יש פה שמאלנים קיצוניים שמוכנים להסביר כאן בתגובות את הדעות שלהם?

אני לא קיצונית אבל נוטה לשמאל ויש לי בעיה עם ימנים זה כן אז את יכולה לקרוא לי שמאלנית, אני חושבת שהערבים הם בדיוק כמונו בסהכ אנשים אנחנו קיבלנו את המדינה שלנו מאום אחרי השואה ואת השאר אנחנו עשינו, אנחנו כבשנו וכולי... לפלסטין לא היה צבא שיכל להלחם בנו לפחות לא חזק כמונו. עכשיו אני לא אומרת להחזיר להם את המדינה אבל המינימום שאפשר לעשות זה לקבל את מה שיש ולהבין שאי אפשר לשנוא אותם על כך שהם נולדו פה ואי אפשר לגרש אותם רק כי הם מאמינים בדת אחרת, אנחנו עם שעבר שואה ויודע הכי טוב מה זה גזענות. אני מבינה למה אנשים שונאים מחבלים אבל לא צריך להכליל אותם ולהגיד שכל הערבים מחבלים. כי הם לא, חלקם עובדים עם ההורים שלנו, חלקם מלמדים את הילדים שלנו וחלקם חברים שלנו. וחלקם לצערנו גם מחבלים, עכשיו זה נכון שהבחירות של אדם זה הבחירות שלו אבל זה גם תלוי ברקע שלו, בן אדם לא נולד שונא ולא נולד מאמין הוא מתחנך לכך, אם בן אדם מעדיף למות ולקחת סיכון שהוא יקבל בתולות ויגיע לגן אדם כי זה אחרי מה שמספרים להם, אבל אם המצב שלו היה טוב? כללית, חברתית, למה שהוא יבחר בכך שאולי זה יקרה? גם לנו יש אשמה בכך, אנחנו מספקים לעזה חשמל, זה נכון אבל זה רק 4 שעות ביום תחשבו שבזמן שאנחנו ישנים לנו עם מזגן הם סובלים מחום/קור, גם מים אין להם 24 שעות המצב שלהם רע אין מה לעשות. הם אשמים וגם אנחנו. ושוב זה לא כולם.

זה ממש לא נכון שקיבלנו את המדינה באופן זמני אחרי השואה^
בשנת 1947 האו"ם הציג את תכנית החלוקה שלפיה יוקמו 2 מדינות. אנחנו שמחנו והסתפקנו בזה והם אלה שישר התקיפו אותנו.

חוץ מזה, הקמנו פה מדינה מזכויות טבעיות שיש לנו:
הזכות להגדרה עצמית- זכותו של כל לאום להקים מדינה בטריטוריה משלו. עלינו לפה לארץ וקנינו שטחים מהערבים. במדינת ישראל גם תמיד היו יהודים שחיו פה.
זכויות לאומיות ומשפטיות- הצהרת בלפור
זכויות מוסריות- השואה

למה שלא יתקיפו אותנו? באנו והתיישבנו להם בחלק מהבתים שלהם, אם האום יחליט שצריך מדינה לדת חדשה והוא יחליט לתת להם מהשטחים שלנו, אנחנו לא נתקיף?! הרי לא את כל השטחים הרווחנו ביושר ואתה יודע את זה.

אוקיי ונגיד שאת המדינה שלנו הרווחנו ביושר, מה הלאה? להרוג את כולם? להעיף אותם? מה השאלה?!

חשבת על הנסיבות אבל? נכון, הערבים חיו פה יותר מ1000 שנה אבל לא חשבת על כל מה שעברנו? לא הייתה לנו מדינה!
זה לא שיום אחד באנו לפה לארץ וכבשנו אותה. תמיד היו פה יהודים. הם הגלו אותנו מפה.

לאין אתה רוצה להזיז אותם? מה אתה רוצה?

אין להם לאין ללכת זה הבית שלהם.

לא אמרתי להרוג את כולם ולהעיף מפה ערבים. אני ממש לא גזען. הם אזרחים פה ויש להם את הזכות לגור פה כמו שלנו יש.

