מאמינים, אם אלוהים קיים, למה הוא נתן לסבא שלי סרטן?

גם סבא שלי נפטר לצערי אני שאלתי את אותו הדבר כנראה שסבא שלך עשה את התיקון שלו בעולם וכך גם סבא שלי.. (סבא שלי נפטר לפני חצי שנה)

אני לא כזה מאמין אבל זה לא "הוא" נתן לסבא שלך סרטן. זה מחלה שמתפתחת בגוף בעקבות משהו. אין מה לעשות כולנו מתים בסוף יש כאלה שמתים בשלווה ויש כאלה עם יותר מחלות. אבל אל תאבד תקווה יכול להיות שסבא שלך עוד יחלים.

כן עכשיו ה' מחליט למי יהיה סרטן ולמי לא נכון?
את לא מאמינים זה בסדר אז אל תתחילו להמציא שטויות

שואל השאלה:
אז מה הסיבה?

אמרו לך כבר

למה את שואלת שאלה כזאת? זה בכוונה להתסיס?
אז אני יכול לשאול מה את עשית ממה שהוא ציווה לפני שסבא שלך חלה?
שמרת שבת? שמרת חגים? כיבדת את ההורים שלך? כיבדת את חברים שלך?
התלבשת בצניעות? אמרת תודה לאל על האוכל שנתן לך?
אם התשובה לאחד מהשאלות האלה היא "לא" אז אל תבואי אליו בטענות. לא עשית למענו אז למה שהוא יעשה למענך?

למה כל האנשים הטובים מתים?

הסיבה לסרטן זה התפתחות של גידול וזה יכול לקרות מכל מיני סיבות, מאורך חיים לא בריא, מחלות שונות, גנים כ'ו.. לא סתם ככה

שואל השאלה:
הוא לא נתן לי אוכל. החקלאים שעובדים קשה כל יום נתנו לי אותו. וכן כיבדתי כל אדם, הייתי בן אדם לא פחות טוב ממך, אמנם לא שמרתי שבת, אבל ממתי לאלוהים אכפת מלשמור שבת? אה. ממתי שהוא הפסיק לנסות להפסיק את המלחמות, הטרור והרוע שבעולם. אם הוא בכלל התחיל.

נ"ב
אני יודע שהסרטן מתפתח מגידול וזה, אני רוצה לנהל דיון בוגר עם מאמינים, לשמוע את הדעות שלהם.

מה שהמאמינים אומרים זה כמה דברים. דרכי אלוהים נסתרות, הכל לטובה, וכנראב שהוא חטא והיה צריך לשלם על כך.

אני אישית חושבת שזה בולשיט, הוא לא באמת קיים וגם אם כן הוא לא שם ז*ן על בני אנוש. בעצם, אם הוא קיים, למה הוא יצר אותנו? לתועלתנו? לא, זה לא הגיוני. למה שיהיה לו אכפת מיצורים שהוא עדיין לא ברא? לתועלתו? כן, אם הוא קיים כנראה שאנחנו כלי במשחק שלו, או שהוא יצר את העולם הזה ועכשיו הוא צופה מהצד. אבל כל זה לא קיים. מצטערת על סבא שלך, אחי. אני מקווה ש*הרופאים* יצליחו לרפא אותו, כמו שאף אל דמיוני לא יכול לעשות.

היית גם בדיון הקודם שנערך וראית כמה זה מתסיס את כולם אז למה שוב? לא מאמינים אל תאמינו גם ככה התשובות שלנו לא יחזירו אותכם לאמונה אז למה הדיון המיותר הזה?!

dark
אם לאלוקים לא אכפת מבני האנוש אז למה הוא ברא אנשים כל כך חכמים שיהיו רופאים ויצילו חיים של אנשים?
תחשבי על זה.. איך זה שאנשים גוססים ופתאום הם מצליחים לחזור לחיים כאילו לא קרה שום דבר?
את בטח תגידי "רופאים!" וזה נכון. למה? כי מה עומד מאחורי הרופאים?.
כמובן שאלוקים.

החקלאי שעובד קיבל את הבינה מבורא עולם כדי להביא לך ירקות ופירות והוא קיבל מים מבורא עולם. אז את אומרת שהיית אדם טוב וכיבדת אבל לא שמרת שבת, למה את באה בטענות? מתי פעם אחרונה קראת 5 חומשי תורה ובדקת מה הוא ציווה אותנו ומה לא?
הכי נוח שאפשר להתלונן על כל דבר.

crazy - הוא אל. למה שיהיה לו אכפת. הוא עושה את זה כדי לשעשע את עצמו, ברצינות. אם הוא קיים, כולנו קורבנות של השיעמום שלו.

