אתאיסטים, למה אתם לא מוכנים לקבל את הדת?

אני לא מאמינה בזה והדת גם הומופובית.

מכמה סיבות:
א. אני לא מאמינה באלוהים.
ב. לא מאמינה בדתות, ולא בעד דתות בכלל.
ג. יהודים גם חיים בארצות אחרות, לא רק פה. וגם פה לא עוזבים אותם בשקט.

אני כן מקבלת את הדת. לא אכפת לי ממה שאנשים אחרים עושים, כל עוד שזה לא נוגע אלי אישית.

מה קשור? יש גם אתאיסטים נוצרים, אני פשוט לא מאמין, כמו שאת לא מאמינה בבודהה, אני לא מאמין באף אל

מה זאת אומרת "לקבל"?
המדינה מקבלת את כל הדתות. אני פשוט לא מאמינה בה ולא מעוניינת להאמין בה או שהיא איכשהו תשפיע על חיי.

אני כן מבינה למה אנשים מאמינים
אבל אני פשוט לא רואה שם שום דבר נכון וזאת רק דעתי
גם כל האיסורים שם יהיה לי מאוד קשה לחיות ככה

וחוץ מזה, זה לא שאתה יכול לחיות פה בשלום אם אתה יהודי...
אם אתה: גיי, שמאלני, אתיופי, רפורמי או, כן, אתאיסט, (או כל דבר "שונה" אחר), אתה לא יכול לחיות פה בשלום...

אני אקבל את הדת ברגע שאני אזכה לחופש דת מוחלט.
מי שמזלזל זה בעיקר הדתיים בחילונים. מכנים אותנו "העגלה הריקה" ובזים לאורח החיים שלנו. עצם הרעיון להזמין חילונים לחוות שבת וללמוד על יהדות מלמד על תחושת עליונות ביחס לחילונים אז אל תיתממו ואל תתפלאו כשהזלזול חוזר אליכם כבומרנג.
המדינה הוקמה בזכות המון יהודים חילונים שנרדפו בלי שום קשר לדתם אלא ללאום שלהם (כן, יהדות היא דת וגם לאום, אתה מוזמן ללכת ללמוד בעצמך) רוב אנשי העליות הראשונות לא הרגישו זיקה לדת היהודית כי עם ללאום היהודי.
להגיד שהמדינה הוקמה בשביל לתת מחסה לדת היהודית זה שקר מוגזם (תראה כמה יהודים עדיין חיים בתפוצות ועדיין שומרים על יהדותם) וזה בדיוק השקר שהדת שמחה לספר לך ולדומייך.

שואל השאלה:
חלק מהיהודים עלו לארץ בגלל אנטישמיות קשה, ולא נתנו להם לקיים את הדת.
הם הגיעו לארץ כי פה הם רוצים לקיים חיי דת נורמליים, ופתאום מגיעים אנשים ומתחילים להתלונן ולהגיד "כפייה דתית"

אנשים עלו לכאן גם בגלל שהם נרדפו בגלל לאומם, ולא רק בגלל הדת.
ואמור להיות במדינה *חופש דת* ו*חופש מדת*. והכפייה הדתית מפריעה בגלל שלא כולנו מעוניינים שהדת תשפיע על חיינו, במיוחד אם אנחנו אפילו לא מאמינים.
אז זה בכלל חסר היגיון.

אפשר לקיים חיי דת טובים ומאושרים מבלי לפגוע באלה שרוצים להתנער מהדת ולהיות חילונים.
אנשים שאין להם כסף למכונית לא יכולים לבקר את המשפחות שלהם בערים אחרות בשבתות ובחגים בגללכם.

אתה רציני למה זה שאתה לא רוצה לנסוע בשבת גם לנו אסור? אז מה אם המדינה קמה בשביל לתת מקום לדת היהודית (נגיד ש.) אז זה אומר שעכשיו צריך להכריח את כולם לקיים את הדת היהודית? במה זה שונה ממה שעברנו בגולה?