אני שמאלני.
אני לא מאמין שאפשר לכבוש, כן, לכבוש שטחים מאנשים רק בגלל שזה כתוב בספר ש*אנחנו* מאמינים בו כמו שזה לא בסדר שמוסלמים רוצחים אנשים כי זה כתוב בספר *שלהם*.
גם אם היינו פה תקופה מסוימת לפני 2000 שנים זו לא סיבה לבוא לפה, לגרש עשרות ואפילו מאות אלפי אנשים מבתיהם.
אני חושב שצריך לפנות את כל ההתנחלויות ההזויות שהמדינה שופכת עליהם כסף, ובמקום זה להקים עוד ערים ולהרחיב ערים בתוך ישראל ואת הכסף להשקיע בפריפריה ובבתי ספר, בתי חולים ועוד.
ב+2000 שנה שלא היינו פה אנשים הקימו ערים.
2000 שנים.
לדעתי הערבים שחיו פה במשך יותר מ2000 שנה יותר קשורים למקום הזה מאשר רוסי שהגיע לפה לפני 20 שנה וטוען שהמקום שלו כי לפי התנך הסבא של הסבא של הסבא וכן הלאה שלו גר פה וגם כן, יש סיכויים שהור בכלל לא קשור לפה ובאחד הדורות סבא שלו המיר את דתו.

אז באיזשהו מקום אתה מסכים עם הנאצים? הרי גם גרמניה הייתה מדינה שלהם.

oitnb מסכימה לגמרי.

למה שאני אסכים עם הנאצים? מה הקשר בכלל? אני מאמין בדו קיום. אני מאמין שערבים ויהודים יכולים לחיות אחד ליד השני. זה כל מה שאמרתי בלי קשר לימין ושמאל.

אז אני לא אומר שצריך לתת להם את כל ישראל אבל לפחות את השטח הקטן הזה שסתם מבזבז כספים מהמדינה.

מתנצלת, שפטתי לא נכון, אבל יש ימנים קיצוניים שהדעות שלהם מזכירות דעות של נאצים. אתה לא ימני אתה מרכז, אולי נוטה לימין. אני צודקת?

שואל השאלה:
לידיעתכם רוב הערבים שפה הגיעו רק במאה שנים האחרונות ולא פה אלפי שנים

עדיין עוקפים אותנו.

אני מסכים עם חלק מהאידיאולוגיה של הימין וחלק עם האידיאולוגיה של השמאל^^

אני שמאלנית ורציתי לענות לשאלה אבל ממה שאני רואה פה זה לא בשביל להבין את הדעה שלנו, זה בשביל להתקיף אותנו. אז אני אוותר כי אין לי כוח לריב

שואל השאלה:
אני שאלתי את השאלה כדי להבין את הדעות שלכם ואת ההיגיון מאחוריהן, רציתי להבין מה מניע אתכם לחשוב ככה, דעות שאני לא מוצא בהן יותר מדי קשר למציאות. אני מתכוון לשמאל קיצוני של מרצ ובצלם, לא העבודה, את זה עוד אני יכול להבין כי גם אני חשבתי ככה פעם

אפשר להגיד שאני שמאלני ואני בעד 2 מדינות, אני רק רוצה שהערבים לא יגידו שכבשנו את השטח הזה מהם כי לפנינו שלטו פה הבריטים ולא ערבים, אז הם יכלו לעשות עם האזור הזה מה שהם רוצים. בכללי אני חושב שגם לערבים מגיעה מדינה שהם יוכלו לחיות בה בביטחון ושלום, בדיוק כמו שרובם רוצים. (לא הקיצוניים כן)

לא שמאלנית אבל לא תומכת באופן החברתי שפועלת מפלגת הימין
אני חושבת שיש לאפשר נישואים חד מיניים ולטפל בכל העניין של המובטלים ולהוריד את הכפייה הדתית, מה שהשמאל מספק והימין לא

מי שאומר ש"לערבים יש 20 מדינות" זה כמו להגיד שנוצרים יש 200 מדינות... העם המצרי הוא לא העם הסורי ולא העם הסעודי ולא העם הלכנו י

בינתיים חלק מהערבים ואני מדגיש חלק, הורגים אותנו עושים פיגועים כל יומיים ולצערי אין לנו מה לעשות זה לא יעבוד מדינה אחת לשני עמים...
יש להם 17 מדניות אם אני לא טועה...
זה לא שאני שונא ערבים כי יש ערבים טובים אבל זה לא יכול להמשיך ככה. נכון לא עניתי על התשובה... אבל רציתי להציג את מה הימין רוצה.

כל מדינה שיש בעולם נכבשה. ליהודים צריך מדינה כי אחרת נמות בתור עם. כל עם אחר היה פועל ככה. אז שמאלנים, למה אתם כל כך מרחמים על הערבים? במה הם שונים מבני אדם רגילים? הערבים לא מנסים מספיק לשנות את הדיקטטורה במדינות שלהם ומה שיוצא זה מחבלים. אנחנו הישראלים לא אשמים במצב שהם נמצאים. זה שניתן לעזה חשמל לא יעזור להם להחליף את השלטון. המהפכה צריכה לבוא מבפנים אצלהם, ישראל לא צריכה ולא חייבת לעזור לערבים בשום דבר. יש לנו את אותם הזכויות כמו לשאר המדינות, ואנחנו לא שונים מבני האדם באירופה או באמריקה.

