בוא נראה עד כמה אתם אנוכיים

שואל השאלה:
זה כן אנוכיות אם את יודעת שתמנעי מוות של מיליונים

הוא תינוק, אין לו מושג מה זה להרוג.
אז ממש לא.

אני אולי לא אאהרוג אותו אני פשוט ידפוק לו מחבת בראש ויפיל אותו על הרצפה אף אחד לא ידע שזה הייתי אני ובנוסף לזה חח היטלר לא יהיה בממשלה

זה ממש לא אנוכי
אם אני יודעת שאמנע מוות של מיליוני אנשים זה הדבר הכי לא אנוכי שיש מה אתה נורמלי?!
שהוא יחיה ויהרוג מיליוני אנשים בעוד שבתיאוריה יכולת לעשות משהו והעדפת להציל את התחת של עצמך ולא להירקב בכלא זה אנוכי!
נראה לי צריך ללמד אותך את ההגדרה של המונח אנוכי לפני שאתה מבלבל את השכל

שואל השאלה:
התכוונתי שאם לא תעשי את זה את אנוכית

לפי דעתי זה לא אנוכי לא לעשות את זה..
כעקרון אי אפשר לדעת מה היה קורה אם היטלר לא היה בחיים, ואפילו אי אפשר לדעת אם השואה היתה מתקיימת או לא כי ללא קשר אליו אנטישמיות התפתחה בגלל כמה גורמים בעוד היטלר הוא האדם שהחליט לפעול לפי דעותיו הקיצוניות, באותה מיד היה יכול להיות אדם אחר קיצוני לצערי..
אז כנראה שאי אפשר לדעת מה היה קורה אם היטלר לא היה קיים, למשל, עד כמה שזה נוראי- השואה היא אחת ההצדקות במגילת העצמאות להקמת המדינה.. השואה גם הביאה להרבה הגירות (או לפחות לנסיונות להגירות), לשינויים בגבולות של מדינות, לשינויים ביחסים בין אנשים וכו'..
+ סליחה על החפירה חחח

בלי היטלר לא היינו בורחים לארץ. בלי לברוח לארץ לא הייתה מדינה

בלי היטלר לא היה 8 מיליון איש נהרגים לדעתי מעדיף שלא יהיה מדינה בשביל שהם היו חיים ^

לא..
לא בגלל שאני אכזרית
בגלל שאם השואה לא הייתה קיימת אנחנו לא היינו קיימים

חשבתי על זה בעבר, לא.
הייתי מנסה לשנות איכשהו את ההיסטוריה אם הייתה לי אפשרות, אבל גם זה לא נשמע לי ממש אפשרי.
ואיך זה קשור לאנוכיות אני לא מבינה.

לא, כי אני שמעתי שאבא שלו היה יהודי והוא התעלל בו ומשם הוא התחיל לשנוא יהודים אז פשוט הייתי דואג שהוא יעבור לאימוץ

אבא שלו לא היה יהודי

^אז מי שאמר לך את זה שיקר, אבא שלו לא היה יהודי והשנאה שלו ליהודים ממש לא התחילה בגלל ההורים שלו. -__-

אנוכי לא חהרוג אותו... מצטערת, גם אם הוא תינוק, הוא לא הרג תינוקות? וילדים? מה זה שלושים שנה בכלא לעומת שמונה מיליון אנשים?!

כן עם כמה שזה קשה.. מינוסים בואוו. :)
הבנאדם פאקינג הרג מליונים של אנשים, תינוקות, הורים, זקנים, ילדים..
זה בנאדם אחד לעומת מיליונים..

כן. עם כמה שזה קשה

אני לא מבינה את כל התשובות האלה פה.
בטח שכן!
חצי משפחה שלי הייתה בשואה סבא וסבתא שלי, הוא התעלל בפאקינג איזה 11 מיליון אנשים אפילו יותר הוא בן אדם נוראי הומופוב, אנוכי בצורה שלא ניתנת לתיאור, אגואיסט, גזעני זה לא מילה בשביל היטלר, נרקיסיסט ועוד הרבה תכונות מגעילות הוא היה בן אדם רקוב, בכללי אני ממש לא תומכת באלימות אבל אם להרוג מישהו זה רק אותו.


ואני כן אנוכית באיזהשהיא צורה כי כן אני מעדיפה המשפחה שלי והעם שלי ינצל מהזוועות שהם עברו שמה ואנשים אחרים יהרגו, ואם מדובר על בן אדם אחד שאחראי ל15+ מיליון אנשים שנרצחו
איך אפשר שלסרב לזה

לא הייתי הורג אותו כי אני רוצה לחיות, כנראה אם היה מת לא הייתי קיים

הייתי דואג שיחנכו אותו כמו שצריך כדי שיוכל לתעל את הכריזמטיות שלו למקום טוב

יש כאן כמה בעיות עם השאלה רוב היהודים מצד אשכנז שחיים קיום תלויים בעובדה שהיטלר היה קיים.
כי אם לא היה קיים ההורים שלכם או סבתא וסבא שלכם לא היו קיימים ואז אתם לא הייתם קיימים.
ובעיה נוספת היא שמציעים לכם לעשות משהו שיגרום לעובדה שאתה קיים לא לקרות מה שמבטל את האפשרות שלך לעשות את זה כי אם באמת קיבלת את ההצעה והרגת את היטלר אתה לא היית קיים והיטלר היה חי והכל היה קורה כרגיל ואז היית חי

אולי, אבל אם הייתי הורגת אותו לא הייתי נולדת.
אולי זה די אנוכי אבל זאת נקודה למחשבה

זה לא נכון לומר שלא היית נולדת, כי ברגע שלא נולדת לא נתנו לך את ההצעה שבשאלה וברגע שלא נתנו לך את ההצעה שבשאלה, היטלר חי וברגע שהיטלר חי את חיה אבל אז מציעים לך את ההצעה ואת הורגת את היטלר ואז את לא נולדת ואז לא נתנו לך את ההצעה שבשאלה ו..
פרדוקס

אם היטלר היה מת השואה לא הייתה קוראת, ההורים שלי לא היו נמצאים באותה המדינה ולא היו נפגשים. כתוצאה מזה לא הייתי נולדת.
זה פרדוקס

אבל כתוצאה מי זה שלא היית נולדת היטלר היה חי ואז את היית חיה

זה מדהים לקרוא חלק מהאנשים כן שיטיפו לאחרים וידברו על כך שהרבה אנשים שבנושאים אחרים הם יגידו שאנחנו לא חושבים על אחרים כמו בעניין האיסלאם ומוסלמים והכל אבל להרוג את היטלר ולהציל 6 מיליון ועוד יותר אבל הם לא יוולדו - ללהה... מה זה 20 מיליון ויותר איש...