שואל השאלה:
יואו אני בן

סליחה, עדכנתי את התשובה

שואל השאלה:
מה אתם מצפים שנשכח את המסורת שלנו? ונתבולל? וזהו נסיים את מה שהיטלר התחיל הוא רצה להשמיד את היהודים והיהדות ואתם תסיימו את זה

לא ביקשנו ממכם כלום, רק שתפסיקו להגיד לנו מה לעשות.

איך אנחנו בדיוק אשמים בזה?
רוצה להיות יהודי ולשמור? תעשה את זה,
מישהו הפריע לך?

חוץ מזה, להיטלר לא היה בכלל אכפת אם אתה מאמין או אתאיסט, מבחינתו כל היהודים צריכים להישמד

היטלר פעל ע"פ תורת הגזע.. לא בגלל הדת.
ואף אחד לא מכריח אתכם להפסיק להאמין, רק לא להתערב בחיינו ולא לערב את המדינה עם הדת שלכם.
הרי אני אתאיסטית, אז מה מפריע לך שאני אסע בתחבורה ציבורית בשבת? זה מה שיהפוך אותי למאמינה?
אני באמת מנסה להבין מה ההיגיון שעומד מאחורי הכפייה הזו.

א. היהודים לא עלו רק בגלל שרדפו אותם בגלל מנהגי הדת שלהם. את הרבה מהם (אולי רובם) רדפו בגלל עצם היותם יהודים.

ב. זה לא משנה מה פעם רצו (למרות שאני בספק שזה מה שהרוב רצו פעם). מה שמשנה זה מה הרוב רוצים היום. מקימי המדינה רצו מדינה דמוקרטית. גם היום המדינה דמוקרטית. לפי עקרונות הדמוקרטיה הרוב קובע. עוד עיקרון דמוקרטי הוא שלכולם מותר למחות נגד מה שקורה במדינה. לכן מי שלא טוב לו הכפייה הדתית מוזמן למחות על כך, וכל עוד הרוב נגד כפייה דתית אז צריך למגר את הכפייה הדתית. אם יש לך טענות תפנה למקימי המדינה, על כך שלא עשו אותה דיקטטורה או משהו כזה.

אני מקבל את הדת למרות שאני לא מבין אותה
אלה אם כן מנסים להכריח אותי להיות דתי (ברוכים הבאים לירושלים)
אני לא מאמין כי גם אם יש אל כלשהו איפשהו שם, הוא לא שייך לאף דת שקיימת על פני כדור הארץ או אפילו מחוצה לו. ובטח שלא אכפת לו מאיתנו.

ולגבי העליה לארץ ישראל
ההורים שלי אתאיסטים, הם עלו לארץ בגלל בריונות ואפליה בברית המועצות כלפי יהודים בלי קשר להאם הם מאמינים או לא

מה הכוונה לא מוכנים לקבל את הדת?
תפרט יותר

שואל השאלה:
לא להתלונן כל הזמן על "כפייה דתית" כי זה לא יעזור

זה שזאת מדינה ''יהודית'' (והיא לא כבר ממזמן),
זה לא אומר שכולם חייבים להיות דתיים.
אז מה אתה רוצה מהחיים שלנו בדיוק?

מדינה שבה היהדות באה לפני הדמוקרטיה בחיים לא תוכל להיות דמוקרטית כמו מדינה שבה הדמוקרטיה באה לפני היהדות.
על המדינה להיות קודם דמוקרטית לחלוטין ולהקנות חופש דת מוחלט שמעניק לאלה שיבחרו לחיות את חייהם כחילוניים את הזכות לחיות חיים ללא הפרעות/כפייה מהצד הדתי של המדינה.
כמו כן, אלה שירצו לקיים אורח חיים לא חילוני, דהיינו - מסורתי/דתי/חרדי - יזכו לזכות לקיים את כל מצוות הדת שהם מאמינים בהן כל עוד הן לא פוגעות בסדר היום של האחר. (החילוני)
תוצאה - אין כפייה דתית, שני הצדדים יכולים להתקיים בסמיכות לשני ולכן שני הצדדים מרוויחים.

אז מה המשמעות של דמוקרטיה? כל הרעיון שכל אדם יכול להביע את דעותו

זה יעזור, זכותנו להתלונן. גם יכול להיות שינוי בזכות זה, המצב הזה לא יכול להישאר לנצח.

