מה אתם חושבים על דתיים שלא מתגייסים?

שאין שוויון בנטל
זה גורם לחוסר שוויון בנטל.
אני חושב שכל הדתיים חייבים להתגייס.
זה שהגיוס פוגע באורח חייהם הדתי, הגיוס פוגע לי באורח חיים הפרטי שלי, ומשום מה עדיין אין לי ברירה.

ניתן לפתור את בעיית הגיוס של הדתיים אשר פוגעת באורח חייהם הדתי בכך שהצבא יתחשב בזמני התפילות של הדתיים, כלומר יאפשר לדתיים להתפלל מתי שצריך, יעשו הפרדה בין נשים וגברים בבסיסי צה"ל, יאפשרו לדתיים לשמור שבת וכדומה..

ועובדה שיש מלא דתיים בצבא שמסתדרים טוב.

זה לא ענייני.
זה לא מתאים לרוח שלהם כל הערבוב של הבנים והבנות, מי שמתגייס לא מצליח להשאר חזק בדת ובגלל זה הם נמנעים.
למה צריך לכפות עליהם אם התנאים בצבא לא מתאימים להם?

נכון אבל זה בסדר גם שירות לאומי. מכירה המון שתרמו המון בשירות לאומי ובטוחה שאם הם היו מתגייסים הם היו רק מגרבצים

לא לכולם הצבא מתאים הם לא יכולים להתערבב עם בנות אז הם לא יכולים להתגייס לא צריך לכפות על אנשים שלא רוצים להתגייס

אני בתור חילונית לא רואה את הצבא כנטל או ככפיה זה משהו קטן שאני יכולה לתרום מעצמי למדינה שאני חיה בה. אנחנו מדינה קטנה, וכל אחד שיכול לתרום מעצמו לצבא זה עוזר למדינה

עריכה- לגבי שירות לאומי- לא כל הדתיים בוחרים לעשות גם שירות לאומי, "השירות הלאומי" שהם עושים הוא ללמוד תורה. חשוב להדגיש שאני לא מכלילה ולא מדברת על כל הדתיים.

כל כך צודקת.
חייבים אבל חייבם לגרום להם להתגייס.
פשוט דוחים.

לדעתי לימוד התורה מגן עלינו בנוסף לשירות הצבאי.
אם יש דתיים שרק 'מחממים את הכיסא' בישיבה, עליהם להתגייס. אבל לא צריך לכפות עליהם שום דבר.
(יש לי בני דודים משני הסוגים, הלומדים וה'מחממים' - שהתגייסו, וכל אחד בחר את דרכו שלו)

במידה כלשהי אני חושב שזה לא בסדר, הרי הם גרים כאן כמו כולם.
מצד שני זה ייפגע באידאולוגיה שלהם, בערכים שלהם ובמי שהם.
זה שהם דתיים לא נותן להם יותר זכויות מאנשים אחרים שהם לא, אבל התרומה שלהם כן אמורה להיות שונה, כי הם שונים מאיתנו.

דתיים שזורקים אבנים על חיילים, מכוניות, יורקים או מקליים נשים, ילדות קטנות.. אותם אנשים הם גועל נפש, הזבל של המידנה הזאת.

אבל דתיים שבסך הכול לא רוצים להתגייס בגלל שיש מגע עם נשים, וכל מיני דברים שלא מתאים להם, בסדר מבחינתי, אבל צריך למצוא להם דרך אחרת לתרום כמו שירות לאומי

לא שופט כי כל מקרה זה לגופו,

אבל בגדול, כל אחד צריך לעשות מאמץ להתגייס
אפשר גם לשלב תפילות בצבא כמו שעושים בגדוד הנחל החרדי, שגם קצינים תותחים יצאו משם-----מצדיע להם לחבר'ה האלה, חבר'ה על הכיפאק!

מצפה שגם מי שיכול יתגייס ויתרום לטובת המדינה

שואל השאלה:
לא לכולם הצבא מתאים?! למה לי בתור חילונית לא נותנים לבחור אם לשרת בצבא או לא?