אני איבדתי 2 סבים וסבתא השנה שניים מהם נפטרו בגלל סרטן
סבתא שלי נפטרה לפני שבועיים
אני לא מאשימה את ה' כי לכל בן אדם יש לו תכנון וכנראה הם סיימו את תפקידם
שלא תטעה, הם היו האנשים הכי יקרים לי
אבל זה מה ש ה' רצה, ואני בטוחה שיש לזה סיבה.
במקום להאשים אותו תלך לבלות זמן עם סבא שלך, יותר אפקטיבי.

dark
כן? את באמת חושבת?
באמת לא אכפת לו ממה שהוא ברא? סתם במקרה קורים ניסים בעולם? את לא שמה לב בעצמך שדבר רע בסופו של דבר מוביל לדבר טוב?
אני יכולנ לתת את הדוגמא הכי קשה אפילו - שואה.
חוץ מזה שיש סיבה לשואה והיא בגלל שאנשים היו מדברים דברים בטלים בתוך בתי כנסת וסתם מזלזלים ויש לזה הוכחה אפילו.. ועוד כמה סיבות..
השואה הייתה דבר זוועתי אבל עדיין זו אחת הסיבות העיקריות שיש לנו עכשיו מדינה לחיות בה. אז כן, לגמרי קורים דברים רעים כדי שיגיעי הדברים הטובים

בעיקרון אני מאמינה בכך שאלוהים נתן לכל אחד מאיתנו מטרה לחיים וברגע שאתה משיג אותה אתה סיימת את תפקידך בעולם הזה ואתה מת. כל אחד מת בצורה אחרת יש כאלה שמתים מוות טבעי, יש כאלה מסרטן, אבל זו כבר ההחלטה של אלוהים איך אתה תמות.

crazy - אוקיי אז מה זה משנה ש (כביכול) בגלל אלוהים מתו מיליונים על גבי מיליונים של אנשים תמימים וחסרי ישע, העיקר שאנחנו בסופו של דבר מקבלים את מה שאנחנו רוצים (סרקזם)

מה עדיף? שיכחד עם שלם?

לפי מה שאת שואלת, את אומרת שהחיים שלך אמורים להיות מושלמים, אז מה את רוצה, שאנשים לא ימותו? שהעולם כולו וורוד? ממש לא! יש עונשים ויש גם דברים טובים, הכל תלוי באמונה של האדם, ככה לפחות אנו המאמינים חושבים, מי שלא מאמין, ייתרץ תירוצים אחרים, אני אומר לך את דעת התורה (שמח לעזור)

תקשיבו אלוהים נתן לנו את העולם הזה וזה התפקיד שלנו לשמור עליו זה שאנחנו נכשלים בזה לא אומר שזאת אשמתו. אתה באמת חושב שייש לו זמן לעזור לכל אדם קטן בעולם הזה? אתה באמת חושב שזה פייר? הוא ברא אותנו כחומר מתכלה זה אומר שבסופו של דבר אנחנו צריכים למות כדי לפנות מקום לדור הבא ואתה עוד מתלונן? תגיד תודה שאתה חיי מכתחילה.

נסתרות דרכי האל, את לא מעוניינת לשמוע את התשובה הזאת אבל זו תשובה הגיונית לחלוטין, הצדק האלוהי נסתר משכל אנוש כמו שאומרים.
הכל מתוכנן, בורא עולם תיכנן כבר את התוכניות לגבי כל אדם, יכול להיות שסבא שלך ינצח את המחלה בעזרת ה' ואם כן, אל תשכחי להודות לבורא עולם.
בורא עולם אחראי על הסכנה וגם על ההצלה וצריך לחשוב טוב מאוד מדוע הגענו למצב שבו אנו נמצאים ולמה זה בכלל קורה לנו.
את רואה את ההווה ואלוקים רואה את העתיד.
חז"ל אמרו: "
הבורא נתן את המכה וגם את התרופה, כי כך הוא רצה שיתנהל העולם, עם חסרונות ועם עשייה ותיקון בעולם. גם מה שנראה לנו כחסרונות, הם חלק מחושב בתוכנית של בורא עולם"
גם אם משהו נראה לנו רע בסוף אנחנו נבין שהכל לטובה, שהכל חלק מהתוכנית של בורא עולם והוא רוצה להטיב לנו.
נסתרות דרכי האל וכן יש הסבר מאוד הגיוני ל-"למה יש סבל בעולם?"אבל את לא תביי ולא תדעי את ההסבר הזה, זה לא ניתן להבנה אנושית בעולם הזה!
אנחנו אוהבים להתלונן ולראות רק את הרע, ולמה שלא נראה את הטוב? את היופי שבורא עולם נתן לנו וממשיך לתת לנו? החיים שלנו הרבה יותר טובים ממה שאנחנו חושבים..
צריך להודות על כל פיסת לחם, על כל לגימה של מים, על מיטה לישון בה, על כל בוקר שאנחנו קמים מה שנראה לנו מובן מאליו ועל מיליון ואחד דברים.
אני לא מבינה למה שאלת את השאלה, הרי את לא באמת תקשיבי לתשובות וזה לא מעניין אותך, מה שמעניין אותך זה להראות כמה אבא שבשמיים רע ואכזר ועושה רק רע וסבל בעולם וזו המטרה שלך בשאלה הזאת.
בעתיד תראי למה קרה מה שקרה ותביני שהכל לטובה.
מספיק להשמיץ את בורא עולם ומספיק להשמיץ את המאמינים ולזלזל בנו עם השאלות האלה, זה ממש לא יפה.
גם אי אפשר שהכל יהיה ורוד וטוב ויפה, מהצרות שלנו ומהבעיות שלנו אנחנו מתבגרים יותר ומתחשלים ומתחזקים מאוד.
בעולם יש טוב ויש רע, הם חלקים בלתי נפרדים אחד של השני.