לא נורמלי..

למה לי לקריב את עצמי?

ולהציל 20 מיליון איש?

אנונמי אתה מדבר אלי?

מן הסתם את ענית אחרונה וכתבת למה להקריב את עצמך

תקריב את עצמך. אם באלך..
זו זכותי לחשוב ככה
שלא לדבר על שזה מוצדק

היטלר אי אפשר לחנך ילדים קטנים שנולדים לתוך הדת הזאת של הטרור אפשר זוהי דעתי

ואחרי זה תטיפי לאחרים כמה הם לא מתחשבים באחרים בנושאים אחרים שיעלו?

היא תעשה מה שבאלה למה מי אתה שתגיד לה מה לעשות חח

באף כשאני אבקש מישהו שידבר במקומה נבקש את דעתך בינתיים היא יכולה לענות בעצמה

בדיוק.
חחח אנשים כאלה צבועים...
למה מי אתה?
תשחרר ממני ודחוף ילד

כן ברור...
הייתי מצילה 6 מליון אנשים
אין פו שאלה בכלל... לי זה נראה מאוד ברור

^ /:

חחח אאחח אתאיסטים ליברלים המוסריים של 2017 איזה צחוק אתם ואחרי לראות אתכם יורדים על מאמינים פה זה הזוי

נהנת מהחיים את מבינה באף העורך דין, ווטאבר ועוד כמה פה לא מסוגלים לעכל נתינה לחברה ועשיה בשביל האחר את מבינה? הוא עוד עושה לך פרצוף עקום
מבינה את המירמור?

שאני יבין
מה זה קשור לדת עכשיו?

אם השכל שלך (שגם ככה אני לא מתפלא...) לא מסוגל לחבר את הדברים ולהבין לבד משהו מאוד פשוט נחסוך את הצורך להסביר לך..

מה הקשר אתאיסטים ליברליים?
יש אנשים שיבחרו לא לרצוח אותו, ולא חסרות סיבות לא לעשות את זה. אני לא הייתי בוחרת לרצוח אותו לא מבחינת מוסריות, אלא מבחינה שאני מעדיפה לא להתערב ולשנות את ההיסטוריה כי מי יודע איך ההווה היה נראה.

אנונימי אין לי שום אינטרס לריב עם ילד שסביר להניח נמצא במחשב 24 / 7 אשר מחכה לריב, עם זאת אתה מוזמן למצוא מישהו אחר רק לא פה בסטיפס.

הדיבור שלך והניסוח מוכר לי... עדיף ש
נתעלם ממך

כולכם מטומטמים די
אי אפשר לעשות כלום במצב הזה בגלל המצב שחוזר על עצמו.

האפינס הקשר זה איזה דור בדיוק הגישה הזאת מוציאה שוואטבר ובאף הם מייצגים מצוינים של זה

ב. כולה שאלה מאוד פשוטה לענות בלי לנסות להתפלסף יותר מדי - בידיעה שאת יודעת שהיטלר התינוק יהרוג בעתיד הרבה אנשים ותהרגי אותו תוכלי להציל הרבה מאוד אנשים האם תעשי את זה? בלי יותר מדי להתפלסף זה כולה השאלה בלי לסטות מהנושא

מה הם מייצגים? ואיך זה קשור לליברליות?
אף אחד פה לא מצדיק את השואה אבל לא חסרות סיבות לא להתערב בהיסטוריה ולשנות אותה.

כן
הייתי הורגת אותו
לפחות הייתי יכולה להציל המון שסבלו.

כן בסדר ווטאבר ובאף זה הרי ידוע שאנשים שכן מוכנים לעשות למען אחרים למען מטרה גדולה הם בדרך כלל הממורמרים שמחפשים מריבות... ברור נסו לעבוד על אנשים חרים רק לא פה בסטיפס...

חוץ מזה שאני בחיים לא אהרוג תינוק חף מפשע, אני חושבת שלכל דבר בהיסטוריה יש משמעות. שמעתם פעם על אפקט הפרפר?

הם האנשים הצבועים המתייפיפים...

האפינס הם מייצגים מצוין את דור הליברליות האתיאסטי אז זה מאוד קשור

בואי נמקד לשנינו את השאלה סבבה? על מנת להוריד אפשרויות מסביב - אם היית יכולה להרוג את היטלר התינוק וחיים כן היו ניצלים ואת היית נכנסת לכלא\נהרגת - כן או לא?

כן בסדר וואטאבר... האנשים שמוכנים לעשות משהו למען מטרה גדולה ולא רק חושבים על עצמם הם המתייפיפים והצבועים ולא האלו שפועלים רק מהאינטרס האישי שלהם. כן... נכון מאוד..

אתה לא מכיר אותי אז תרגיע את הדיבור שלך
ואם היו עכשיו מצמידים לך אקדח ובתמורה אתה מציל מיליוני חיים
אני יכולה להיות בטוחה ב100% שלא היה לך אכפת
אז מאנשים אחרים אז די
ולחפש ריבים כמו חסר חיים
תודה וביי

אני גם אתאיסטית וליברלית אבל לא הייתי רוצחת אותו, ולא מבחינת מוסר.
שמעת על אפקט הפרפר?
אז בדיוק בגלל זה. אני מעדיפה לא לשנות ולהתערב בהיסטוריה, ובטח שלא באופן כ"כ מהותי. עם כמה שהשואה ובכללי מלחמת העולם השנייה היו נוראיות, אני לא רוצה לשנות את ההיסטוריה, ככה ההווה היה נראה אחרת ומי יודע, יכול היה להיות הרבה יותר גרוע.

לא מחפש ריבים מחפש צבועים שאחרי זה מטיפים לאחרים פה..
מכיר אותך מספיק מהדיבור שלך. לא קשה להבין מהתשובה הקודמת שלי שאם היו מצמידים לי אקדח לראש ואני יכול להציל המון אנשים הייתי עושה את זה נא להמשיך לשקר רק לעצמך וואטבר לא לאנשים אחרים שלא אוכלים את השטויות שלך

טוב בטח אתה לא מכיר אותי בכלל
ועאלק
"חושב על אחרים"

האפינס - את בתור אדם אחד לא מייצג את הלך רוח הכללי של האתאיסטים ליברלים אני לא חווה דעה על טרנד על סמך התנהגות של אדם אחד...

ב. מיקדתי לך את השאלה - שימי את אפקט הפרפר בצד. התוצאה תיהיה הצלה של חיים - כן או לא?

