתה לא יהיו בוטנים, לא יכבדו אותו? הוא לא כפה עליהם לאכול כל חיים בוטנים, רק כשהם נפגשים איתו שלא יהיה. אם הם לא היו מכבדים את הדעות שלה, הם לא היו מזמינים אותה לדבר איתם, לא?
זה כמו שמישהו אלרגי לבוטנים יבקש שבמסיבת כיתה לא יהיו בוטנים, לא יכבדו אותו? הוא לא כפה עליהם לאכול כל חיים בוטנים, רק כשהם נפגשים איתו שלא יהיה. אם הם לא היו מכבדים את הדעות שלה, הם לא היו מזמינים אותה לדבר איתם, לא?
לדעתי היא צודקת בכל מה שהיא אומרת ואני גם חושבת על זה כמעט כל יום. אבל, לכבד את הדתיים זה לא "להתקפל". היא באמת השתמשה בביטוי לא מתאים אבל זה לא כזה נוראי.
גם אני בתור אתאיסטית מתעצבנת מזה שאני צריכה לפחד שיסכלו אותי באבנים אם אני עוברת ליד מאה שערים בטייטס. אבל למרות שאני אתאיסטית אני נוחדתי בחברה דתית/חילונית (ערבוב של חילונים ודתיים) ואני לומדת תנך ומחשבת ישראל ולא תמיד מסכימה עם מה שאומרים אבל אני לא שוללת את הדעות של אחרים. צריך לכבד את שני הצדדים אבל לדעתי מתייחסים יותר לדתיים מאשר לחילונים, למשל ההפגנה על הדתי שלא הסכים להתגייס ונכלא, זו הגזמה מצד הממשלה והחילונים, לצעוק פרוצה ולירוק על משהי שלא לובשת שמלה שמכסה את הברכיים וחולצה שמכסה את המרפקים זו הגזמה מצד הדתיים (וזה קרה לי לא פעם אחת)
גם אני בתור אתאיסטית מתעצבנת מזה שאני צריכה לפחד שיסכלו אותי באבנים אם אני עוברת ליד מאה שערים בטייטס. אבל למרות שאני אתאיסטית אני נוחדתי בחברה דתית/חילונית (ערבוב של חילונים ודתיים) ואני לומדת תנך ומחשבת ישראל ולא תמיד מסכימה עם מה שאומרים אבל אני לא שוללת את הדעות של אחרים. צריך לכבד את שני הצדדים אבל לדעתי מתייחסים יותר לדתיים מאשר לחילונים, למשל ההפגנה על הדתי שלא הסכים להתגייס ונכלא, זו הגזמה מצד הממשלה והחילונים, לצעוק פרוצה ולירוק על משהי שלא לובשת שמלה שמכסה את הברכיים וחולצה שמכסה את המרפקים זו הגזמה מצד הדתיים (וזה קרה לי לא פעם אחת)
שואל השאלה:
אני לא חושב שאני מגזים. זה חשוב בפניהם. ואף אחד לא דיבר על סקילה באבנים. הם איימו עליה? סך הכול ביקשו. אל תערבבי בין שני דברים שונים. מי דיבר על גיוס? וכדי שתבדקי את עצמך, מובילי המושכות בצבא הם דתיים. די לבלבל בין פלגים קיצוניים לשאר.
אני לא חושב שאני מגזים. זה חשוב בפניהם. ואף אחד לא דיבר על סקילה באבנים. הם איימו עליה? סך הכול ביקשו. אל תערבבי בין שני דברים שונים. מי דיבר על גיוס? וכדי שתבדקי את עצמך, מובילי המושכות בצבא הם דתיים. די לבלבל בין פלגים קיצוניים לשאר.
היא צודקת ממש. כל הכבוד לה על האומץ זכותה לתבטא איך שבאלה ככה היא מרגישה היא לא צריכה ולא חייבת לדכא את עצמה.. כי צריך "לכבד אנשים "אחרים. נשללות ממנה זכות. אני מאמינה שאם לא מכבדים אותי חזרה לא צריך לכבד גם אותם או אך אחד
היא צודקת לחלוטין.
