64 תשובות
כי המדינה נדפקה לצערי הרב..
אני מאמין שבעתיד יתנו להם.
צודק בכל מילה.
כי יש לנו מדינה דיי דפוקה בחשיבתה. אין לי באמת הסבר למה הם עושים את זה. אני מסכימה איתך
אנחנו כ"כ רחוקים ממדינות באירופה.
ובאמת בכל מדינה שהיא לא מדינת עולם שלישי כמעט יש זכויות לקהילה הגאה ויש הפרדה בין דת למדינה, ישראל כנראה לא מעוניינת להתקדם עם שאר העולם. חבל.
כי אנחנו מדינה "דמוקרטית מתקדמת" הרי, לכולנו יש פה זכויות שוות! אנחנו ליברלים! אין לנו כבר לאן להתקדם כמובן! הכול פה מושלם:)
תשמעו אתם ממש מזלזלים בדתיים
יש לנו מדינה יהודים סוף סוף תיזכרו שזאת גם מדינה יהודית
^ וגם מדינה דמוקרטית שרוב בעד הקהילה הגאה אבל ברור שלא מתייחסים לכך
שואל השאלה:
אבל לא צריך לכפות דת בכוח
שכל אחד יהיה עם האמונה שלו
כל כך קשה?
נכון לא לכפות בכוח
אבל זה כבר לא יסמל את ישראל כמדינה יהודית
בנוסף למדינה יהודית, אנחנו גם מדינה דמוקרטית, לכן אבסורד שאין לכול האזרחים זכויות שוות.
למה הזכות של זוגות חד מיניים לאמץ ילדים שוללת את קיומה של מדינה יהודית? איך זה בדיוק מתקשר?
זה איסור גמור בתורה כמו שבת אם לא יותר גרוע
אבל אני לא שונא אותם שישעו מה שרוצים
סבבה שיעשו מה שבאלהם
אה רגע.. הם לא יכולים
אז שהדתיים ילכו על פי ההלכה ואנחנו נלך על פי האמונה שלנו, למה שני הצדדים לא יכולים לחיות יחד בהרמוניה?
תישאל את הרב הוא יגיד לך
הבעיה היא כאשר יהודים מתחתנים באופן כזה זה יוצר הרבה בעיות הלכתיות. ברגע שכל סדר הנישואין אינו על פי התורה וללא רישום מתאים, אישה יכולה להיחשב על פי ההלכה כאשת איש, למשל, אבל היא לא קיבלה גט והלכה עם מישהו אחר, ונולד מזה ילד. כך יהיה ריבוי ממזרים, וכך למעשה יהיו שני עמים. לכן, מבחינה לאומית חשוב שיהיה רישום אחד ויחיד. כמובן שצריך שהחופה תהיה נעימה, מסבירת פנים, מובנת וכו'. אבל ברגע שפותחים אפיק של נישואים אזרחיים ליהודים, אנשים יוכלו להתחתן עם פסולי חיתון וכו', וכך יהיו גם מעמדות יוחסין. יהיה קשה מאוד להתחתן אחד עם השני מבחינה הלכתית".

אבל למה בעצם לא לתת לכל אחד את הדרך שבה הוא מעדיף להתחתן?
"כשחיים בתוך מדינה, בתוך עם, צריך ליצור תנאים שנוכל לחיות איתם ביחד. במשך 3,000 שנה שמרנו על הזהות היהודית שלנו, וקשה להניח שדווקא כשהגענו לארץ ישראל בחזרה - ניצור פגם משמעותי בזהות או בלכידות העצמית שלנו. בסך הכל, טקס הנישואין היהודי הוא נעים ועמוק. אם נוותר על זה - ויתרנו על אחד המרקמים המרכזיים שלנו כעם. לכן, כדאי שכל עניין הנישואין יתבצע על פי ההלכה, ברישום אחד, כשכולנו נמצאים תחת גג אחד. טקסי נישואים אלטרנטיביים יכולים לסבך מאוד את המצב".