זה לא טרנד, זה ראשית.
ושנית, אני לא יכולה לשים את אפקט הפרפר בצד כי הוא קיים. בעיקרון, ברור שהייתי רוצה להציל את כל המיליוני אנשים שהיטלר רצח ואולי אפילו מלחמת העולם השנייה לא הייתה מתקיימת.. אבל המחיר גדול מדי, לא מבחינה 'אנוכית', אלא מבחינה שאני לא רוצה לשנות את ההיסטוריה. המחיר גדול מדי ויש אנשים שלא מבינים את זה, שחושבים שהיטלר היה נרצח וזהו - סוף מאושר. אבל זה לא ככה.

אתה מודע לזה שאפשר לענות רק בתאוריה? אין לי תשובה. אני אוכל לדעת מה אני אעשה רק בזמן אמת.
קל להגיד "אם יצמידו לי אקדח בראש אני אתן שירו בי בלי לחשוב פעמיים!" אבל בתכלס אתה לא יודע שזה באמת מה שיקרה. אתה משער.
ובינתיים אתה מתלונן שאנשים מטיפים לאחרים, בזמן שאתה מטיף. חכם.

אגב זה קשה לענות על השאלה הזאת כשמבטלים את אפקט הפרפר, כי היא הרבה פחות ריאליסטית והרבה פחות קשה.
אם לא היה אפקט הפרפר, למה לי לא להרוג אותו? הרי סוף טוב והכל טוב. כמובן שאעשה את זה.
אבל במציאות זה לא ככה, כשמשנים דבר ככ משמעותי בהיסטוריה יהיו השלכות.

קודם כל זה טרנד... זה תרבות מסוימת בעלת מאפיינים שתפסה תאוצה בזמן האחרון. רוצה - תקראי לזה תרבות חדשה.. עדיין הפואנטה של מה שאמרתי נשארת זהה

ב. האם עכשיו יהיה תינוק שדרך מכונה כמו בדוח מיוחד עם טום קרוז תוכלי לגלות שבעתיד הוא ירצח מיליוני אנשים ואם תהרגי אותו זה יתרום לשלום ולשקט בעולם אבל אחרי שתעשי את זה עדיין תכנסי לכלא או תקבלי על זה עונש מוות. האם תעשי את זה?

לא פאגס... אני מכיר את עצמי אני יודע שאני אעשה למען המטרה הנכונה כן. למה לא? אתה טוענת עכשיו שאני אומר ולא בהכרח יבצע ואני אומר לך שלמטרה הנכונה אז כן.


עניין שאת מטיפה על התחשבות באחרים כשאת אמרת בעצם - אם 6 מיליון יהודים (שהם ספציפית מהעם שלך) ועוד כמה מיליונים לא היו מתים אני לא הייתי נולדת.. אל תנסי לבוא עלי על משהו שאת כל כך ברור סותרת בעצמך

ומאיפה זה ידוע לי שאם אהרוג אותו יהיה שקט ושלום בעולם?
תיאורטית, כן, *כנראה* אהרוג אותו. אבל בפועל? אף אחד לא יכול להבטיח לי שיהיה שלום בעולם אחרי זה. אף אחד.

שוב, אני יכולה לענות על זה רק בתאוריה.
כרגע אני מניחה שכן, אבל אני לא יודעת אם התשובה שלי תהיה זהה בזמן אמת. וכך גם אתה.

פישטתי את השאלה להכי פשוט שיש כרגע בהודעה... רק במקרה אבל איתך הבעיה שלך מהתחלה הייתה שאם כמה מיליונים לא היו נהרגים את לא היית נולדת המניעים שלך שונים מהאפינס

האפינס עזבי... לא צריך לדון והתפלסף יותר מדי... ענית לי כרגע.. אם היית יודעת בוודאות שזה היה תורם אז היית הורגת את התינוק.. זה הכל. זה השאלה. כל השאר זה נושא אחר
ושלא תביני לא נכון.. מסכים איתך בתשובה שלך פה לגבי כן להרוג פשוט זה כל הפואנטה של השאלה

משאלה אחת עשית 4949 מיליון תגובות על לנסות להטיף.

פאגס - החיילים שלנו ושמתגייסים לצבא ספציפית לקרבי יודעים את זה כל יום כשהם הולכים והולכים לשטחים.. זה לא כזה הזוי לדעת עד כמה את באמת מוכנה אנשים עושים את זה כל הזמן כל יום בצבא

המניע של האפינס היה אפקט הפרפר.
ההשערה שלא הייתי נולדת נוצרה מתוך אפקט הפרפר.
ואם אתה מציע לי עונש מוות במקום, זה לא כל כך שונה. התוצאה היא שאני מקריבה את החיים שלי בכל מקרה. שבאמת סליחה, זה לא דבר שאני יכולה להבטיח שבוודאות אעשה.

לא באף.. קוראים לזה - דיון.. ברוך הבא לעולם של מבוגרים... והאפינס עשתה אותו וענתה לי מצוין.. כשתגדל אני מקווה שאמא ואבא ילמדו אותך מה המשמעות של דיון כי זה בדרך כלל מה שעוזר לאנשים להבין אחד את השני... זה אבל עניין של גדולים אני לא מצפה ממך שתבין עדיין..

ובכל זאת אף פעם לא הייתי בסיטואציה כמו שלהם ואני לא הם.
יש הרבה חיילים שלפני הגיוס אומרים שהם הולכים לקרבי ושזה שטות אבל בזמן אמת, במלחמה, הם מאבדים את זה. אני מכירה אישית סיפורים כאלה.
לא משנה כמה אמיץ אתה, אתה לא יודע איך תפעל בזמן אמת. אתה יכול רק לשער.

פאגס - אפקט הפרפר היה אומר שבמידה והיית רוצחת את היטלר בלווכי לא היית נולדת מה שהיה אומר שבסוף לא היית רוצחת את היטלר בכלל כי לא נולדת לרצוח את היטלר מה שהיה אומר שהיטלר עדיין היה בחיים ועושה את מה שהיה עושה..