זה פשוט שטויות כל מה שאתה אומר!
אנחנו משפחה שמוגדרת 'דוסית' לטענתך, ושני ההורים שלי עובדים קשה מאוד! שום מוצצי כסף ושום כלום! אמנם אבא שלי לא עשה צבא כי הוא גדל בבית מאוד שמרן, אבל זה לא הופך אותו לעלוקה מוצצת דם!
פשוט עולב, התגובות כאן.
ממליצה לשמוע את השיר 'ויקיפדיה' של חנן בן ארי. אולי יכניס קצת משהו לשכל.

שואל השאלה:
הדתיים שבמקום צבא ובמקום שירות לאומי הולכים לישיבה וללמוד תורה, אלו מפריעים לי.

צודקת, למה שכולם מתגייסים ורק הם לא?

אני לא רואה משהו לא בסדר
אם מישהו לא רוצה להתגייס זאת זכותו.

הזבל שבמדינה הזאת! לא אכפת להם מכלום וכל מה שהם עושים זה לירוק לנו בפנים, אבל כמובן שאנחנו נקבל אותם ונמשיך לפוצץ אותם בתקציבים..

גם אותם צריכים לגייס, אין להם זכויות יתר. לשבת בישיבה וללמוד הם יכולים לעשות גם אחרי הצבא. צבא זה לא ארגון לפי בקשתך. כמו שאני מחוייב להתגייס גם הם צריכים. יש מספיק תפקידים בצה"ל וניתן להתאים חלק מהדברים עבורם כדי להקל עליהם. הצבא לא תמיד מתחשב גם בחילונים. הם גרים פה? שישרתו בצבא. אין לי בעיה שחלקם יעשו שירות לאומי. יש לי קרובת משפחה חרדית והיא עושה שירות לאומי בבית חולים.

johnnie. מי אתה שתקרא להם זבל?! התנסחות נגועה ובוטה.

היום רובם עושים, יש גם בשביל החרדים מקום לשרת, ישנם שרוצים ללמוד תורה שאולי יהיו הגאונים הבאים בבקשה שילמדו. הם מגנים על המדינה בלימוד תורה.
מי שלא מסוגל לשבת ללמוד שיעשה צבא.

למה הם בדיוק יכולים לשבת וללמוד תורה בזמן שאנחנו צריכים להילחם בשדה הקרב? ראינו איך זה עזר בצוק איתן.

שזאת פשוט חוצפה שהם לא מתגייסים זה המינימום של אדם לתת מעצמן קצת למדינה, הם שמרו עליך כל החיים שלך בשביל שאתה תשב ותתפלל ואז כשאתה צריך לתת קצת רק שלוש שנים מהחיים שלך אז לא תתן? אם כולם היו כמוהם לא נראה לי שהיינו חיים היום

למה כי התורה שומרת עלינו, קאפיש?
וראינו כבר מה קרה שהיהודים חשבו שבזכות כוחם הם ינצחו.
חללים רבים נפלו. תפסיקו לחשוב שאתם כל יכולים.

אתם צריכים להגיד תודה לחיילים ששומרים עליכם 24/7 ושבזכותם אתם יכולים לישון בשקט. תודה לכיפת ברזל שדואגת להגן עלינו מטילים.

אה אם לא היה צבא גם התורה הייתה שומרת עלינו נכון?
אפילו בתנך שלכם כתוב על מלחמות

כמה שטויות את אומרת

לא מזיז לי כאן המינוסים אבל אגיד כל מה שעולה לי עליהם

נצלנים עצלנים ובעלי זכיות יתר מה אכפת לי שמפריע לו נשים ולי מפריע להיות עירום מול גברים סבבה לי מפריע להתקלח מול כולם
עלק "התורה היא זה ששמורת" בלי אלה שהקריבו תחיים בצבא בשביל שהערבים לא יחדרו לארץ ישראל אלה האנשים ששמורים לא התורה שלכם אלה שעושים משהו 3 שנים בצבא ולא יושבים בבית וקוראים ספרים

חיילים מקריבים את החיים שלהם בשביל המדינה הזאת כדי שאנחנו נוכל לישון טוב בלילה. איך אפשר שלא להתגייס?

לא אמרנו שאין צורך בצבא.
ברור שגם בתנך *של כולנו* יש מלחמות! לצד תפילות וצדקה, רק כך יש סיכוי לנצח!