שמת לב שאתה מתעלם מהתגובות ההגיוניות פה?
כנראה שסבא שלך סיים את התיקון שלו בעולם הזה,
קל להפיל הכל על אלוקים " איפה הוא היה בשואה? למה הוא הרג אותו ולמה הוא עשה פיגוע ולמה ולמה " לכל דבר שהוא עושה יש איזשהי סיבה, בין אם היא מוסתרת או גלויה ובמקרה הזה של מה שקורה היום זה גלוי לגמרי, יש פה כל כך הרבה אתאיסטים, מחללים שבת, מערבבים בשר וחלב.. ואז אתם מתפלאים מה אבל איפה הוא היה פה ואיפה הוא היה שם.. תחשבו קצת..

גם סבי נפטר מסרטן

זה בדיוק כמו שאומרים:"למה הייתה שואה? "
אם לא הייתה שואה לא היית עומדת פה (:
תמיד צריך להסתכל על הדברים הטובים שקורים גם במקרים עצובים כאלו.

את יודעת.. אומרים שה' נותן לנו רע כדי שנוכל להעריך את כל הטוב שיש לנו בזכותו (:

אפשר לפני שאני מסבירה לך להחזיר גם כמה שאלות?
אם אלוהים קיים, למה לא זכיתי בכלל לראות שום סבא שלי?
למה אנסו אותי?
למה שברו לי את האף?
למה ולמה ולמה ולמה ולמה?
קודם כל, צריך להגיד תודה על מה שיש. תגידי תודה שזכית ללוות את סבא שלך, לעזור לו, לתמוך בו.
דבר שני, יש כזה משפט שאני הולכת איתו כל הזמן (לא יודעת אפילו מה המקור שלו) "חייב אדם לברך על הרעה כשם שהוא מברך על הטובה". וזה אחד הדברים הנכונים. כי הכל מה', ואין לנו איך לדעת איך זה יועיל בעתיד. כי אחרי הכל "הכל לטובה".
זה כמו שילד קטן זוכר אפיזודה שהוא רצה לרוץ לכביש ואבא שלו החזיק לו חזק ביד כדי למנוע את זה ממנו. הילד יכול לזכור רק את זה שאבא שלו החזיק לו חזק ביד וגם לקלל את רבא שלו על זה, אבל המעשה (הכואב) הזה גרם לו לטובה.

כשאין למאמינים דרך לענות לשאלה הם עונים לך "נסתרות דרכי אלוהים" ולשאלה שלך, הוא לא קיים.
ואם זה לא היה סבא? ואם זה תינוק שהרגע נולד ומת? מה אז היה ההסבר שלכם? איזה תיקון הוא עשה?

למה הוא נתן לסבא שלך סרטן ולך לא? למה כשקורה משהו רע פתאום אלוהים קיים ופתאום מחפשים אותו ורוצים להבין למה הוא עושה מה שהוא עושה? ולמה את בריאה? את זה את לא שואלת? ולמה הוא נותן לך דברים טובים שיש לך? למה לחפש את קיומו רק כשרע?
חשבונות שמיים אנחנו קטנים כדי להבין וגם ללא אלוהים המוות עדין קיים בעולם והמחלות עדין קיימות פשוט די לחפש תשובות שאין תשובות עד היום רופאים שהם אנשי מדע לא מצאו תרופה לסרטן אז למה אותם לא מאשימים שיש סרטן? למה דוקא את אלוהים? אל תתעסקי בזה פשוט סבא שלך חולה כי חולה לא משנה למה.. רפואה שלמה..