מיקדתי את השאלה בשביל הפואנטה של השאלה והנושא שלה ולא כרגע פיזיקה ומתמטיקה - האם היית נותנת את עצמך למען מטרה גדולה יותר ומוצדקת? וכאן מדברים על כמה מיליונים לא מדבר איתך על אדם אחד

את אומרת שאת לא מבטיחה שתעשי - הקרבה שלך בתור אדם אחד למען חיים של מיליונים אחרים. אז זה בשבילך עם עצמך לחשוב במיוחד שאת מטיפה לאחרים על החוסר התחשבות שלהם באחרים ותזכרי שחיילים שלנו ובכלל עושים את זה כל יום (שלא תגידי שאין אף אדם שמסוגל לעשות כזה דבר, אפילו אדם שמגן על מישהו ברחוב מאדם אלים מגן כולה על אדם אחד ועלול לקבל דקירה אז לא זה לא כזה נדיר)

פאגס - אם יש כמה חיילים שמתקשים עם מציאות של מלחמה - ומה לעשות זה מציאות - זה נושא אחר.. עדיין יש את האלו שכן מתמודדים וגם נתנו מעצמם בשביל שאנחנו נהיה פה ובשביל המדינה.. זה עובדה. זה כל יום ביום הזיכרון אנחנו זוכרים וזה הנושא של הדו שיח ביני לבינך

מצטער שלא היה לי אבא ואמא שילמדו אותי את זה.
אל תנסה לשפוט אחרים כי אתה לא יודע מי אני ומה עברתי כפי שאתה רואה זה היה סקר משמע יש שני אפשרויות לענות היית הורג ולא היית הורג.

מי אמר שאין אף אדם שלא מסוגל לעשות את זה? כמובן שיש. אבל אני מדברת על עצמי כרגע, לא על כל אדם. אני לא מתכוונת לשקר ולהגיד שאני בוודאות אעשה דבר כזה כי אני באמת לא יודעת.
ואיפה בדיוק הטפתי לאנשים? אתה כל הזמן חוזר על זה שאני מטיפה לאנשים כשזה נוגע למוסלמים.
אבל מתי בדיוק אמרתי למישהו להרוג את עצמו על מנת להציל מוסלמים אחרים? תביא לי ציטוט שבו הטפתי.

באף אז קודם כל תנחומי. מן הסתם אתה לא מסתובב עם פירוט על הכינוי שלך שלא היה לך אבא ואמא אף אחד לא אמור לדעת.

ב. גם אם עכשיו אני יודע שלא היה לך אבא ואמא אז אם כל הצער לא אומר אז שזה אמור לתת לך את הסיבה או מחשבה אז שאתה צריך אז להתנהל באגואיסטיות או לרצות או להנות מרע שעובר על אחרים בגלל הרע שעבר עליך.. לא מעבירים את הדברים האלו אלא ורק בגלל זה שאני מצפה מבני אדם להתנהג כמו אנשים בוגרים אין לי כוונה לרחם עליך בגלל הסיטואציה האישית שלך כי אני רוצה שיצא ממך יותר ולא שתמשיך לרחם על עצמך יותר מבין?
המון אנשים עוברים חרא בחיים. לדשדש בזה לא תורם ולא תרם אף פעם

ושוב, לא אמרתי שאין חיילים ואין אנשים שמסוגלים להקריב את החיים שלהם למען מטרה. מסכימה איתך שיש, אין על זה וויכוח.
אבל אני מדברת פה על עצמי, אז אל תביא לי דוגמאות של אנשים אחרים שעושים את זה. כי הם לא אני.

תודה, אני לא אומר את זה כדי שירחמו עלי אני יודע שכל אחד עובר משהו בחיים ואני יוצע שלבכות על זה לא יעזור לי אז נלחמתי ואני אמשיך בכל מקרה תודה והברת את הנקודה שלך לפחות בראש שלי

אמרת בדיון אחר שאני זוכר שראיתי שגם אם נגיד גירוש מוסלמים מהארץ יפחית אלימות פיגועי טרור ועוד - מה שאומר פחות אנשים יהודים מתים - זה לא מוסרי כי אנחנו לא חושבים על המוסלמים שלא רוצים לפגוע באף אחד
במילים אחרות את אומרת שיהודים צריכים להמשיך למות על מנת שמוסלמים אחרים חפים מפשע לא יפגעו בצורה מסוימת

אז כן.. לאור התשובה שלך זה כן לא הוגן ציפיה לכן התחשבות מצד אחד אפילו במחיר של מוות של אדם שהוא לא את... אבל כשזה נוגע אליך אז כבר מתחילה להיות לך בעיה... מבינה?

אם היית באמת אומרת שאת לא יודעת שאת מסוגלת אבל לא מטיפה על אחרים שמדברים על סיכון החיים שלהם למען האחר -במקרה הזה מוסלמים חפים מפשע שבאמת לא רוצים לפגוע באף אחד- אז זה היה עניין אחר לגמרי לא הייתי אומר לך בכלל מילה אי אפשר ממש לשפוט אותך על אומץ למרות שעדיין זה ערך עליון במצב הזה

גם אם המניע שלהם שונה וגם אם לא, אתה לא צריך לשפוט אותם כי אני יכולה להבטיח לך שרוב האנשים לא היו הורגים אותו אם זה היה משפיע עליהם בצורה מסוימת, ואולי גם אני לא.
ואולי גם אתה.
כולנו מדברים תיאורטית, לא מעשית. מוסר זה נחמד אבל כשזה מגיע לביצוע - אף אחד לא יודע מה באמת נעשה.

אז בגלל שכתבתי הודעה שניה שחזרת על עצמך אני אסכם - לא היה לי בעיה עם התשובה הזאת אם לא הייתי באמת רואה אותך בשאלות אחרות מטפה לאנשים בסיטואציות שדורשות את אותו הדבר בדיוק... זה הסיפור

סבבה באף. אתה מבין שהכוונה שלי מאוד טובה כמו שאמרת הרבה עוברים דברים. החזקים והאלו שבסופו של דבר עושים משהו זה באמת אלו שהמשיכו קדימה - הבינו שזה המצב שלהם והתמקדו במה עושים עכשיו. זה הכי טוב שאפשר לעשות תמיד

האפינס - אם זה ספציפית אנשים שאומרים "לא הייתי הורג" או "לא יודע" אין לי בעיה אם זה היה נשאר בזה.. הבעיה היא באנשים שעונים את זה ואחרים זה באים לאנשים אחרים ואומרים להם כמה הם לא בסדר בסיטואציות דומות פשוט דמויות אחרות. מבינה? אם היו נמנעים גם פה וגם פה אז לפחות זה היה עקבי זה משהו אחר אבל זה לא... ואת עונה תאורטית סבבה אני עונה כשאני מכיר את עצמי על התשובה שאני נותן... חד וחלק אם הייתי צריך להרוג תינוק שהייתי יודע בוודאות שלהרוג אותו יתרום לשלום בעולם הייתי הורג אותו בלי לחשוב פעמיים האפינס

טוב אז תעשה טובה לכולם
ותקריב את עצמך
ככה אולי תפסיק לשפוט אחרים
כאלו אתה איזה צדיק...