תקרא.
שואל השאלה:
אני דיי בטוח שיש רבנים יסכימו איתי, לפחות אחד
מי שיסכים איתך הוא לא רב..
רב הוא מורה דרך לאנשים לפי כללי התורה בדיוק.
אדם שיסכים איתך ולא ילך בדיוק לפי התורה ויוותר אפילו על הפרט הכי קטן - אינו רב.
שואל השאלה:
יש רבנים שלא מתנגדים לזכויות של הקהילה הגאה
וגם אני דיי בטוח שיש רבנים שלא בעד כפית דת בכוח על אנשים שלא רוצים את זה
וישראל גם דמוקרטית אבל שוב לא מתייחסים...
^העיקר שישראל מספרת לכול העולם שהיא ליברלית.
וגם דמוקרטית אבל...
"יש רבנים שלא מתנגדים לזכויות של הקהילה הגאה" -
אני מבין שלא קראת את התשובה הקודמת שלי או שאתה לא מעוניין להבין?
כתבתי לך בפירוש שאדם שנקרא רב אמור להורות דרך לאנשים *בדיוק* לפי איך שהתורה אומרת.
ואם הוא לא מתנגד לזכויות הקהילה הגאה - הוא נוגד את מה שהתורה כותבת, מה שאומר שאינו רב, כי לפי התורה אין ללהט"בים שום זכויות.

"וגם אני דיי בטוח שיש רבנים שלא בעד כפית דת בכוח על אנשים שלא רוצים את זה" -
אין ולא קיים אפילו רב אחד שמבצע כפייה דתית, למען האמת אין אפילו יותר מכמה בודדים אם בכלל שמעודדים אותה, אז בוא נחשוב פעמיים לפני שמדברים.
למה אני צריך לבדוק רבנים? לא הבנתי.
זה או תורה או להט"ב, מהסיבה הפשוטה שהתורה נגד להט"בים. ורב שבוחר לתמוך בלהט"ב אינו רב, נקודה.
החולצה האפורה, ביבי נוהג להשוויץ בכמה שהמדינה שלנו היא ליברלית, הוא מזכיר בנאומים שלו על כך שהקהילה הלהטבית מקבלת זכויות רבות והוא כל כך התגאה באחד מהנאומים שלו בחודש הגאווה ובמצעדי הגאווה שאנחנו מקיימים. הוא כל כך גאה בנו שהוא שכח לתת לתת לנו זכויות שוות.
מר חולצה אפורה הנכבד - תגיד אתה קראת את התשובה בכלל? זה לא נשמע שאתה מנסה להבין.

אני לא צריך לעבור אף רב כדי לבדוק אם הוא תומך או לא, מהסיבה הפשוטה שרב שתומך בהם אינו רב.
רב אמור להורות את דרך התורה, והתורה מתנגדת ללהט"ב, ולכן רב שתומך בלהט"ב אינו מורה את דרך התורה ולכן אינו רב, זו משוואה פשוטה מאד.
בדיוק כך.
מבחינת השוואתית זה כמו רב שיתמוך בנצרות, זה ברור כשמש שזה אוטומטית מוריד אותו ממקום של רב, שהרי דוגמא למילה הנרדפת לרב זה "מורה הלכה (יהודית כמובן)".
אתה צודק אין לי מושג
החולצה האפורה, לא מצאתי קישור לנאום עצמו של ביבי אבל מצאתי את זה. דלג לדקה הרביעית.
ב1948 דוד בן גוריון הכריז על הקמתה של מדינה דמוקרטית ויהודית. הדת היהודית נוקטת קווים שמרניים יותר בנושא הזה. יש כמובן זרמים שונים שחלקם כן מקבלים את הנושא (רפורמים, חלק מהדתיים הלאומיים וכו'). שמרנות אינה פוגעת בדמוקרטיה של המדינה, אך היא עלולה לפגוע בזכויות האדם והאזרח ועל כך אין ויכוח (מי שמעוניין אני אשמח לתת לו דוגמאות גם לא מהארץ).
בגלל שזוהי מדינה יהודית בשנת 1953 הכנסת חוקקה חוק שנקרא "בתי הדין הרבניים". לפי חוק זה המדינה מטילה את הסמכות היחידה והבלעדית על נישואים וגירושים בין יהודים במדינת ישראל בידי הרבנות. הרבנות כיום לא מכירה וגם לא תכיר בנישואים חד מיניים.

מה אני מציע?
נישואים אזרחיים יעשו על ידי בתי המשפט לענייני משפחה וכך גם הגירושים. הזוג ירשם כנשוי במרשם האוכלוסין ויקבל את אותן הזכויות של זוג נשוי (במקרה של מוות, מס הכנסה, החלטות רפואיות וכו'). במקום לגרום ללהט"בים לטוס לחו"ל כדי להתחתן ולבזבז כל כך הרבה כסף, ניתן לעשות את זה בצורה פורמלית פה במדינה.

