41 תשובות
כן.
מצד אחד כן, אבל מצד שני לא - שאלה פילוסופית
בהחלט כן. זה הגורם מספר 1 למלחמות ופיגועי טרור בעולם.
מאוד. עולם בלי דתות זה עולם טוב יותר.
אני חושב שאנשים יהיו קיצוניים ודת זו רק סיבה.. הדת גם לא גרמה למלחמות הכי גדולות שהיו בתולדות האנושות.
אני חושב שגם אם לא היו דתות, בני האדם לא היו מסתדרים זה עם זה.
יש פילוסוף שאמר דבר כזה: "אם לאנושות היה אוייב משותף, האם היינו מתאגדים כנגדו?". ובכן, התשובה היא לא.
אני חושב שגם אם לא היו דתות, בני האדם לא היו מסתדרים זה עם זה.
יש פילוסוף שאמר דבר כזה: "אם לאנושות היה אוייב משותף, האם היינו מתאגדים כנגדו?". ובכן, התשובה היא לא.
חד משמעית כן.
כן, אבל לפני שאנחנו מדברים על ביטול הדתות קודם שיעשו בישראל הפרדת דת ומדינה...
זה דיון מאוד קשה.
מצד אחד, אימא שלי חייה בילדות בברית המועצות, והמדינה הייתה אטאיסטית לגמרי, וככל הנראה החוסר דת לא נתן גבולות לאנשים או סיבה להיות אנשים טובים, והיא אמרה שזה היה כאילו תקופה חשוכה במדינה הזו.
מצד שני הדתות אכן גורמות להפרדות ומלחמות בין אנשים.
הבעיה היא פשוט באנשים.
הבן אדם הממוצע טיפש מידי כדי להבין מה טוב או רע, והוא חייב להיות מאויים אם לא יעשה כך וכך (ילך לגיהינום, סבל שנמשך נצח), וכשלא היה האיום הזה אנשים הרגישו שהם יכולים לעשות מה שהם רוצים, ז"א בלי דת זה לא ברור מאליו שאסור לגנוב, לרצוח, ולעשות מה שרוצים.
אז בגלל אותם אנשים טיפשים, שמרגישים שהדת שלהם היא הגבול שלהם, אז הם רוצים להאחז בה, ולהאמין שהיא הכי טובה, ולכן הם מפקפקים ודוחים דתות אחרות.
אני מניחה שאני פוגעת במאמינים, אבל ככה זה נראה כתוצאה מניסיון של חיים בלי דת.
מצד אחד, אימא שלי חייה בילדות בברית המועצות, והמדינה הייתה אטאיסטית לגמרי, וככל הנראה החוסר דת לא נתן גבולות לאנשים או סיבה להיות אנשים טובים, והיא אמרה שזה היה כאילו תקופה חשוכה במדינה הזו.
מצד שני הדתות אכן גורמות להפרדות ומלחמות בין אנשים.
הבעיה היא פשוט באנשים.
הבן אדם הממוצע טיפש מידי כדי להבין מה טוב או רע, והוא חייב להיות מאויים אם לא יעשה כך וכך (ילך לגיהינום, סבל שנמשך נצח), וכשלא היה האיום הזה אנשים הרגישו שהם יכולים לעשות מה שהם רוצים, ז"א בלי דת זה לא ברור מאליו שאסור לגנוב, לרצוח, ולעשות מה שרוצים.
אז בגלל אותם אנשים טיפשים, שמרגישים שהדת שלהם היא הגבול שלהם, אז הם רוצים להאחז בה, ולהאמין שהיא הכי טובה, ולכן הם מפקפקים ודוחים דתות אחרות.
אני מניחה שאני פוגעת במאמינים, אבל ככה זה נראה כתוצאה מניסיון של חיים בלי דת.