אתה חושב שאתה יודע מה תעשה, אתה לא באמת יודע. אף אחד מאיתנו לא יודע. כולנו פה עונים תיאורטית, כולנו זה גם אתה וגם כל אחד כאן.
ומתי הם אמרו שאחרים לא בסדר בסיטואציות דומות?

"אמרת בדיון אחר שאני זוכר שראיתי שגם אם נגיד גירוש מוסלמים מהארץ יפחית אלימות פיגועי טרור ועוד - מה שאומר פחות אנשים יהודים מתים - זה לא מוסרי כי אנחנו לא חושבים על המוסלמים שלא רוצים לפגוע באף אחד
במילים אחרות את אומרת שיהודים צריכים להמשיך למות על מנת שמוסלמים אחרים חפים מפשע לא יפגעו בצורה מסוימת "

דבר ראשון אני יכולה להיפגע מפיגועי הטרור של המוסלמים כמו כל אחד אחר. ככה שזה לא רק ציפייה מאחרים.
דבר שני אני אשמח שתביא לי אשכרה ציטוט ולא רק תגיד "אני זוכר שאמרת ככה וככה" כי יש עוד היבטים בעניין.
דבר שלישי לא אמרתי שאני לא אהרוג אותו בשום מחיר, אמרתי שאני מאמינה שכן. אבל אני לא באמת יכולה להבטיח שזה מה שיקרה גם אם הייתי רוצה שכן.

וההשוואה בין הסיטואציות לא מדויקת, בסיטואציה הזאת אנחנו יודעים בוודאות שהמוות של התינוק הזה (במידה שיש לנו מכונת זמן ואפקט הפרפר לא קיים) תוביל לשלום ולהומניות.
להעיף את כל המוסלמים לעומת זאת? לא כל כך. עם כמה שאני לא מתה על הדת שלהם אני לא רואה את עצמי נמצאת במקום של להגיד להם לעוף רק בגלל שהם נולדו בדת מסוימת.

אני גם לא בעד גירוש מוסלמים מהארץ, עכשיו גם אני צבועה?
נו באמת. זה לא בר השוואה.

האפינס - תקשיבי - אני אישית - אני - לא מדבר בשבילך כרגע מדבר בשביל עצמי - אם אני אומר לך שאני מסוגל לעשות משהו אני מסוגל... אם אני לא מסוגל אגיד לא מסוגל.. אם אני לא יודע אגיד לך לא יודע. מבינה? זה אני.. את אומרת שאת לא בטוחה קיבלתי אין בעיה זה את.. אני כשאני אומר משהו אני מתכוון ויודע לגבי עצמי ואני מדבר מן הסתם את התשובה שלי בשם עצמי זה הכל. אם הייתי צריך על מנת להציל הרבה יותר וזה כולל תינוקות גם מן הסתם הייתי לוקח תינוק אחד והורג אותו.. לא נהנה מזה... זה סדיסטי.. פשוט עושה מה שצריך לעשות זה הכל

אני לא מסכימה איתך אבל שיהיה.
עדיין אתה מתעצבן על אנשים ללא סיבה, רוב האנשים לא יהרגו אותו אם זה יפגע בהם מבחינה מסוימת. ויש מצב שגם אני אצא אנוכית ולא אהרוג אותו בגלל מניעים אישיים (שאני אכנס לכלא), ויש מצב שאני כן אהרוג אותו. (אם שמנו את אפקט הפרפר בצד מבחינה תיאורטית)
זו לא שאלה שעונים עליה בשנייה. השאלה קצת יותר מסובכת מ'עוד שאלה בסטיפס' שעונים וממשיכים לבאה (אם התשובות שלנו יתורגמו גם למעשים).

פאגס תעשי חיפוש של שאלה "האם אתם רוצים להעיך את כל הערבים" את תמצאי
את דרך חיפוש בהתראות שלך יכולה גם למצוא תוך שניה את יודעת הרי שזה הייתה התגובה שלך בשאלה הזאת אז מיותר אפילו להביא לך רק את השלאה הספציפית שקראתי את זה...

ב. אמרת בהודעה הראשונה שהסיבה שלא היית עושה את זה זה כי אז לא היית נולדת... זה היה התשובה שלך בסופו של דבר למעלה

ג. אולי את גרה במקום 'פחות' חם מבחינת אירועים ונוח לך להגיד את זה לעומת כאלו שצריכים לסבול את זה הרבה יותר? אז לא ככה שזה לא אותו דבר כמו שאת מצפה מאחרים שיותר סכנה

וד. להגיד לי שאת לא רואה את עצמך במקום של להגיד להם לעוף (למרות שזה מישהו אחר שיעשה את הפעולה הפיזית הזאת לא את) בגלל שהם נולדו לתרבות הזאת זה לא אותו תשובה כמו להגיד לי - "ואתה אתה לא יכול להבטיח שזה יביא למצב טוב יותר"

את בעצמך אומרת פה "להתחשב באחרים " שבעקבות זה יוצאים מפה מוסלמים לדעא"ש, הורגים לנו שוטרים יהודים ודרוזים בהר הבית ועוד וממש פה מישראל...

אז כן מן הסתם אם הם לא היו פה כל הדברים והבאלאגן שקורים מן הסתם לא היה קורה יותר...

לגמרי בר השוואה האפינס ואת במקרה הזה לא צבועה פשוט מוזרה ולמה? (ואל תעלבי לא היה לי מילה אחרת לתאר את הסיטואציה הזאת) את כן אמרת שתהרגי את התינוק ותכנסי לכלא בשביל אחרים שלא ימותו רק שפה את מבקשים מאחרים שימותו על מנת לחוס באמת על חפים מפשע אבל שהם קשורים לתרבות אלימה

אז את בעצם מבקשת מחפים מפשע למות למען חפים מפשע שחלק מתרבות אלימה שהם בעצמם לא רוצים לצאת ממנה ואפילו יתגאו בה ואת תמשיכי להגן עליהם אז זה פשוט מוזר... וכן אולי קצת צבועה כשאת שאת לא בטוחה שתיהיה מסוגלת בסוףך לעשות את ההקרבה הזאת אז זה אולי למה את בכלל מחזיקה בדעה המוזרה הזאת גם ככה

לא האפינס חד וחלק מגיב להם עם סיבה חד משמעית... ועכשיו כשאת שינית את התשובה שלך קצת יותר לכיוון של "כנראה שלא" אז כן גם את - את תטיפי לאחרים כמה הם צריכים לעודד מעשים שבסופו של דבר יגרמו למוות של אנשים חפים מפשע על מנת "להתחשב באחרים" אבל את בעצמך כשבאמת צריך לעשות את זה וזה נוגע אליך את לא מסוגלת.. מבינה? זה העניין...