יש שיטענו שנישואים חד מיניים פוגעים בעובדה שזוהי מדינה יהודית. הם עוד טוענים שאנחנו המדינה היחידה במזרח התיכון שמתייחסת כל כך יפה ללהט"ב. נחמד מאוד שמשווים אותנו לסוריה (שיש שם מלחמת אזרחים) ולצ'צ'ניה (שיש שם מחנות להומוסקסואלים). אם כבר תשוו אותנו לאירופה. אפילו ארה"ב שנחשבת גם היא לשמרנית אישרה נישואים חד מיניים וגם גרמניה.
היא פוגעת ולא פוגעת. אין לי בעיה עם שמרנות ואין לי בעיה עם העובדה שזו מדינה יהודית (אנשים צריכים לזכור למה קיבלנו את המדינה הזאת). יש לי בעיה כשזה פוגע בזכויות אדם.
אני מסכימה איתך לגמרי אבל בקום המדינה דוד בן גוריון עשה הסכם עם הדתיים והוחלט שזאת תיהיה מדינה יהודית לאומית ולכן אין אוטובוסים בשבת ולרוב המסעדות יש תעודת כשרות, והרבנות נהייתה המקום היחיד לנישואין וגירושין עכשיו ברגע שיקבעו להפר את החוק שעשו ונישואיים חד מיניים הם מבטלים את הקריטריונים של מדינה יהודית, אני ממש לא מסכימה עם זה אבל לדעתי החוק הזה יפתר בקרוב כי לא הגיוני שזה ימשיך ככה..
אנונימית
לקיים את היהדות במדינה יהודית נקרא כפירה והדתה? או פרוספסור לעינייני הדתה שלי! מדינת ישראל חיה וקיימת כיהודית ורק ליהודים (הודות לחוק הלאום שעבר לא מזמן) אני מבין שכבר אין לדבר עם משהו על זה כי כפייה דתית והדתה זה לא קיום מצוות היהדות במדינה *יהודית* תודה.
שואל השאלה:
מילקי עם חלב, תיכנס לאינסטגרם ותחפש את הדף של הפורום החילוני, יש שם הוכחות להדתה
אני לא צריך שום הוכחות להדתה!
מדינת ישראל חיה וקיימת והיא תמשיך לנהל את המסורת היהודית! זה שכמה אנשים כמו ואמרו הדתה ובלה בלה בלה זה לא אומר שאנחנו נפסיק להיות מדינה יהודית, בנוסף יש הבדל כבד בין ליברליזם לדמוקרטיה ואני יכל לשלוח לך הסבר בויקיפדיה.
שואל השאלה:
טוב אני לא רוצה שיכפו עלי את הדת שרוצה להרוג אותי
האם לוקחים אותנו ואומרים לנו אתם יהודים דתיים או שנירצח אתכם?
התשובה ברורה לכולם כשמש - לא
שואל השאלה:
חחח מצחיק. כי מורידים ציון ושולחים למנהלת בבתי ספר חילוניים אם במקרה חס וחלילה אתה לא מאמין בתנך או באלוהים
שואל השאלה:
תמשיכו להתכחש לעובדות זה לא ישנה אותן
לורד כוחות האופל תעשה לי טובה בבקשה, פניה של ישראל היא פנים של מדינה יהודית וכך צריך להישאר, לא צריך לשנות את זה משום, שהסיבה למדינתו זה בגלל הזיקה היהודית בעלת האלפי שנים לארץ ישראל
שואל השאלה:
עובדה שמורידים
שואל השאלה:
אני יהודי בדיוק כמוך
וזה האוכל לא האופל
חחח בדיחה טובה, זה כמו שאני אגיד בלי ביסוס, בגלל שמשהו הומו נותנים לו לעבוד ביותר עבודות ממני בגלל הפליה מתקנת רואה גם אני יכל לשקר!
שואל השאלה:
לזה שיש הדתה
שואל השאלה:
אני לא משקר ויש לי הוכחות
כן בבקשה תעשה לי טובה, לא נוח לך במדינת ישראל כמדינה יהודית יש המון מדינות מוסלמיות ששם יהיה לך יותר כיף..
זו מדינה יהודית והיא תישאר מדינה יהודית. אני לא רואה מדינה אחרת ששמחה לארח יהודים. הדבר היחיד שמפריע לי זה שלא נותנים לי להתחתן פה. אף אחד לא אומר לקחת את הסמכות מהרבנות, אלא לתת לעוד גוף (כמו לבית המשפט לענייני משפחה) לחתן אנשים.
אנחנו מדינה שמרנית (לבינתיים לפחות) אבל אל תדאג בעתיד אני בטוח שנהיה ליברלים ותקבלו מה שתירצו..
שואל השאלה:
פשוט תיכנסו לקישור
"אין הדתה" עלק
אגב אין לי שום פאקינג בעיה עם היהדות
אני אוהב את החיים ואת המסורות
אני אוהב את ההיסטוריה שלנו בתור עם חזק
אני לא אוהב הדתה
מאיימים עליך עם אקדח עדין?
לא
תודה.
שואל השאלה:
אז מה זה בדיוק?
תמיד יש את הקיצוניים אתה מבין?
זה שהמורה היית קיצונית לתלמידה שם, זה בגלל שהמורה קיצונית מבין?
כאילו שאני לא עשיתי חרם על מורה שמאלנית קיצונית בבית ספר שלי (יחד עם הילדים בכיתה שלי)
"לורד כוחות האוכל" אלה שטוענים להדתה הטיעונים שלהם מזכירים לי משהו אנטישמי.
הם מתלוננים שלוקחים את הילדים שלהם לירושלים, או בגלל ששמו בטקס שיר עם כמיהה לבית המקדש, או בגלל שבתרגיל שמו להם דברים שקשורים לדת.