כן. דיברתי על זה עם אבא שלי לפני כמה ימים
לגמרי
דתות רק מביאות מלחמות התעללות גזענות ומונעים ממני לאכול אוכל טעים יותר בלי לקבל יריקות מחרדים ולהיות בחרם
דתות רק מביאות מלחמות התעללות גזענות ומונעים ממני לאכול אוכל טעים יותר בלי לקבל יריקות מחרדים ולהיות בחרם
מונעות* ;-;
כן! בלי דתות אין מלחמות ואין כמעט כלום רע בולם
"מצד אחד, אימא שלי חייה בילדות בברית המועצות, והמדינה הייתה אטאיסטית לגמרי, וככל הנראה החוסר דת לא נתן גבולות לאנשים או סיבה להיות אנשים טובים, והיא אמרה שזה היה כאילו תקופה חשוכה במדינה הזו."
תגידי את רצינית? אתאיסטים הם עם גבולות יותר ממאמינים כי אנחנו לא חושבים שבגלל ספר צריך להתנהג בהיגיון הפוך לדעתכם
תגידי את רצינית? אתאיסטים הם עם גבולות יותר ממאמינים כי אנחנו לא חושבים שבגלל ספר צריך להתנהג בהיגיון הפוך לדעתכם
ללא הדתות יהיו עוד יותר מלחמות, כי הדת היא מחברת בין קבוצות של אנשים וככה הם לא ילחמו ביניהם.
כן. כל מה שהבולשיט הזה הביא זה רק מלחמות לעולם. למה צריך את החרא הזה?
אני די בטוחה שכל מי שכתב פה לא או חילוני או אטאיסט או גם וגם, אני דתיה לא חרדית, לא מזיז לי שאנשים עושים מה שרוצים כמו להתלבש חשוף ועוד וכן תאמת הדת תמיד אומרת אתזה שהן לא צריכות להתלבש ככה או משהו אבל זה צביעות מודה למה אני דתיה ולובשת חצאיות קצרות (לא מאוד קצרה) וחולצות בטן ושמה גינסים ושורטים כןכן אז לא כל הדתיים נגד! לא אכפת לי על מה אתם מדברים עכשיו ואם זה קשור למה שכתבתי או לא.. לא מזיז לי תעשו מה שאתם רוצים, עושים עיינין מכל דבר חושבים שכמה חרדים שבאמת לא אכפת לי מה הם עושים מעירים להם אז כולם עושים בלאגן די נמאס גם ממכם!
לא, אני דתיה וטוב לי כמו שאני ולא שאני אהיה גדולה אני לא אחזור בתשובה למה כיף לי! ביי ומינוסים בואו אליי
לא, אני דתיה וטוב לי כמו שאני ולא שאני אהיה גדולה אני לא אחזור בתשובה למה כיף לי! ביי ומינוסים בואו אליי
אנונימית עצבנית כאילן נמאס מזה
בעיקרון כן כי אנשים לוקחים את הדתות למקומות אחרים לגמרי, אבל אז איך אוכל לסגוד לענן הזוהר שמשנה צבעים?
all hail the mighty glow cloud
ואל תמחקו על שטויות באתר, אני באמת עושה את זה, ואני רציני
זה פשוט מסדרה אחת
למה אני לא יכול לסגוד לישות מסדרה אבל השאר יכולים לסגוד לישות מספר? למה זה אוטומטית נחשב שטויות באתר? למה אנחנו לא יכולים פשוט להיות בני אדם שווים ולכבד את האמונות זה של זה?
all hail the mighty glow cloud
ואל תמחקו על שטויות באתר, אני באמת עושה את זה, ואני רציני
זה פשוט מסדרה אחת
למה אני לא יכול לסגוד לישות מסדרה אבל השאר יכולים לסגוד לישות מספר? למה זה אוטומטית נחשב שטויות באתר? למה אנחנו לא יכולים פשוט להיות בני אדם שווים ולכבד את האמונות זה של זה?