זו לא דעה מוזרה או צבועה, כבר הצהרתי שאני לא אהרוג.
ואני לא מבקשת מחפים מפשע למות, אני כן מסכימה שצריך לפעול יותר נגד ה*טרור* אבל לא נגד הערבים כקבוצה.
אני לא הולכת להרוג / לגרש את כל הערבים המוסלמים (כנראה עליהם אתה מדבר?) רק בגלל שיש ארגוני טרור מוסלמיים, זה פשוט חסר היגיון.

הסיטואציות לא ברות השוואה ובהחלט לא אותו הדבר.
הסיטואציה עם היטלר היא סיטואציה תאורטית שהמצאת שאין שום סיכוי שתוכל להתקיים במציאות. הסיטואציה שלך קיימת בעולם שבו יש רק שחור ולבן, או שאני רוצחת את התינוק- כולם חיים ואני נכנסת לכלא, או שאני מצילה את עצמי ומובילה במודע למוות של מיליוני אנשים.
הסיטואציה של גירוש המוסלמים היא שונה, כי היא באמת קיימת ובאמת מציאותית. אין כאן רק שחור ולבן, יש המון תחום אפור. אני לא יודעת שגירוש המוסלמים ב100% יצמצם את מקרי המוות, מה אם תתחיל מלחמה בעקבות זה שתגרום למוות המוני במדינה? איך אנחנו יכולים לדעת? הפיתרון הזה פרקטי בכלל?
כאן אנחנו לא יכולים לחזות את ההשלכות במכונת זמן ולא יכולים לבטלן. הדיון הזה הוא דיון בסיטואציה קצת יותר מסובכת ממה שנתת וזה למה אני לא רואה שאפשר להשוות ביניהן.

"פאגס תעשי חיפוש של שאלה "האם אתם רוצים להעיך את כל הערבים" את תמצאי
את דרך חיפוש בהתראות שלך יכולה גם למצוא תוך שניה את יודעת הרי שזה הייתה התגובה שלך בשאלה הזאת אז מיותר אפילו להביא לך רק את השלאה הספציפית שקראתי את זה...

ב. אמרת בהודעה הראשונה שהסיבה שלא היית עושה את זה זה כי אז לא היית נולדת... זה היה התשובה שלך בסופו של דבר למעלה

ג. אולי את גרה במקום 'פחות' חם מבחינת אירועים ונוח לך להגיד את זה לעומת כאלו שצריכים לסבול את זה הרבה יותר? אז לא ככה שזה לא אותו דבר כמו שאת מצפה מאחרים שיותר סכנה

וד. להגיד לי שאת לא רואה את עצמך במקום של להגיד להם לעוף (למרות שזה מישהו אחר שיעשה את הפעולה הפיזית הזאת לא את) בגלל שהם נולדו לתרבות הזאת זה לא אותו תשובה כמו להגיד לי - "ואתה אתה לא יכול להבטיח שזה יביא למצב טוב יותר"

את בעצמך אומרת פה "להתחשב באחרים " שבעקבות זה יוצאים מפה מוסלמים לדעא"ש, הורגים לנו שוטרים יהודים ודרוזים בהר הבית ועוד וממש פה מישראל...

אז כן מן הסתם אם הם לא היו פה כל הדברים והבאלאגן שקורים מן הסתם לא היה קורה יותר... "

א. אעשה.
ב. זה חלק מהסיבה, כן.
ג. אתה לא יודע איפה אני גרה או איפה המשפחה שלי גרה, תאמין לי שגם אני סובלת מהסיטואציה.
ד. אגב, לא אמרתי תרבות מסויימת. אמרתי דת ועדה. לא כל המוסלמים מחונכים באותה הדרך בדיוק כמו שלא כל היהודים לא מחונכים באותה הדרך.
ומן הסתם שאני לא פיזית אעשה את הפעולה, התכוונתי בלתמוך בה. אבל תודה רבה על העזרה מר מובן מאליו!

לא האפינס בהתחלה אמרת לא בגלל אפקט הפרפר.. אחרי זה אמרת שכן כשניסחנו את זה אחרת.. אחרי זה חזרת ואמרת שכנראה לא...

בידיעה שאי אפשר לפעול נגד הטרור ולהשאיר רק את האנשים הטובים את מבקשת מאנשים למות האפינס

אין טעם לחפור אני רואה שאת לא תתמודדי עם העובדה שאת מבקשת מאנשים למות בשביל שאנשים 'חפים מפשע' מתרבות אלימה לא יפגעו כי את יודעת הרי שאי אפשר להבדיל מי זה מי לא נחפור על זה אני רואה לאן זה הולך

אגב השאלות היחידות שמצאתי שעניתי עליהן הן שאלות שמדברות או על ערבים ככלל או על מוסלמים ונוצרים. לא על מוסלמים באופן ספציפי. ככה שזה די סותר את מה שאתה אומר כי זה שוב משנה את הסיטואציה.

נכון, אי אפשר במאה אחוז. אבל כן אפשר לעשות פעולות שיקטינו את אחוזי הטרור, לא הכל שחור ולבן. הפתרונות היחידים הם לא רק "או להשאיר את הערבים בארץ" או "להעיף מכאן את כולם".
ותמיד אמרתי שאני לא אהרוג בגלל אפקט הפרפר, אתה מבקש ממני לשים את האפקט הזה בצד אבל זה לא אפשרי.

פאגס העיקרון שעומד מאחורי השאלה זה העניין העיקרון עצמו. בידיעה שאחוז האלימות הפשע וגם פיגועים ועוינות מגיעה הרבה ממוסלמים אז כן - גירוש לש מוסלמים יפחית משמעותית את האלימות מצד מוסלמים זה פשוט היגיון
מוסלמים מבצעים אלימות פיגועים ועוד - אי קיום של מוסלמים בארץ ימנע את הדברים האלו זה משאווה מתמטית זה לא עניין מסובך

באירופה מאז שאחוז המוסלמים עלתה אחוז האונס והפשיעה עלה - תורידי את כמות המוסלמים מן הסתם ירד לך כמות האונס והפשיעה...

ואם לא הבנת שאנחנו גם ככה הולכים לכיוון מלחמה אז זה עצוב.. את מסיקה שפשפתאום מוסלמים וכל שאר העולם יחיו בשלום זה תמים. מאוד תמיד

הבנתי שאתה מדבר על העיקרון עצמו אבל המצב עם המוסלמים לא מורכב רק מעיקרון, והוא בטח שלא משוואה מתמטית. לך תעיף את כל המוסלמים מהארץ, נראה איך זה יעבוד לך. אני מדברת איתך גם פרקטית ולא רק עקרונית.
ואני לא מסיקה שכולם יחיו בשלום, אתה הסקת שאני מסיקה ככה. אבל תאמין לי שזאת לא המחשבה שלי.
אנחנו מוזמנים לדבר בתיאוריה ולעשות משוואות כמה שבא לנו, אבל בפרקטיקה? פחות עובד ככה. צר לי.
אבל הבנתי מה אתה אומר, היה נעים לדון איתך. שבוע טוב.