הדתיים מצפים שיכבדו אותם אבל הם לא מכבדים את החילונים.
הדתיים מצפים שיכבדו אותם אבל הם לא מכבדים את החילונים.
שואל השאלה:
שוב, אתם מבלבלים בין פלגים חרדיים קיצוניים לדתיים. די להכללות.
שוב, אתם מבלבלים בין פלגים חרדיים קיצוניים לדתיים. די להכללות.
הכוונה שלי היתה לבית הספר הדתי, לא לאוכלוסייה הדתית.
שואל השאלה:
מה הם עשו? רק ביקשו להגיע צנוע, כי הם לא יכולים לראות לא צנוע. לעומתם, החילוניים יכולים לראות צנוע. וכשהם לא הסכימו, הם לא איימו או משהו.
מה הם עשו? רק ביקשו להגיע צנוע, כי הם לא יכולים לראות לא צנוע. לעומתם, החילוניים יכולים לראות צנוע. וכשהם לא הסכימו, הם לא איימו או משהו.
טוב שומע..
אתה טועה והיא צודקת תקבל את זה
אתה טועה והיא צודקת תקבל את זה
אנונימית
היא לא מין בחורה טובה שכזאת, אני חושבת. אני שומעת דברים בגנותה. היא נערה שיש לה מטרה, אבל היא לא הצליחה הצלחה מסחררת לקשר בין הדברים. מה קשור בין להתלבש צנוע, מול מי שמאמינים שככה צריך, לפמיניזם או לשר החינוך בכלל? זה משהו בסיסי שצריך לעשות בשביל הפעילות הזאת עם הדתיים, שיכלה להיות טובה וכנראה חבל שהתבטלה. למה שתחשוב להתלבש עם שורט וטי שירט מול דתיים ותעשה סרטון על חוסר כבוד וחוסר הדדיות? זה לא שהם אמרו לה להשאר עם בגדים לא חושפניים לשארית חייה. יש טעם של אכזבה בכל מה שהיא אומרת, כי זה לא להיות צנועה לתפארת, כולה לא לשים בגדים קצרים מדיי מול אלה שחושבים שזה לא מכבד או מה שלא יהיה. פשוט כל מה שהיא אמרה בכלל לא קשור אחד לשני. אתה צודק. ובבקשה אל תכניסו דברים שלא שקשורים לזה כמו הצבא וכמו סקילה באבנים. התבונה שלה התבלגנה לגמרי. זה שהם לא רוצים שתתלבש איך שבא לה לפעילות הזאת, לא אומר שהם לא מכבדים אותה. זה לא הרמוניה שהם שוברים.
רק אותי מעצבן שאתם לא מתייחסים לשאר הכתבה חוץ מהקטע הזה?
תקראו את הכתבה אנשים.
תקראו את הכתבה אנשים.
לדעתי היא צודקת ב100%
אני ממש מסכימה עם הדעה שלה.
אני ממש מסכימה עם הדעה שלה.
שואל השאלה:
גם שאר הכתבה לא ממש נכונה. אתה מוזמן לומר מה נכון בה מבחינתך. על אף שאני התייחסתי רק לדתיים כאנקדוטה ספציפית.
גם שאר הכתבה לא ממש נכונה. אתה מוזמן לומר מה נכון בה מבחינתך. על אף שאני התייחסתי רק לדתיים כאנקדוטה ספציפית.
נראה לי שהיא סתם הגזימה.
מבקשים ממנה חד פעמי להתלבש טיפה יותר צנוע (שזה אומר רק ג'ינס ארוך וחולצה קצרה- לבוש רגיל), למה צריך להתלהם ולעשות מכל דבר באלגן,
צריך לקחת דברים בפרופורציות, כאילו אני מסתכלת על זה מהצד וזה סתם התבכיינות, לא נראה לי שזה היה מזיק לה ללבוש ג'ינס ארוך...