רוצה רק להעלים את הנצרות והאיסלאם
לא.. טוב לי עם היהדות..
כן
כן
אקבל על זה מינוסים אבל...
לא. אני מודה לכך שהדת עושה רע בעולם כן, אבל היא עושה טוב להרבה אנשים ומרחיבה את הידע בכל נושא כמעט אנשים חייבים למצוא משהו להאמין בו, לדעת ממנו, ולתפוס חשיבת עולם ממנו ודת זה הדבר המושלם.
וזה בא ממישהו שהוא לא דתי בשום צורה...
לא. אני מודה לכך שהדת עושה רע בעולם כן, אבל היא עושה טוב להרבה אנשים ומרחיבה את הידע בכל נושא כמעט אנשים חייבים למצוא משהו להאמין בו, לדעת ממנו, ולתפוס חשיבת עולם ממנו ודת זה הדבר המושלם.
וזה בא ממישהו שהוא לא דתי בשום צורה...
אנונימי
בשמחה
התנ"ך מרחיב את הידע בכל נושא?
לא ידעתי שהתנ"ך מצא תרופה לסרטן. בינתיים ההתפתחות המדעית והטכנולוגית נעשתה על ידי אדם בשר ודם ולא על ידי ספר עתיק שנכתב לפני 3000 שנה.
מצחיק אותי אנשים שאומרים שדת מחברת בין אנשים. בגלל זה גם כל התנ"ך מלא במלחמות. הגיוני...
לא ידעתי שהתנ"ך מצא תרופה לסרטן. בינתיים ההתפתחות המדעית והטכנולוגית נעשתה על ידי אדם בשר ודם ולא על ידי ספר עתיק שנכתב לפני 3000 שנה.
מצחיק אותי אנשים שאומרים שדת מחברת בין אנשים. בגלל זה גם כל התנ"ך מלא במלחמות. הגיוני...
-חפש אותי בראשון
לא דיברתי על זה ולא אמרתי שהוא מרחיב בכל נושא אמרתי כמעט הכוונה הוא בהרבה ידע על פילוסופיה, שיטות ניהול, אסטרטגיה ועוד...
ובכללי מדובר על דת ולא דיברתי בהכרח על היהדות יש עוד 3000 דתות ועוד...
וכתוב להרחיב בכל ידע כמעט הכוונה בשיטות לפעולה של בני האדם ותפיסת עולם זו הכוונה שלי אז תפסיק לנסות להתחכם ולדבר שטויות :)
לא דיברתי על זה ולא אמרתי שהוא מרחיב בכל נושא אמרתי כמעט הכוונה הוא בהרבה ידע על פילוסופיה, שיטות ניהול, אסטרטגיה ועוד...
ובכללי מדובר על דת ולא דיברתי בהכרח על היהדות יש עוד 3000 דתות ועוד...
וכתוב להרחיב בכל ידע כמעט הכוונה בשיטות לפעולה של בני האדם ותפיסת עולם זו הכוונה שלי אז תפסיק לנסות להתחכם ולדבר שטויות :)
אנונימי
אין פה עניין של התחכמות. יש פה עניין שכיום מידע עצום פרוש לפניך בלחיצת כפתור אחת. איזה בדיוק אסטרטגיה התנ"ך מלמד אותי? איך להילחם?
תקשיב ברצינות די כבר להזכיר טכנולוגיה התנך מלמד הרבה דברים ובכללי דת אתה לא יכול להשוות ספר מלפני 3000 שנה ולהגיד לדוגמה בואנה זה ככה וככה היום התנך לא מלמד...
כי אמרתי כבר זה עוזר מבחינות של ריאת עולם, מבחינות היסטוריות, אזרחיות, דתיות, מדיניות ומוסריות שונות ומהרבה מאוד מהן כאילו מה אתה מצפה שאקח עכשיו ספר תנך ואקרא ממנו איך מכינים מטען לאייפון? מה הקטע?