כל שמאלני מוזמן לויכוח בפרטי

עם ששולט על עם אחר מדרדר מבחינה מוסרית, זה מזיק לנו בסופו של דבר. אני מאמין שאפשר לחיות בכבוד, אם נתחיל להבין את הצד השני, את ההשפלות והסבל שהם עוברים, ולא להסתכל רק על הסבל שלנו בלי להבין את הסיבה.

"לפלסטין לא היה צבא"
אוקיי אז בתור אחת שלמדה היסטוריה ואת הנושא הזה לבגרות ובמקרה גם נורא מתעניינת בו, תקשיבי לכמה עובדות מעניינות.
לפני הקמת המדינה הוצעה תוכנית החלוקה עי האום שלפיה השטח של המדינה יתחלק למדינה יהודית ולמדינה ערבית. השטח של המדינה ערבית מבחינה אסטרטגית היה עשר רמות מעל ההצעה של מדינת היהודים ואם תרצי אני מוכנה להסביר לך בדיוק עפ איזה קרטריונים נקבעה העובדה הזאת. בכל מקרה היהודיפ הסכימו להצעה, הערבים דחו אותה.
באותה תקופה גם התנהלה מלחמת העצמאות, שהתחלקה לארבע שלבים. נחשי מה קרה בשלב הראשון? התקפות מצד הערבים על היהודים, שהגנו על עצמם כל התקופה הזאת מבלי להתקיף. ככה שההתקפות התחילו מהצד הערבי. ואז בן גוריון הוציא את תכנית ד, מעבר ממגננה למתקפה. דרך אגב, בשני הצדדים לא היה צבא. בצד שלנו היה את שלושת המחתרות ובצד הערבי היו כוחות חצי סדירים, סוג של חמולות. רק לאחר תכנית ד הוקם צהל ופורקו המחתרות. לאחר מכן הוקמה המדינה, ונחשי מה קרה יום לאחר ההקמה שלה? כל פאקינג צבאות ערב מכל הפאקינג מדינות שלהם (סלעים- סוריה לבנון עיראק ירדן ומצרים) פשוט נכנסו במדינה שלנו שהרגע הוקמה כדי להשמיד אותה והצלחנו להביס אותם. שתביני שצבאות חזקים מאותן מדינות פשוט התקיפו מדינה צעירה אשכרה יום אחרי שהקימו אותה, אז להגיד ש"לפסלטין לא היה צבא" זה קצת מטומטם

חולצה בדיוק על אנשים כמוך אני מדבר, שלא מסוגלים להבין את האחר ורואים רק את הסבל של עצמם. יש פה צד שסובל מרמיסת זכויות אזרחיות בסביות 50 שנה ולנו זה לא מזזיז. תנסה לחיות בלי מדינה בשטח כבוש, עם מחסומים כדי לעבור ממקום למקום, השפלות כשאתה בדרך לטיפול רפואי ומפשיטיםן אותך.. אני לא צריך להרחיב, אבל התחושה הזאת, היא זאת שגורמת לצעירים פזיזים לצאת ולדקור.

רמיסת זכויות?
שמע אני מחיפה
לומדים איתי מוסלמים בבית ספר, יש לי חברות מוסלמיות, הם לומדים גם באוניברסיטאות, אמא שלי רופאה ורוב האנשים שעובדים איתה הם מוסלמים, אפילו בתוך הכלא המדינה נותנת להם אפשרות לממן להם תואר ראשון, איזה רמיסת זכויות אתה רואה כאן בדיוק? הם חיים בדיוק כמונו בצורה שווה שזה הכי לא מובן מאליו שיש, בוא תנסה למצוא את הזכויות האלה שאתה מדבר עליהן אצל יהודי בתוך מדינות ערב, למה זה לא קיים? למה אתה מנסה לצאת צדיק יפה נפש? אני רוצה לראות אותך נותן לי מדינה אחת מתוך 20 ומשהו מדינות ערב שבה אנח בתור יהודיה אוכל לחיות ולקבל חצי מהזכויות שניתנות לערבים פה במדינת ישראל.

שואל השאלה:
"אבל התחושה הזאת, היא זאת שגורמת לצעירים פזיזים לצאת ולדקור" אז למה יש פיגועים בגרמניה? ובצרפת? ובעירק?