אבל לא יודעת ככה אני רואה את זה מהצד שלי..
וכל האמירות האלה על "יהודיה סוג ב"- שוב התלהמות מלמדים אותה קצת על התרבות שלנו מה קרה? והיא עוד מקצינה את זה.
מבקשים ממנה חד פעמי להתלבש טיפה יותר צנוע (שזה אומר רק ג'ינס ארוך וחולצה קצרה- לבוש רגיל), למה צריך להתלהם ולעשות מכל דבר באלגן,
צריך לקחת דברים בפרופורציות, כאילו אני מסתכלת על זה מהצד וזה סתם התבכיינות, לא נראה לי שזה היה מזיק לה ללבוש ג'ינס ארוך...
אבל לא יודעת ככה אני רואה את זה מהצד שלי..
וכל האמירות האלה על "יהודיה סוג ב"- שוב התלהמות מלמדים אותה קצת על התרבות שלנו מה קרה? והיא עוד מקצינה את זה.
אנונימית
סתם פמיניסטית בשקל שלא מבינה כלום מהחיים שלה
שהיא תהיה מבוגרת יותר אני רוצה לשמוע אותה חוזרת על כל זה שוב
עלאק "מוחקים אותי"
נו באמת
היום כל אחד פה נהיה "רגיש ופגיע" ונעלב מכל שטות
סתם רצתה לקבל צומי
אני סולד מאנשים כמוה
מי ישמע מה כבר ביקשו ממנה?!
לכבד בסך הכל
אם היא הולכת לבית ספר דתי מן הראוי שתכבד אותם ותתלבש בלבוש צנוע
ואם לא בא לה אז שפשוט לא תלך
סתם מעוררת אנטיגוניזם ועושה פרובקציות ילדותיות
שהיא תהיה מבוגרת יותר אני רוצה לשמוע אותה חוזרת על כל זה שוב
עלאק "מוחקים אותי"
נו באמת
היום כל אחד פה נהיה "רגיש ופגיע" ונעלב מכל שטות
סתם רצתה לקבל צומי
אני סולד מאנשים כמוה
מי ישמע מה כבר ביקשו ממנה?!
לכבד בסך הכל
אם היא הולכת לבית ספר דתי מן הראוי שתכבד אותם ותתלבש בלבוש צנוע
ואם לא בא לה אז שפשוט לא תלך
סתם מעוררת אנטיגוניזם ועושה פרובקציות ילדותיות
הילדה הזאת פשוט מחפשת צומי ופרסום. לא אמורה ליהיות לשום בנאדם בעולם בעיה לכבד אנשים בגלל האמונות הדתיות שלהם. מה גם שהיא גורמת לדת להיראות קבוצה של אנשים רעים שלא תורמים ויושבים יום ולילה על הספרים ועל החילונים כאנשים טהורים שעוזרים לכל דורש. אני אומר בתור חילוני שהיא פשוט חסרת חיים
כמה גיבובי שטויות היא הוציאה בסרטון אחד
אנונימית
צודקת ב100 אחוז
רוצים שנכבד אנשים דתיים?
תתחילו לכבד אותנו
למה בדרך שלהם אין בעיה ובשלנו יש.. תפסיקו להתייפיף וכל מילה שהילדה הזאת אמרה בסלע
רוצים שנכבד אנשים דתיים?
תתחילו לכבד אותנו
למה בדרך שלהם אין בעיה ובשלנו יש.. תפסיקו להתייפיף וכל מילה שהילדה הזאת אמרה בסלע
אנונימית
אני ממש לא חושבת שהיא צודקת. אני לא חושבת שחילונים צריכים להתלבש צנוע ליד דתיים אבל אני לא חושבת שאם היא תלך צנוע זה נקרא לדכא את עצמה.. אז בפגישה אחת היא תלבש מכנס ארוך, מה קרה? אצל הדתיים זה עיקרון להתלבש צנוע אבל אצל החילונים זה לא עיקרון ללכת לא צנוע, אז מה הקשר?