ברור שהייתה שומרת עלינו.
ובנביא בתקופה שעם ישראל למדו תורה הם ניצחו במלחמה בלי להילחם, ה' נלחם להם.
ושלא תביני לא נכון, אני בעד צבא (אבא שלי עצמו שירת בצה"ל)
אבל מי שתורתו אומנותו שיישב ללמוד.

אנונימית אני אתאיסטית חמודה אני לא מאמינה בתנך שלכם כי זה ספר שטויות ואץ פוחדת לצאת מהאנונימי? חחח לפני שאת מדברת עלי קודם כל תעמדי מולי בלי לשקשק תודה.
לפחות לי יש גאווה למדינה מאשר הדתיים של היום ישבו ויתפללו ולא יעשו כלום

אפשר ללמוד גם אחרי צבא. למה לא גם וגם? אנשים מקריבים את עצמם כדי שתוכלו ללמוד וכדי שתיהיה לנו מדינה

רק כדי להבהיר- הרוב המוחלט של החרדים שנמנעים מלהתגייס לא עושים זאת בגלל ערבוב של בנים ובנות וסיבות כאלה אלא פשוט מאידיאולגיה אנטי ציונית. רובם מתנגדים לרעיון המדינה, מכחישים קשר אליה ובעקבות זאת נמנעים מגיוס.

באשר לשאלה שלך, אני באמת חושבת שזה נוראי שהם חיים במדינה שלנו ומתנגדים לה בעוד שהם נותנים לאחרים להילחם בשביל חייהם. ואני חושבת שזה עוד יותר נורא שהם גם נטפלים לאלה שבוחרים להתגייס. מרגיז אותי כל פעם שאני חושבת על זה. לא מעריכה אותם בשום צורה.

הערה- אני לא מכלילה את כל הדתיים/ הלא מתגייסים, אלא רק את מי שמה שכתבתי באמת נכון לגביו.

מאיפה אתה מקריץ את השטויות שלך. החרדים רוצים את מדינת ישראל והם חתמו על הסכמה שלהם ובגלל זה ניתנו חוקי הסטטוס קוו שדרך אגב לא מקשיבים להם פה במדינה כבר מזמן. תחקור קצת לפני שאתה מדבר

כי הם רוצים ללמוד תורה.
אני יודעת שמי שמשרת בצה"ל ומת. זה מוות של קידוש ה' ויש לו גן עדן, אך החרדים לומדים תורה כי הם מאמינים שזה שומר עלינו.

אנונימית, הוא מדבר על הקיצוניים, יש זרמים שטוענים שאנו צריכים להיות תחת שלטון ערבי (פלסטיני) עד שהמשיח יבוא.
זו השקפה חולנית שתגרום לנו להתכלות מהארץ ואף מהעולם כי האנטישמיות רק גוברת.

וואו אתם באמת כל כך אטומים אם כולם היו כמוהם כרגע מדינת ישראל לא הייתה מדינה והיינו נכבשים, שיתפללו בצבא גם אפשרי מה קרה שיתנו קצת מעצמם לא יזיק

לזה שכתב ראינו מה היה בצוק איתן.. פשוט דפוק.. בצוק איתן היה מלאא ניסים שרואים שזה יד ה'.. אז זה היה דוגמא דפוקה

אתאיסטית, הם לא אטומים, את אטומה! כי את לא מנסה להבין אפילו את ההשקפה שלהם.

מה שאני יכולה להגיד שאתם פשוטלא מבינים כלום וזהפשוט עצוב פעם היה רק אנטישמיות שנאת יהודים.
היום יש שנאת חילונים לדתיים או חרדים או לכל מה שקשור לדת פשוט עצוב אין מה להגיד.
ולדעתי כי גם אני כזאתי... זו זכותנו יש לנו טעמים מדוע אנחנו לא עושים שירות צבאי או לאומי יש דברים שאין לכם שמץ של מושג על מה אתם מדברים אז פשוט אל תדברו ו וואלה זה הרבה יותר מלא מתאים לי להתקלח מול הרבה בנים סבבה?
תזכרו רק שאת מי שאתם מקללים זה אחים שלכם...
ותפסיקו כבר להביא ציטוטים מהגמרא או מהתורה בלי שום הקשר.