זאת הגזמה ומאוד דפוק מי שטוען שיש "הדתה" במשרד החינוך.
אני דיי כאוב לי לשמוע שעל זה יהודים מתלוננים. מאוד כואב על זה.
ואם להגיד תאמת? הרבה ילדים לא יודעים דברים בסיסיים ביהדות. למה על זה לא מדברים^?

תודה.
ויש לי שאלה, איפה יורם שפטל שצריך אותו?
וכפי שאתה מבין ההדתה לא באה מלמעלה היא באה בקבוצות קיצוניות מעטות מאוד
שואל השאלה:
שלג מתוק, נכנסת קישור בכלל?
שואל השאלה:
יודעים מה? עזבו איבדתי תקווה באנושות בפעם השלישי היום
וואלה להגיד לך משהו?
המורה של אחי הקטן אמרה את שם ה' בזלזול. מאוד בזלזול. ילדים אמרו לה "המורה אבל אסור להגיד ככה לא..? " והיא הסתכלה עליהם במבט כועס ואמרה שוב פעם את זה. ואמרה "הנה לא קרא לי כלום"

איפה הכבוד לדת? למה על דברים של הסתה נגד הדת ואי-כבוד ליהדות לא מתלוננים?
יש מקרים לכאן ולכאן. בכללי- הגיוני שמלמדים דברים על היהדות ועל המסורת שלך בבית ספר חילוני.

עצוב לראות את אל שמתלוננים על "הדתה." מאוד חבל.
נכנסתי וראיתי את הטענות. ממש שטותיות.
מנסים להפוך את המדינה לחילונית לגמרי.
ישראל צריכה לשמור על פניה היהודיות!
לא המוסלמיות, לא הנוצריות ובטח שלא האתאיסטיות!
לישראל לא קוראים כבר פלשתינה ולירושלים לא קוראים כבר איליה קפיטולינה!
ואתה צריך להבין את זה!
"יודעים מה? עזבו איבדתי תקווה באנושות בפעם השלישי היום" תקווה לפי הזווית ראייה שלך אבל כנראה הזווית ראייה של רוב האנשים לא כמוך.. לא בקטע רע.
מה הקשר בין מדינה מוסלמית, אתאיסטית או נוצרית לנישואים חד מיניים? אף דת לא תומכת בסוג של קשר כזה ובכל זאת יש המון מדינות שאישרו. גם ארה"ב וגרמניה אישרו ויש שם המון אנשים שמרנים. אף אחד לא אומר שזו לא מדינה יהודית, בסך הכל דורשים להתחתן. לא נראה לי שזה הגיוני שכדי להתחתן אני צריך לטוס לחו"ל ולבזבז הרבה כסף.
סליחה? אני דיברתי עד עכשיו על ה"הדתה" בישראל, והיתייחסתי במקצת לטענה של הזוגות החד מיניים בהסברת ההבדל בין ליברליזם לשמרנות
אני כל כך נעצבת לקרוא את התגובות כאן. בסך הכול ביקשנו לקבל זכויות שוות לשלכם, להקים משפחה כמותכם, שכולנו נחיה כפי שמגיע לנו לחיות בתור אזרחים במדינה דמוקרטית וכולכם מגיבים כאילו ביקשנו לפחות שכול הממשלה תורכב מהקהילה הלטהבית. בושה, באמת אין לי מילים אחרות. "ואהבת לרעך כמוך גם אם הוא לא כמוך", כולנו בני אדם בסופו של יום.