וחוץ מזה שמה שהיא אמרה שזה לא בסדר שמלמדים אותה שהיא נבראה רק בזכות אלוקים- היא לא חייבת להאמין לזה אבל זה מדינה יהודית וזו ההשקפה היהודית אז טבעי שככה ילמדו.
דבר אחד היא צודקת- ששני הצדדים צריכים לכבד אחד את השני וזה משהו ששני הצדדים לוקים בו.
וחוץ מזה שמה שהיא אמרה שזה לא בסדר שמלמדים אותה שהיא נבראה רק בזכות אלוקים- היא לא חייבת להאמין לזה אבל זה מדינה יהודית וזו ההשקפה היהודית אז טבעי שככה ילמדו.
דבר אחד היא צודקת- ששני הצדדים צריכים לכבד אחד את השני וזה משהו ששני הצדדים לוקים בו.
אנונימי
יודעים מה בואו אני אפשט לכם את זה
אם בבית שלי נהוג להוריד נעליים בכניסה לבית
האם מישהו שירצה להיכנס לבית שלי יתנגד לחלוץ את נעליו? האם הוא יפרסם סרטון על כך? נו באמת
היא פשוט יכלה לא להגיע אם זה חשוב לה
מה שהיא עושה נקרא הסתה נגד הדתיים
אף אחד לא אמר שהיא "פחות יהודיה" רק בגלל שהיא לובשת מה שהיא רוצה
ולא פגעו לה בשום זכות
היא סתם גורמת לשנאה בין שני הצדדים רק כדי להשיג תשומת לב
וזה דבר שכואב לי
אם בבית שלי נהוג להוריד נעליים בכניסה לבית
האם מישהו שירצה להיכנס לבית שלי יתנגד לחלוץ את נעליו? האם הוא יפרסם סרטון על כך? נו באמת
היא פשוט יכלה לא להגיע אם זה חשוב לה
מה שהיא עושה נקרא הסתה נגד הדתיים
אף אחד לא אמר שהיא "פחות יהודיה" רק בגלל שהיא לובשת מה שהיא רוצה
ולא פגעו לה בשום זכות
היא סתם גורמת לשנאה בין שני הצדדים רק כדי להשיג תשומת לב
וזה דבר שכואב לי
וואי איזה מגזימה היא... פעם אחת אמרו לה להתאים את עצמה קצת למשהו אחר מה הבעיות שלה? כאילו אמרו לה עכשיו כל החיים ללמוד בנים בנות בנפרד... היא סתם רוצה תשומת לב... חיה בסרט
היא מדהימה.
יש לי דת ייחודית. על מאמיניה להתלבש בבגדים מאוד קצרים, גברים ונשים. כשקבוצה מהקהילה שלנו נשלחת להיפגש עם אנשים המחזיקים באמונות שונות, הם נאלצים לשים את אמונתם שלהם בצד, ולהתלבש באופן שמרצה את הצד השני והחזק.
האין זו סתירה? אם אני נאלצת לעשות משהו נגד אמונתי כדי לרצות את האחר, והוא לא עושה דבר כדי להקל עלי, איך זהו כיבוד הדדי?
כל הנושא של לשמור על צניעות הלבוש הנשי זה אך ורק כדי שהגברים ישארו טהורים, שלא יחשבו דברים מיניים על הנשים. זאת אומרת: "אני לא מצליח לחשוב כמו שצריך, אז תכסי את עצמך".
ואגב, כל הקטע של לכבד בעלי אמונות שונות - גם לי יש אמונה, ובמסגרתה אני לובשת מה שאני רוצה ואומרת מה שאני רוצה. אז מה עם לכבד גם אותי?