בואו נחייה ונראה מה היה קורה אם כולם היו מתפללים כמו לא יודעת מה.
ואנונימית אני חושבת בידיוק כמוך אז לפני לשפוט אותי בגלל שאני אתאיסטית כי את חולת נפש אז קודם כל תיראי ואל תפחדי לצאת מאנונימי אם את חושבת שהתשובה שלך נכונה

השאלה די מטעה... אצל הדתיים יש את אחוזי הגיוס הגבוהים ביותר... הבעיה היא עם חרדים, רובם לא מתגייסים ובחייאת לימודי תורה זה לא משהו שהם אמורים לקבל עליו כסף מהמדינה! הם רוצים ללמוד תורה, אין בעיה שיתרמו בדרך הזאת במשך כל החיים שלהם חוץ מ3 שנים של צבא... צריך למצוא לחרדים משהו שהם יסכימו עליו שהוא לא לימוד תורה אלא באמת תורם למדינה... שיעבו בשביל המדינה

אוקיי לא קראתי את כל התגובות, אבל רק שתדעו שרוב הדתיים כן מתגייסים, בדר"כ מי שלא, הם החרדים (וגם חלקם כן)
אני דתיה, ואח שלי בקרבי..

בול כל עם ישראל יתפלל לאלוהים כולם בלי צבא אם כולם יתפללו זה כמו צבא ה' ישמור עלינו נראה אחרכך מה יקרה

חיינו וראינו בעבר מה קרה שלמדנו- ה' נלחם לנו.
עכשיו אנו לא במצב של זכות שהק יילחם עבורנו, לכן יש צורך בצבא.
וסתם שתדעו, לפי האורתודוקסיה ההשקפה החרדית נכונה ביותר. (ואני לא מתכוונת לחרדים הקיצוניים כמו נטורי קרתא, הם מסובבים)
הרב עובדיה יוסף ז"ל, אמר במפורש שמי שלא מסוגל לשבת ללמוד שיעשה צבא מי שמסוגל ללמוד יישב ללמוד- כי זה שומר עלינו.

זה לא רק על דתיים, זה כל בנאדם שחי במדינת ישראל חייב להתגייס אין דבר כזה שלא להתגייס זה לשמור על המדינה ואנשים מתו בגלל ששמרו עליכם אז לתת 3 שנים מהחיים שלכם זה לא כזה גרוע

אנונימית הניסים שהיו בצוק איתן הם יד חיילי צהל, יד כיפת ברזל, יד מטוסים, יד טנקים ממש לא יד ה

שיש גם לא מעט חילוניים שבורחים מצבא.
בגדול לא מפריע לי, מי שלא עושה שירות צבאי מפסיד כל כך הרבה חוויות...

^גם יד ה', אתה לא יודע נסתרות אין לך זכות דיבור.
במלחמת ששת הימים ארעו מלא נסיים.

אנלא מבין את אלה שמביאים ציטוטים דתיים תגידי יא שכל מה את מביאה ציטןטים דתיים למי שלא מאמין מביאה לי רב ומצטט אותו
אני יביא לך אטאיסט ואצטט אותו
את מקשיבה לרב כי את דתיה למה שאטאיסט יקשיב לרב? הוא יקשיב לעצמו

אנונימית גם ערבים מתגייסים... אני בעצמי דיברתי עם חייל בשם אחמד שהיה בטקס קבלת כומתה של גולני בתור אחד מאלה שמקבלים כומתה... ושלא נדבר על גששים שאלה גדודים של רק ערבים שמאוד תורמים למדינת ישראל...