שואל השאלה:
הוא יכול והוא גם ישאר

ברור שרוב הסיכויים שזה לא יעזור, זה יעזור אם אשכרה יהיו עוד הרבה אנשים שמתנגדים לכך.
אבל בכללי זכותנו להתלונן

בטח שהוא לא ישאר.
ישנו דברים.

אנחנו בדיקטטורה או משהו שזה אסור להתלונן על השלטון?

לא, זה לא ישאר. המצב מפריע לאנשים כאן, ומתישהו הבעיה הזו תעלה ויתחילו לנסות לפתור אותה.
תרצה בכך או לא, זה מה שיקרה. ישראל תתקדם.
וכל עוד המדינה לא פשיסטית כמו שאתה רוצה, זה מה שיקרה :) צר לי לאכזב.

שואל השאלה:
חבל שאנחנו לא בדיקטטורה

כן מה חבל
אם ישראל הייתה הופכת לדיקטטורה, פאק זה היה מפחיד

מזל שרוב העולם לא תומך בדיקטטורה.
לאנשים יש זכות להתלונן ולמחות, ונעשה את זה ואפילו יותר קיצוני עד שישנו את זה.

שואל השאלה:
בעזרת השם כשעוצמה יהודית תבחר ומיכאל בן ארי יהיה ראש ממשלה הוא יעשה סדר פה

אקיצר הוא רוצה שאנחנו נהיה כמו במדינות הערביות שסביבנו. או צפון קוריאה.

לא יודעת אם זה אשמתי אבל
פשוט פיתחתי אנטי כי הכריחו אותי תמיד וכפו עלי את הדת

סדר
ברגע שהם ייבחרו אבוי
כל מי שתעז ללבוש שורט תקבל פצצה לפרצוף פאק
זה יהיה סיוט
נהפוך ליטרלי למדינות ערב רק בסגנון הדת היהודית

אתה רוצה שנהיה כמו מדינות ערב רק עם הדת היהודית?
אני באמת לא מבינה.

יש הבדל די גדול בין לקבל את הדת ולאפשר לקיים אותה ואפילו לתת לה מקום חשוב ומשמעותי במדינה, לבין לכפות על כולם מנהגים דתיים כחוקים של המדינה. אתה צודק בזה שהמדינה הזו היא בית ליהודים ושזה מקום שצריך לתמוך ביהדות ולקבל אותה בעולם שבו קצת פחות בלשון המעטה.. אבל זה לא אומר שכולם חייבים לקחת חלק במובן הדתי של היהדות. אנחנו מדינת היהודים אבל לא מדינת הדתיים. בשואה לא רדפו רק מאמינים וגם אלה שכן האמינו לא היו רק יהודים אלא גם נוצרים ושלל אמונות (ואני מדברת כרגע רק על אלה שחוו שואה תחת הקטגוריה של "יהודים"). את המסורת והחגים היהודים שימרו לא רק מי ששמר שבת והפריד בין בשר לחלב, ואת התואר של "יהודי" נשאו גם אנשים שאפילו לא ידעו שהם נושאים אותו. יהדות אולי הייתה פעם דת אבל היום תחת ההגדרה "יהודי" יש כל כך הרבה סוגים שונים של אנשים, אוכלוסייה ענקית ומגוונת, רדופה ומאוחדת שעברה הרבה ומה לעשות.. לא כולם דתיים ולא כולם מאמינים.. אז מה? אז להם אין בית? אז הם צריכים לברוח ממה שהוגדר כבית שלהם למדינות אחרות בהן עדיין לא יקבלו אותם? להם לא מגיע לממש את עצמם ולהרגיש חופשיים ובטוחים במדינה שלהם? להם לא מגיע שיקבלו אותם ולא ימנעו מהם זכויות רק כי מישהו בחר לפרש את הקטגוריה שבשמה הגיעו בצורה אחת מיושנת מתוך עשרות? אז.. אין לי בעיה עם דת, אבל יש לי בעיה עם זה שהיא מתיימרת לייצג את מה שהיא לא.