א. פאגס זה לא משנה את הסיטואציה כי בשאלה ההיא הבהירו מצוין שהם מדברים על מוסלמים בלבד.. לא נוצרים..

ב. זה בדיוק העניין... לא להיוולד אומר לא לחוש כאב אפילו.. אז את לא מוכנה אפילו פשוט לא להיוולד בכלל על מנת לקדם מטרה טובה ומוצדקת.. לא מדובר על לחוש כאב.. פושט לא להיוולד.. זה חלק מהעניין

ג. אני מנחש ויודעת למה? כי אנשים שממש חיים את זה כמו שצריך ולא רק מואזין ב-3 בבוקר (אבל מסיבה משטרה תגיע תוך שניה) מבטיח לך היית מדברת אחרת לגמרי... בסיגנון של שיפסיקו מוסלמים לעקוב אחרי עד הבית לחדר מדרגות מן הסתם לא בשביל לעזור לך עם הקניות שלא קנית..

ד. פאגס... לא מדברים על עדה.. לא מדברים על ערבים.. מדברים על דת, תרבות, מוסלמים... ושוב.. בשביל כמה באמת חפים מפשע את מוכנה להקריב את העם שממנו את באה במדינה שלך על מנת להיות נחמדה יותר לאחרים מבינה? זה הפואנטה פאגס

אם זה כזה ברור שאת לא תצטרכי לעשות את זה אז למה כתבתי "לא רואה את עצמי אומרת לאדם לעזוב בגלל הדת שהוא נולד בה?" הרי אם זה היה כזה ברור ובהיר בראש שלך היית אומרת לתמוך כבר מהתחלה נכון? בגלל זה מר ברור מאליו הדגיש שתביני שאת הסיטואציה הזאת את לא תצטרכי לבצע אבל העניין המעניין שלתמוך במעשה שיגרום לעוד יהודים למות עם זה את בסדר... וואלה מה אפשר להגיד

האפינס - היכולת למניעת טרור לא מונעת טרור 100%... אפילו לא 20% מבינה?

לא משנה כמה תנסי עכשיו לתמרן את עצמך תרצי או לא תרצי את תומכת בהרג של יהודים בשביל שלא תצטרכי לתמוך בגירוש של מוסלמים מבינה? לא משנה אך תנסי להפוך את זה או כמה תנסי להביא אפשרויות זה מה שאת תומכת בפועל.. זה הכל מיותר להתדיין כי את לא תסכימי להתמודד עם העובדה את תחזרי על אותם תשובות

ולא... בהתחלה אמרת אפקט פרפר.. אחרי שינינו את השאלה אמרת כן.. אחרי זה אמרת לא כי אז זה אומר שתכנסי לכלא קיצר עזבי האפינס חאלאס זה כבר לא דיון אם אין כנות אין דיון

בטח שהוא מורכב מעיקרון.. זה העיקרון קודם כל. אחרי שהבנת שזה העיקרון מתחילים לדבר - אז מה עושים מכאן? מבינה?

אפשר להעיף.. במיוחד אם את מבינה שבלווכי תיהיה מלחמה ואת אומרת בעצמך אז על מה את בדיוק מנסה להגן? את יודעת שבסוף תהיה מלחמה עם מוסלמים אז בינתיים את אומרת "בוא נשאיר את המצב כמו שהוא"?
אין בזה היגיון

עד שתמנעי מלהפנים שאת מעודדת מוות של חפים מפשע למען הנוחות של תרבות אלימה בסופו של דבר את מעודדת מוות של חפים מפשע.. זה העובדה. זה הכל

אני כן כנה, זה אתה שלא מבין את התשובה.
מבחינה מעשית - לא אהרוג. נטו בגלל אפקט הפרפר.
בלי אפקט הפרפר - לא יודעת במאה אחוז, תעלה למעלה ותראה שאמרתי שאנחנו לא יכולים להגיד מה נעשה באותו הרגע. כן *ארצה* למנוע רצח של עשרות מיליוני אנשים, אבל מה אני אעשה? אני לא יודעת, ולא יכולה להצהיר על זה מראש. זה טיפה מסובך יותר.
מה שכן, מה שאני אעשה זה לא אהרוג ונטו בגלל שאני לא רוצה להתערב בההיסטוריה.


עכשיו, אחרי שהסדרנו נושא אחד. נעבור לנושא השני-
לגרש מכאן את כל המוסלמים זה לא ריאלי, אתה (כמו הרבה אחרים) לא פועלים לפי היגיון. אתה יודע? גם הייתי רוצה שהאיסלאם תיעלם, שהדת הזו לא תהיה קיימת, שכל ארגוני הטרור (שרובם פועלים בגלל האסלאם) לא יהיו קיימים יותר. זה מה שאני *רוצה*. אם זה אפשרי? לא.
להרוג את כולם כדי שזה לא יקרה? לא.
לגרש את כולם? לא.
העולם לא שחור או לבן, כפי שאמרו מעליי, יש גם הרבה אפור.

אם כמה שזה עצוב בגלל השואה יש לנו בגינה ואתם חיים אז לא נראלי שהייתי עושה את זה
חוץ מזה להרוג תינוק? זה מטורף לא מסוגלת לחשוב על זה, ואני ממש לא אהובים, גם חלק מהמשפחה שלי לצערי הייתה בשואה

אז במילים אחרות כל האופציות שרק אפשר לחשוב על מנת לפתור את העניין את לא רוצה לעשות מה שאומר שלא השארת אפילו אפור באופציות שאת נתת ואז את אומרת שאנחנו לא חושבים בהיגיון...

עזבי האפינס את לא שמה לב לדברים שאת כותבת בעצמך זה סתם דיבור לאוויר

אנונימית - רק שתדעי שהיינו מקבלים מדינה גם ככה.. עוד לפני השואה היה דיבור על מדינה יהודית בארץ ישראל והיו כמה שיחות בין בריטים מוסלמים ויהודים
השואה זירזה את העניין

לגבי התינוק - הרג של תינוק אחד שיהרוג הרבה תינוקות בסופו של דבר יציל הרבה תינוקות. קחי את האינסטינקט האמהי ופזרי אותו על מיליון תינוקות חפים מפשע או אחד שלא

כן, אתה לא חושב בהיגיון וכל אלו שמסכימים איתך גם לא חושבים בהיגיון, אתם חושבים שאפשר לגרש מכאן מיליוני אנשים מבלי לחשוב על ההשלכות שיהיו לזה.