אני דיברתי על כל מי שחי במדינת ישראל אם זה יהודים ערבים מוסלמים נוצרים חילונים או דתיים כולם כולל כולם

יפה, מגן עליהם ועל אחים שלך מלכלך, אלוקים לאן הגענו

בואנה אח תכניסי את הרב עובדיה ותסלפי את הדברים שלו! עד פה.
נכון מי שלא מסוגל לשבת וללמוד שילך לצבא למה? כי הפטור שלו הוא משום שהוא לומד ועי זה הוא מציל אותנו אבל אם הוא לא לומד אז שילך לצבא
יש שני צבאות צבא ההגנה צהל וצבא של לומדי תורה זו דעתינו.. לכן צריך את שניהם
וסלחו לי מי שלא עושה צבא הוא ממש לא שונא את המדינה או מתכחש לה.. זה רק קבוצה של קיצוניים במאה שערים ובעוד מקום בארץ שלא זוכרת את השם שלו. הרוב לא עושים צבא כי זו דרכינו וככה קבעו גדולי התורה שלנו ועל פי הם אנחנו הולכים או משתדלים ללכת בכל מקרה.
ו וואלהתנסו אתם ללמודכל היום תורה נראה אותכם יותרקשה לשבת וללמוד כי אנשים זה ללמודד כמו לבגרויות לחרוש וללמוד בעפ אבל לתמיד וכל יום כל יום ומהשלמדת אתמולאתה צריך לזכור גם מחר נסו ותבינו מה יותר קשה ולא מזלזלזת חס ושלום בחיילים אני אוהבת את המדינה וחיה בה מתוך בחירה ואני ממש ממשש לא חיה על גבכם

מבחינת התורה חובה להתגייס רק יש על כמה אנשים מסויימים יש היתר לא להתגייס אז אל תערבו את התורה בזה

בסדר אם הם עושים שירות לאומי

אחעם שלי? אותו אחמד שדיברתי איתו מגולני הוא אח שלי, החרדים שזורקים אבנים על אחים שלי הם ממש לא אחים שלי! כל אזרח ישראל שאין לו בעיה אמיתית שמונעת ממנו גיוס, מוכרח להתגייס, חילונים שלא מתגייסים הם בושה ולא הייתי רוצה קשר עם כאלה וכנל על חרדים או ערבים או דתיים או כל אחד אחר, חרדים הם ממש לא יוצאים מן הכלל

זה ששלוש שנים מחייהם יקדישו לשירות אמיתי למדינה זה מונע מהם ללמוד כל החיים תורה ולהיות בצבא של לומדי תורה?

"החרדים שזורקים אבנים" אתה לא מבין שהם קבוצת מיעוטים ביחס לכמויות החרדים?! ויש להם עוון שהם מתנהגים כך זה חילול ה' גמור וממש לא מכבד את הערכים שלהם.

חולת מוזיקה, איפה סילפתי את דיברי הרב עובדיה יוסף ז"ל?

זה לא בסדר שלהם יש בחירה אם לעשות שירות לאומי או צבא וגם יש להם את האפשרות של לא לעשות בכלל, אבל שיהיה.
זאת לא פעם ראשונה ובטח לא אחרונה שמקפחים את החילוניים.

תהיי דתייה גם לך תהיה אפשרות, לא צריך להתבכיין סתם.

אז עזבי זורקים אבנים, אותו אחמד מגולני הוא הרבה יותר אח שלי מאלפי החרדים שחוסמים כבישים ומפגינים נגד גיוס...

המאסטרית של הגאוגרפיה, תיהיי את אתאיסטית ותתגייסי לצבא, לא צריך להתבכיין על כל דבר.

אז זהו.. שלא התבכיינתי אתם אלו שמתבכיינים!
אני עדיין לא יודעת במה אבחר...
בקשר ללהיות אתאיסטית.. אני אדם פיקח וחכם, לא רואה את עצמי כזו.. סורי

אם אני אמציא לעצמי אלוהים משלי ואגיד שהוא לא מרשה לי ללכת לצבא ישלחו אותי ישר לבית משוגעים נכון?

בסך הכל מבקשים להתחייב לצבא לשנתיים- שלוש שנים. זה הכל! בסך הכל לתרום למדינה שלך שעושה בשבילך מספיק דברים. הצבא לא מותאם לכולם. המערכת לא מתאימה ללהט"בים כי עובדה ש95% מהחיילים חווים להט"בופוביה. זה ימנע ממני להתגייס, לא!
המערכת לא תמיד מותאמת לנשים כי קרו מקרים של הטרדות מיניות ואונס, זה אומר שנשים לא יתגייסו? ברור שלא. אפשר להתגייס ולתרום/לעשות שירות לאומי ואז ללכת ללמוד. זה לא סותר.