מאיפה אנחנו אמורים לדעת? אנחנו לא אלוהים... זה כמו שאני אצחק עליכם שאתם לא יודעים איך קוראים לסבתא שלי...

"תודה לאל אני אתאיסטית"- סתרת את עצמך ברגע הזה
אם אנחנו אומרים על כל דבר ש"נסתרות דרכי האל" למה את שואלת מה התיקון של תינוק? הרי "נסתרות דרכי האל"
ושוב לשואלת השלאה, את יכולה באותה מידה לשאול- אם אלוהים קיים, למה אני מצליחה חכמה מוכשרת יש לי חברים אוהבים אותי וכו וכו זה בערך על אותו משקל. הדברים המובנים שבאים לנו מאליו ממש לא מובנים. לכן צריך להודות על הטובה תמיד, ואם קורה רע-לקוות לטוב.

הוא קיים וה' גדול וצופה בנו מלמעלה ושומר עלינו ועושה כל חסד, בונה לנו את העתיד בצורה הטובה ביותר ומכין עבורנו את התוכניות הטובות ביותר!
זה לא קשר אין מה לענות, זה באמת ככה.

אותו דבר איפה הוא היה בשואה אני לא מאמין אבל מכבד את המאמינים אני לא יעשה בכוונה ויגיד דברים שיפגעו בהם אני גם פעם הייתי מאמין אבל אני כן שומר על המסורת כי אני יהודי וכן חוגג את החגים אבל לא שומר שבת ולא יפריע לי לאכול אוכל לא כשר (אכלתי פעם שריפס זה אחד הדברים הטעימים ביותר שיש) או להדליק אש בשבת

די כבר עם השאלות האלו. איך זה סותר את זה שהוא קיים?

זה מצחיק אותי שאת דווקא מתייחסת לזה שמזלזלים במאמינים כי לא חשבת איי פעם על מאמינים שמזלזלים באתאיסטים? תחשבי על זה קצת ותביני שגם הצד השני נפגע..

נסתרות דרכי האל = תירוץ כי לא יודעים

צח רציני את משווה? אתם עסוקים כל היום בלספר בדיחות על אלוקים ולהגיד שהוא סנטה קלאוס אם הייתם מכבדים הייתם מקבלים כל כבוד אפשרי.
וגם אנחנו לא עסוקים כל היום בלשרול שאלות על אתאיסטים ולזלזל בהם אלא אם כן הם מזלזלים בנו.
נסתרות דרכי האל זה לא תירוץ, תגידי נראה לך באמת אפדר לחיות בעולם ורוד? איזה מין חיים אלה?
אנחנו נבנים מהריסות.

כי יש חשבונות שמים בטח-עונש שה' אולי נתן לאחד הדורות הקודמים וסבא שלך ז"ל שילם על זה...

אין אלוהים לכן הוא קיבל סרטן

חח ברור שאפשר להשוות
את חייה בסרט אם את חושבת שאין לנו חיים כי אנחנו שואלים שאלות מזלזלות בה' היקר שלכם.
כאילו לא הייתה פעם או פעמיים ואפילו 3 שקראו לי בקללות ( שלא אגיד אותן כאן כי אסור להגיד קללות וזה ), נחותה מחרדים ודתיים, עיוורת, כופרת, עוכרת ישראל, האשמה לכל הרע בעולם ( דיברו בכללי לכל האתאיסטים ), מחריבת תרבות, השוו אותי ואתאיסטים להיטלר ( בגלל האידיאולוגיה שלו לחסל את כל הדת היהודית שכוללת את היהודים שדרך אגב היה טועה לגמרי.
ועוד הרבה, ככה שכן, אפשר להשוות ועוד איך.
ודרך אגב אני לא ראיתי כאן שאלה שמשווה את אלוהים לסנטה קלאוס אלא לוולדמורט, יש הבדל

ברור שזה תירוץ.
כמו למשל שאומרים למה אלוהים לא עזר לנו בשואה ואז אומרים נסתרות דרכי האל, כי לא יודעים מה הוא עשה במהלך השואה ואם הוא היה בכלל קיים.

בזכות השואה יש לנו מדינה

חח רגע זאת האנונימית שעניתי לתשובה שלה?

כנראה בגלל שה' רצה אותו איתו.
או אפילו סתם בגלל שהוא היה צריך כבר למות.