כי אמרתי כבר זה עוזר מבחינות של ריאת עולם, מבחינות היסטוריות, אזרחיות, דתיות, מדיניות ומוסריות שונות ומהרבה מאוד מהן כאילו מה אתה מצפה שאקח עכשיו ספר תנך ואקרא ממנו איך מכינים מטען לאייפון? מה הקטע?
אנונימי
אני לא צריך ספר שילמד אותי מוסר. מוסר זה משהו שנמצא בכל אחד מאיתנו. אתה לא תרצח מישהו לא כי ככה כתוב בספר, אלא כי זה לא מוסרי.
האמת בטח תתן לי מקרים של דתיים שרצחו וזה שגם נדירים אבל...
אם דתי עכשיו קורא ספר תנך (לדוגמה לא בהכרח תנך) והוא מאמין באותו הספר וכתוב בו במפורש לא לרצוח אנשים והאיש הולך לפיו לא נראה לי שהוא ירצח מישהו ספרים על דת לא בהכרח אומרים להרוג, יש מלא דתות (אפילו רובן בכנות..) שתומכות בלא להרוג ואפילו נותנות לנו מסרים טובים שאפילו מי שלא דתי יכול ללכת לפיהן.
אם דתי עכשיו קורא ספר תנך (לדוגמה לא בהכרח תנך) והוא מאמין באותו הספר וכתוב בו במפורש לא לרצוח אנשים והאיש הולך לפיו לא נראה לי שהוא ירצח מישהו ספרים על דת לא בהכרח אומרים להרוג, יש מלא דתות (אפילו רובן בכנות..) שתומכות בלא להרוג ואפילו נותנות לנו מסרים טובים שאפילו מי שלא דתי יכול ללכת לפיהן.
אנונימי
כן. אבל זה חלק מהחיים
וזה קיים
וזה קיים
אנונימית
מוסר צומח מהאדם עצמו, לא מתוך ספר. גם דתיים וחרדים רוצחים. אנשים רוצחים בשם הדת (לא רק מוסלמים), אנשים יצאו למלחמות בשם הדת. אלה עובדות ואי אפשר להתכחש עליהן.
^דווקא הרבה אנשי דת עשו בעבר דברים מאוד לא מוסריים בשם הדת (פיגועים, רצח, עינויים וכו') אז מוסר ודת זה לא תמיד הולך ביחד.
שלא נדבר על דברים שנחשבו אז למוסריים שכיום אסורים: פוליגמיה, שפחות, עבדות, יחסי מין עם קטינים.
באמת אין לי כוח לריב עכשיו...
דיברנו על מוסרים יש מסרים בזה עדיין שהרוב הולכים לפיהם... תמיד יהיה אנשים על מה לרצוח אם לא היה דת אם היו רוצחים בגלל משהו אחר...
דיברנו על מוסרים יש מסרים בזה עדיין שהרוב הולכים לפיהם... תמיד יהיה אנשים על מה לרצוח אם לא היה דת אם היו רוצחים בגלל משהו אחר...
אנונימי
למה אנחנו צריכים לתת לספר להכתיב את המוסר שלנו?
הרי בתנ"ך לא חסר דברים ממש לא מוסריים שמעודדים שוביניזם/הומופוביה וכו'.
הרי בתנ"ך לא חסר דברים ממש לא מוסריים שמעודדים שוביניזם/הומופוביה וכו'.
יש עדיין ערכים בדתות (אני לא מבין למה אתם שוב אומרים התנ''ך ככה והתנ''ך ככה שמראש אמרתי שאני לא מדבר רק עליו) לא אמרתי שצריך לחיות מתוכו אבל חוץ מהאלה הקיצוניים והלא מודרנים אפשר לקחת את המסרים הטובים וללמוד מהם ולא בהכרח לחיות לפיהם לא הבנתם אותי נכון.
אנונימי