אני אישית אמליץ לך על פסיכיאטר והוסטל.
אני בניגוד לתנאי שתמצאי, לא המצאתי אותו- לא צריך להמציא משהו שקיים.

אבל זה מה שאני מאמינה בו ואתם וכל המדינה צריכים לכבד אותי אז אני לא אתגייס.

"חפש אותי בראשון". שמע חמוד אתה בא בטענה כאילו זו אני שמונעת מהם.
אני אעשה מה שאני רואה לנכון, גם אתה תעשה כך וגם הם.
אל תתחילו לשגע ולהקשות, המשפחה שלי אישית כן עושה צבא.
זאת ההשקפה שלהם, אי אפשר לשנות אף לא אחד.
ואגב, אם כבר מדברים שישלחו את הערבים ישראלים וגם הנוצרים
המדינה היא של יהודיים הם חיים כאן שייתרמו משהו גם לא יזיק.

אנונימית אל תרדי נמוך ותשווי דברים לא לעניין.
אם לא בא לך אל תעשי, אני לא אכריח אותך, אבל את כן רוצה לשרת את המדינה, לא? אז תשרתי.

יש לי קרוב משפחה חרדי שלומד עכשיו בישיבה ובצבא הוא היה בקרבי אז זה לא תירוץ. תעשי מה שאת רוצה. אם יש חוק גיוס חובה שיחל על כולם ואני לא מדבר רק על חרדים. אי אפשר להגיד רק מגיע לי. המדינה דואגת לכם וצריך להחזיר לה.

השאלה לא מנוסחת נכון, הדתיים הם עם אחוזי הגיוס הכי גבוהים, החרדים הם אלו שבדרך כלל לא מתגייסים.

אני מסכימה איתך שזה לא שוויוני וזה לא בסדר שיש אנשים (לא כולם) שבוחרים לנצל את העובדה הזאת כשאין להם סיבה הגיונית לא לשרת בצבא.

חוק גיוס חובה הוא לכולם... גם ערבים... אז מה זאת האמרה הזאת מה עם הערבים? נכון שיש בעיות גיוס אצל הערבים והחילונים והנוצרים ובכל קבוצת אנשים אבל החמורה ביותר היא אצל החרדים... ובהם כרגע מתרכזת השאלה, לא בערבים ולא בנוצרים... ואנחנו לא מתייפיפים ולא שונאים חרדים פשוט לא אוהבים אוכלי חינם שמשתמטים מצהל...

אנונימית תקראי את התגובה שאני כתבתי ממש מעל התגובה שלך... זה יענה לך על רוב מה שכתבת

מי שלא מתגייס הם החרדים... דתיים מתגייסים, מניחים תפילין ונשארים דתיים גם בזמן הצבא ואחרי זה (בנט יוצא סיירת)

אפשר שמי שלומד תורה כמו עתודאי שיצטרף לצבא לרבנות הראשית

תמיכה רוחנית\נפשית חשובה בדיוק כמו הלחימה עצמה

מי שלא לומד תורה שיתרום בצבא או בצורה אחרת תלוי בסיטואציה


ולבחור שאמר שערבים מתגייסים - בהתנדבות... חלק מסוים בדיוק כמו החרדים.
הגדוד של הגששים הם בדואים שלא בדיוק מתנהגים או בעלי מנטליות של שאר המוסלמים בארץ כמו הצ'רכסים

ואם מדברים על תרומה בוא נהיה הוגנים ונדבר גם על אי גיוס של מוסלמים ונוצרים

למרות שעושים מאמצים אי אפשר להתאים את הצבא 100% לחרדים. גם חילונים סובלים ואין מה לעשות. 95% מהלהט"בים סובלים מהומופוביה בצבא, זה אומר שהם יכולים להחליט לא להתגייס? אין מה לעשות. לפחות שיעשו שירות לאומי. אי אפשר להגיד שהכל מגיע לי ולא לתרום למדינה. אנחנו לא במצב שאפשר לא להכריח להתגייס. לפי ההגיון של חלק מהאנשים בואו פשוט נוותר על הצבא, נלך להתפלל והכל יהיה בסדר.