^^ לא נראה לי שהוא חשב על זה לעומק, ובטח שלא מה יהיו ההשלכות של זה.
הוא פשוט רוצה לכפות את הדעה *שלו* על כולם.

בנות יקרות!
תתכוננו לשובניסטיות ולהיות עקרות בית!

ואתה רוצה דיקטטורה?
תלך לצפון קוריאה.. בדיוק מה שאתה רוצה. אנחנו נישאר בדמוקרטיה שלנו :)

שואל השאלה:
את לא אוהבת את המדינה, אני אוהב אותה. אבל את יכולה לטוס לבריטניה או לאן שרצית

אז תאהב את ישראל עם הדמוקרטיה שלה.

למה? אני אוהבת את המדינה, זה שיש קצת תלונות לא הורג אפחד

זה שאנחנו אתאיסטים זה לא אומר שאנחנו לא אוהבים את הארץ
זה הבית שלי בדיוק כמו שזה הבית שלך
אני לא פחות בן אדם ממך

אם ישראל הייתה דיקטטורה אף אחד לא היה עולה לארץ

שואל השאלה:
אני אוהב את המדינה תמיד

יודע מה אירוני?
שאלת למה אתאיסטים לא מקבלים את הדת (תוך כדי הכללה) ואז בעצמך לא קיבלת את זה שאנחנו אתאיסטים.

אוהב בגלל איך שהיא
לא היית אוהב אותה עם היה לך שעות ביום שמותר לצאת
אם אתה אומר משהו לא במקום אתה בכלא
אתה חייב להתלבש איך שאומרים לך
למשל "אסור מכנסיים צמודים" לבשת מכנסים שצמודים עליך מעיפים אותך לכלא

שואל השאלה:
אם פשיזם יגרום פה סדר אני בעדו

1. במדינה יש סדר
2. אם פשיזם ישלוט במדינה יהרגו פה את כל היהודים=_=

ויום אחד אומרים לך אתה חייב להתנצר
לא הורגים אותך
זה עדין סבבה?

אתה לא מבין כלום מזה
אתה אומר "אוקי עם דקטטורה שתחייב כל אדם להיות יהודי היא בסדר גמור"
אז לא דקטטורה עושה מה שבאלה
לא הסכמת תלוי או בכלא

אבל פשיזם לא יגרום סדר, אלא אנשים ימרדו בשלטון ויהיו המון בעיות במדינה ואי סדר מטורף.
תבין שלא כולם בעד פשיזם, הרוב יתנגד.

שואל השאלה:
מה הקשר יהרגו את היהודים? פשיזם זה לא נאציזם...

לא זאת דקטטורה
לא מסכים = אתה מוצא להורג / אתה נכנס לכלא

בוא תסביר לי מה זה פשיזם במילים שלך

אה וגם
אם זאת תהיה דיקטטורה
זה פשוט יפר את "דרך ארץ קדמה לתורה". ממש.

שואל השאלה:
לכל מי שלא רוצה דיקטטורה יש עוד פתרון שאני תומך בו זה לפצל את המדינה כל מי שמפריעה לו "הכפייה הדתית"

מה מפריע לך שחלק רוצים לנסוע בשבת בתחבורה ציבורית? שב בחדר שלך ואל תסתכל מהחלון אם כל כך מפריע לך שאחרים נהנים כשאתה תקוע בבית שלך. אם תהיה פה דיקטטורה כולם יעברו למדינות האחרות, ואז תראה את הגרגירים המסכנים שהחליטו להשאר בארץ הזאת בגלל שהם כל כך 'נאמנים'.

ויש את הרעיון הכי הגיוני -
חופש דת וחופש מדת. הפרדה בין דת למדינה. שלא תהיה כפייה דתית.
הרי מה עומד מאחורי הכפיה הזו? הרי זה לא יגרום לנו להאמין. זה פשוט חסר היגיון.
תנו לנו לחיות חיים ללא דת.

שואל השאלה:
מה מפריע לך יום אחד בלי תחבורה ציבורית? שבי בחדר שלך ואל תסתכלי מהחלון

יום אחד בשבוע למשל כל החיים
יאיי

זה לא יום אחד.
זה יום אחד בשבוע, שזה יוצא הרבה יותר מיום אחד. לא כולל חגים, כמובן.