ואתה אומר שאני לא שמה לב למה שאני כותבת כדי לא להתייחס למה שכתבתי? כמה נחמד.
אני שמה לב למה שאני כותבת, זה שאתה לא מבין זה כבר משהו אחר.

אפשר לדון על הסיטואציה הספציפית הזאת אבל היא לא קשורה לשאלה. השאלה דנה בעיקרון, אני מסכימה איתך על העיקרון ומבינה מאיפה הוא מגיע. אבל מה מכאן? כשמדברים על סיטואציה כזאת לא מדברים אך ורק על העיקרון.
מה גם שבכלל עניתי על שאלה שמדברת על נוצרים ומוסלמים ואו ערבים, שזה שונה מאוד מגירוש מוסלמים בפרט. ככה שכל הדיון הזה מבוסס על זה שהוצאת לי מילים מהפה ושינית אותן בהתאם למה שאתה רוצה להגיד. הבנתי אותך.

האפינס - ההבדל ביני לבינך זה שאני הבנתי שכבר תיהיה מלחמה... אני פשוט מבין את זה וגורם לה לקרות מהר יותר מבינה?
את יודעת שתיהיה מלחמה בסוף אבל גורמת שהיא תיהיה מאוחר יותר כשמצב שלנו יהיה יותר גרוע ואז את אומרת שאת חושבת בהיגיון?

התייחסתי - כל אופציה שרק אפשר לחשוב על מנת לפתור את המצב שללת. מה יש להבין יותר מזה? האפינס עזבי אם אין לך ביקורת עצמית אני מדבר כרגע אל הד או שיר בריפיט זה מיותר בואי נסגור את השיחה פה

לא.. בשאלה שם הבהירו כמה פעמים וגם כתבו "מוסלמים, מוסלמים, מוסלמים" וגם עכשיו אני אומר לך "מוסלמים"

פאגס מאוד פשוט... מלחמה תגיע.. השאלה אם את מעדיפה אותו במצב טוב יותר או גרוע יותר זה הכל תחליטי אין צורך לבחוש בנושא הזה שנה

אז אני כן בעד למנוע מלחמה, אתה בעד לקרות לה מהר יותר? יופי. אני לא.
"כל אופציה שרק אפשר לחשוב על מנת לפתור את המצב שללת."
כל אופציה?
כל האופציות מסתכמות בלגרש את כל הערבים מכאן?

ואיך קשורה הביקורת העצמית שלי לכאן? אל תערב נושאים לא קשורים. ואם אתה לא מעוניין להמשיך את השיחה - אל.

תביא קישור לשאלה, ציטוט, משהו. כי בינתיים אתה רק יודע להגיד "הם הבהירו ואת אמרת" וכמובן שהכל לפי הזיכרון שלך ומותאם למה שיש לך להגיד. אבל להביא ציטוט? נעע מסובך מידי, תמצאי לבד.
ויש הרבה מה לבחוש בנושא כי הוא לא שחור ולבן. אבל אין לי כוח לזה.

האפינס תקשיבי אך בדיוק תמנעי מלחמה עם תרבות שאת רואה מה שהיא עושה? אך את מתכוונת עכשיו לשנות תרבות שלמה של 1.8 מיליארד איש כשהם רואים שבלי להתאמץ אנשים (כמוך) מחבקים אותם בחום ואהבה ונותנים ונותנים להם?

את לא נתת בעצמך שום אופציה אחרת כזאת שזה אשכרה פיתרון אבל שללת כל דבר אחר שיכלת לחשוב עליו אז מה את בדיוק רוצה ממני? אלא אם את לא מסוגלת לנהל שיחה כמו שצריך עם כנות ולהבין את המשמעות של המילים שאת אומרת לאן השיחה הזאת עוד תלך?

אמרתי מאוד פשוט - נסלק את המוסלמים (את אומרת ערבים אני אומר מוסלמים כי זה ההגדרה הנכונה) נפטר מכל הבעיות של המוסלמים כמו בסרביה, יפן, פולין. שם זה עובד פנטסטי אין להם 'שום' בעיה של מוסלמים

ומה הפיתרון לעניין? נלחם פשוט יותר בטרור... כאילו לא מנסים את זה עכשיו וזה לא עובד אם את לא מסוגלת להפנים את זה השיחה מיותרת זהו חאלאס

פאגס - מי שרוצה לראות כמה ' הזיכרון שלי גרוע' מוזמן לכתוב "לגרש ערבים" וזה יהיה בין השאלות הראשונות שיעלו סבבה? אם לא הייתי כל כך בטוח במה שאני כותב הייתי אומר לך בדיוק אך למצוא את זה בלי בעיה? זה שאלה שעלתה החודש הזה זה אומר שזה יהיה בין הראשונים ואנשים כבר מזמן חלק גדול הבינו שצריך להגיד מוסלמים ולא 'ערבים' ואני רואה שחוזרים ואומרים פה הרבה

רוצה ציטוט מדויק? לא זוכר מדויק - זוכר רק התנגדות לגרש מוסלמים בעלי אזרחות שאת בעצמך גם עכשיו חזרת על זה פה עכשיו אז מה את בכלל מתעקשת על למצוא את התגובה המדויקת?! מה את רוצה אם את חוזרת על זה פה?

אין מה לבחוש... את בעצמך הבנת שמלחמה תקרה ככה או ככה.. זה מאוד פשוט לא צריך להיות גאון להבין - או אז שתקבלי מלחמה עכשיו או שתקבלי אחרי זה זה האופציות היחידות כשאת מבינה מצוין שמלחמה תקרה ככה או ככה חינוך שלהם הרי לא בשליטה שלך הוא בשליטה של השליטים שלהם והאימאם אז לא יעזור לך כל ההצעות בסיגנון הזה שהם בגדר פנטזיה

ושוב הכל שחור ולבן.. הבנתי את צורת החשיבה שלך.
צודק, הדיון באמת חסר תועלת.

תגידי את צוחקת?
את בעצמך אמרת שאת יודעת שתיהיה מלחמה
"ואני לא מסיקה שכולם יחיו בשלום, אתה הסקת שאני מסיקה ככה. אבל תאמין לי שזאת לא המחשבה שלי."

שאני אבין את מסיקה שבסוףך יהיה מלחמה כי מוסלמים דוחפים חזק לאסלאם את המערב (להפוך את המערב למוסלמי) כן או לא? שאלה פשוטה