שום מקום בתנ"ך לא אומר שרק תפילה מספיקה
אז נכון לפעמים אלוהים 'דאג' שדברים מסוימים יקרו וישראל נמנעה ממלחמה אבל במקרים אחרים כולם יצאו למלחמה - כולל המלך

'מי ששותל בדמעה, ברינה יקצור'

לא מסכימה עם התגובות פה. הרבה עושים צבא, ומשרתים בצורות שונות. בקשר לאלו שלא- לדעתי זה מצביע על חוסר שיוויון שלא בהכרח נובע מבעיה כלשהי, יש דרכים לשרת בצהל גם לא בלחימה, וכולם צריכים לקחת חלק בתרומה למדינה. יכול ליהיות שאני לא מבינה מספיק בנושא ויש להם סיבות נוספות, אך זוהי דעתי בעיניין.

כנסי לפה ותראי כמה הדתיים מתגייסים לקרבי, כל המקומות שם הם רק של דתיים, מה יש לך לומר על זה? אצלנו אמנם דוחים גיוס אבל זה לפחות נעשה מאידאל ולאחר מכן משרתים ברצינות לעומת הרבה חילונים שמחפשים רק הקלות

שואלת השאלה לא ממש מבינה מה קורה בארץ והכוונה של השאלה היא לחרדים לא לדתיים וברור שהדתיים תותחים ויש להם בין אחוזי הגיוס הגבוהים במדינה

עדיף שהשאלה תשונה לחרדים

אם הם לא ילמדו אז מי ילמד תורה?
"אם לא בריתי יום ולילה חוקת שמיים לא שמתי"
כל העולם עומד בזכות לומדי התורה

אני חושבת שזה ממש לא בסדר שחרדים לא עושים צבא. איזו סיבה יש להם? למה שאני אתגייס והם לא? זה שהם לומדים תורה זה ממש לא תרוץ, גם אני יכולה לקרוא ספרים ואני עדיין צריכה לשרת בצבא. אז מה אם הם לומדים תורה אז מה?! למה שאני אסבול והם לא?

יובל להבדיל אבל בין לומדי תורה באמת שגם אחרי זה יכולים להיות רבנים בצבא ולבין כאלו שבסוף לא לומדים

אותו דבר נכון לגבי מוסלמים שגם על גיוס לצבא צריך לדון אבל עדיין יש עוד אפשרויות

דווקא שתדעו שרוב החרידים עושים צבא והם ביחידות לוחמות
ורוב החיילונים גובניקים
אז נפסיקו כבר ללכלך אליהם

לא. אתה מתכוון שרוב הדתיים - לא חרדים

ואתה צודק ומסכים לגבי הדתיים

ומפלצת העוגיות פה מדובר בקצת יותר מ-'ספר' מדובר כאן בדבר עליו הזהות של המדינה מושתת והמסורת של כולנו גם אם אנחנו אתאיסטים.. מסכים שהם צריכים לתרום או בקרבי או ברבנות שזה תמיכה נפשית להרבה לוחמים בצבא אבל תכבדי יותר

חרידים
לכי לת"א וחיפה תיראה כמה בורחים מהצבא
יש מלא תלמידי ישיבות שאני מכיר והם לוחמים. לא החיל האוויר ולא לוגיסטיקה
הנכדים של הרב עובדייה היו לוחמים בצבא

זה שמעתי שאחוזי הגיוס עולים ובאמת כל הכבוד להם עדיין בהרבה מקומות בחורי ישיבה גיבורים שבחרו להתגייס חוזרים לחלק מהמקומות שהם גרים בהם וכועסים עליהם זה הבעיה.. זה משתפר... עם זאת עדיין ישנה בעיה

ממש ממש לא
את מתכוונת לנטורי קרתא
אני הולך להרבה כוללים ויש שם בחורי ישיבות
והם לא ככה

ידוע לך מה אחוזי הגיוס אצל החרדים בתוך הארץ? (לא נטורי קרתא וכאלו וזה שאלה רצינית לא ציניות או התעמתות)

ואני גבר דרך אגב

זה במגמת עליה רצינית
יש היום ממש כמה ישיבות שיש להם פטור מהצבא

אוקיי אז לגמרי מצוין רק ידוע לך אבל את המספרים של הנושא הזה?