האין זו סתירה? אם אני נאלצת לעשות משהו נגד אמונתי כדי לרצות את האחר, והוא לא עושה דבר כדי להקל עלי, איך זהו כיבוד הדדי?
כל הנושא של לשמור על צניעות הלבוש הנשי זה אך ורק כדי שהגברים ישארו טהורים, שלא יחשבו דברים מיניים על הנשים. זאת אומרת: "אני לא מצליח לחשוב כמו שצריך, אז תכסי את עצמך".
ואגב, כל הקטע של לכבד בעלי אמונות שונות - גם לי יש אמונה, ובמסגרתה אני לובשת מה שאני רוצה ואומרת מה שאני רוצה. אז מה עם לכבד גם אותי?
לולה
בלבולי שכל מה שהיא אומרת.
מה היא רוצה עדיין לא הבנתי...
בתור אתאיסטית אני חושבת שהמטרה של הסרטון מיותרת לחלוטין. אז מה, אמרו לך להתלבש צנוע? כי זאת הדרך חיים שלהם, ככה הם חיים, באמת יפת נפש. מה זה השטויות האלה יהודיה סוג ב? מה זה החרא הזה? באמת לא נשאר על מה לבכות... למה לתת לנושא זבל הזה במה? כי למאקו נגמרו האייטמים?
בתור אתאיסטית אני חושבת שהמטרה של הסרטון מיותרת לחלוטין. אז מה, אמרו לך להתלבש צנוע? כי זאת הדרך חיים שלהם, ככה הם חיים, באמת יפת נפש. מה זה השטויות האלה יהודיה סוג ב? מה זה החרא הזה? באמת לא נשאר על מה לבכות... למה לתת לנושא זבל הזה במה? כי למאקו נגמרו האייטמים?
אלו אמונות שמתנגשות אז הזכות פה (לכבוד) מתנגשת מצד אחד צריך לכבד את הדתיים ואת אמונותיהם אבל מהצד השני יש את החילונים שאמונותם הפוכה שצריך לכבד גם אותה ונוצרה איזשהי בעיה ואף אחד מהצדדים לא היה מוכן להיתפשר
כל מילה בסלע
ומה יש להיות מזועזע בדיוק?
ומה יש להיות מזועזע בדיוק?
מצד אחד זה יחסית קל לבוא בלבוש צנוע וכביכול לכבד את הדתיים ככה שאני יכולה להבין את הצד שלך. אבל יש פה איזושהי בעיה ערכית.. אם דתיים ילמדו לכבד חילונים רק כשהם בלבוש צנוע ופועלים לפי הכללים שלהם זה קצת מפספס מהמטרה... יש קושי גדול לפעמים לחילונים ללכת באיזורים של חרדים כי זורקים על נשים בלבוש לא צנוע דברים ובחיי היום יום בנים פוגשים בנות והרבה פעמים גם בנים דתיים בנות חילוניות ולהיפך.. הקושי האמיתי בקבלה שצריך לפתור הוא בחיי היומיום כשכל אחד חי את החיים שלו כמו שהוא באמת חי והרי אי אפשר לבודד את החרדים מהחילונים שעוברים בשכונה שלהם בשביל שחס וחלילה לא ילבשו משהו חשוף וזה לא הוגן להגיד לנשים- אם את יודעת שאת עוברת באזור חרדי תלבשי בגדים ארוכים כי זה פשוט לא עובד ככה, זו לא באמת קבלה וזה לא באמת פתרון. לדעתי חלק מהמטרה של המפגש הזה זה לראות אחד את השני כבני אדם כמו שהם באמת וכמו שסביר להניח שיפגשו אחד את השני ברחוב ולראות שזה שמישהו לובש לבוש קצת יותר חשוף מאחר לא הופך אותו באמת למסוכן וזה שבן מדבר עם בת זו איזושהי אמונה וסבבה אבל גם כן לא מסוכן.
אנונימית
היא צודקת