מפרנסים את אותם, מאפשרים להם לחיות את אורך חייהם, נותנים להם את הזכויות שמגיעות להם, מערבים את ההשקפות שלהם בפאקינג חוק אבל הם חושבים שאנחנו החילונים והאתאיסטים לא ראויים להיות במדינה.. הייתי תומכת בפיצול המדינה אם לא הייתי מכירה בניגוד אלייך כנראה זכויות בסיסיות כמו למשל הזכות לחיים..

מפריע לי שאני לא יכולה לנסוע לראות את המשפחה שלי ביום היחיד בשבוע שאני לא לומדת בו.

להגיד שאסור לך לנסוע בשבת כי אני מאמין
זה כמו שאגיד לך לא לאכול עוגיות כי אני בדיאטה.

ברור שמדובר פה באדם שרק רוצה לפזר את השנאה שלו כלפי אתאיסטים/ערבים/כל מיעוט אחר החברה הזאת. אני יהודי וקיבלתי את האזרחות שלי לפי חוק השבות. אם יש לך בעיה עם זה תפנה לאנשים שחוקקו פה את החוק.

הוא לא מעוניין לשמוע אותנו וכל מה שהוא יודע לעשות זה לפזר פה שנאה. גם אני ספגתי ממנו כמה תגובות מגעילות באופן אישי. תפסיקו לתת לבן אדם הזה צומי.

מפריע לי שביום החופשי היחיד שלי אני תקוע במקום כמעט בלי חברים וגם הם שומרים שבת.

דיברת עכשיו כאילו אנחנו שבט מנשה העתיק,
כל אחד ואיך שהוא מאמין בו, ממליצה להתעסק בעצמך וחג שמח (:

ואם נפצל את המדינה נהיה פרודיה מצועצעת של קוריאה

אין לי בעייה שאנשים אחרים יהיו דתיים ויקיימו את מצוות הדת שלהם, אבל זה לא צריך להשפיע על החיים שלי ולהיכפות עלי. אנחנו מכבדים את זה שאתם לא רוצים לנסוע בשבת, תכבדו את זה שאנחנו כן. כבוד זה לא דבר חד צדדי.

לול
1. אני נוצריה
2. אני פשוט לא מאמינה... למה להכריח?

מאיפה להתחיל? בואו נתחיל מזה שחלק גדול מכל הזוועות שקרו לאנושות קרו על רקע ד ת י. אורח החיים הדתי שמנסים לכפות עלי בארץ, שבייסיקלי אומרים לי שיום אחד בשבוע אני צריך לשבת בבית ולבהות בקיר, כדי לא לפגוע במישהו שגר בכלל במאה שערים. דת גרמה למיליוני אנשים בהיסטוריה לסבל, מוות ופחד. דת הרסה את האנושות לדעתי... אם מישהו רוצה לחיות אורח חיים דתי, שיהנה לו אבל שלא יעז לכפות אותו עלי.

לגבי הלדחוף תחבורה ציבורית בשבת לירושלמים-
בחיי שהייתי מת לגור בת"א אבל אני אתאיסט ירושלמי ואני לא יכול לשנות את זה. ירושלים זאת עיר ענקית ורוב החברים שלי גרים בצד השני שלה. שאר החברים שומרי שבת אז אני לא יכול להתקשר אליהם ולקבוע איתם מתי לטייל. וניסיתי לקבוע מראש והם תמיד היו שוכחים.
וזה אומר שאני שוכב על המיטה כל היום, לבד
ובהתחשב במצב הנפשי שלי ובעצם העובדה שאני מבלה יום בשבוע במשך כמה שנים בשכיבה על המיטה ואי עשיית דברים, לא פלא שהתקשרתי להורים שלי בפאניקה לפני כמה ימים כי התחילו לי הזיות.

לגבי הכפיה הדתית-
יש לי שכן, בגיל שלי, קצת יותר קטן, שחזר בתשובה
ונחשו מה הוא עושה בזמנו החופשי? מנסה להחזיר אותי בתשובה.
או מנסה לשלוח אותי לרב כי אני אוהב בנים.