האם אתם בעד חבישת כיפות סרוגות בצבא?

מה זאת אומרת?

כן, מה אכפת לי שכל אחד יעשה מה שבא לו..
כל עוד לא פגעו בי אישית אז מה אכפת לי

שואל השאלה:
לדעתי הם יכולים לשמור את הכיפה לאחרי הצבא.

איך זה מפריע בדיוק שיש למישהו כיפה?
מבחינתי זה סתם פריט לבוש שיש לו חשיבות גדולה למי ששם אותה..
וזהו לא מתערבת ולא חושבת על זה מעבר

הם לא יכולים. זה חלק מהמסורת.
אתה סתם מנסה להיכנס בדת, דבר כזה בגלל לא מפריע לצבא ולא מפריע לשירות הצבאי, לא תיהיה בזה בכלל תועלת.
סתם בשביל לסדר לך את המחשבה, תחשוב שגם אם יעשו את זה, אוכלוסיית הדתיים שילכו לצבא תירד. משמעותית.

לא הבנתי מה כ"כ מפריע שהם שמים כיפה?
הצבא מחייב אותנו ללכת עם כיפה הרבה יותר גדולה, צמודה לכתף,
ובטקסים מחייב גם לשים אותה על הראש ולא שואל אותנו בכלל,
אז כיפה שזה הסימן שלנו כיהודים - לא לשים?

מנהג חבישת הכיפה, הן בטקסים דתיים ובוודאי בחיי היום-היום, הוא אכן מנהג, ואיננו לא ציווי ולא מצווה ולא חובה דתית המעוגנת בהלכה כלשהי, לא בתורה וגם לא בתורות שהתווספו עליה במהלך הדורות. פה ושם, במהלך ההתדיינות ההלכתית לדורותיה, היה איזה רב אמר שאין זה נאה לעסוק במלאכות קודש בגילוי ראש, ומתוך כך היו רבנים שהורו לעסוק במלאכות אלו בכיסוי ראש, אבל היו גם פוסקים שפסלו את הפסיקות האלו. כך או כך, בסופו של דבר נשתרש המנהג, המנהג ולא המצווה, שעל פיו יהודי מאמין הולך תמיד עם כיסוי ראש.


אבל בשום מקום ובשום פנים לא נאמר או נפסק שכיסוי הראש הזה חייב, במובן הדתי, להיות דווקא כיפה. למה, מי שחובש מגבעת או שטריימל או קסקט הוא פחות יהודי ממי שחובש כיפה?


אדרבא, אם אמנם ההלכה מחייבת כיסוי ראש, אז חבישת כיפה ננסית כמעשה השר נפתלי בנט היא הפרה גסה של ההלכה, ממש כאילו היתה מצווה להתכסות בלילה בשמיכה, והשר בנט היה מתכסה בממחטה.


אז המצווה ההלכתית, אם יש כזו, היא כיסוי ראש ולאו דווקא חבישת כיפה. וברור לכל מי שעוקב קצת אחרי תולדות הכיפה, משחורה לסרוגה ובחזרה, והתפלגויותיה לפי צבעים, גדלים ושנצים, שהכיפה איננה סמן דתי, כי אם סממן חברתי מעמדי השתייכותי.

בצה"ל מונפקים לכל החיילים שני כיסויי ראש תקניים כומתה למדי א' וכובע עבודה לבגדי עבודה. (מדי ב'). יתכבדו אפוא החיילים הדתיים המשרתים בצה"ל לחבוש לראשם בעת שירותם את אחד משני כיסויי הראש הצה"ליים הללו, ובכך תבוא "מצוות" כיסוי הראש שלהם לידי כיסוי מלא. ואת הכיפות יואילו וישימו לראשם בעת חופשות ועם שחרורם.

העובדה שעל פי פקודות מטכ"ל "חייל המקיים אורח חיים דתי רשאי לחבוש כיפה בכל גודל וצבע, ללא כל כיתוב" יוצרת בצה"ל, המתיימר להיות "צבא עם" בלתי-מעמדי בעליל, שני מעמדות ברורים: מעמד גבוה או נעלה, הקושט ומסמן עצמו ככזה בתכשיטים (כיפות) צבעוניים כרצונו, ומעמד נמוך או נחות, שנאסר עליו באיסור חמור לקשוט עצמו באביזר צבעוני כלשהו (בנדנה? צעיף? צמיד?)

"אדם החובש כיפה משייך את עצמו לקבוצה מסוימת", מבאר אתר אינטרנט דתי את המנהג, "ולמעשה, חבישת כיפה כמוה כחבישת כומתה בצבא - שתיהן ממחישות את ההשתייכות למסגרת, כפיפות לחוקים, וקיום הקודים של הקבוצה. יהודי החובש כיפה הוא כחייל בצבאו של בורא העולם".

וזה הדבר החמור מכל בהתרת חבישת כיפות בצבא שיש בה משום חתירה נגד עצם מהותו וסמכותו, שכן החיילים חובשי הכיפות מכריזים בכך, ברשות ובהתרסה, שהם קודם כל חיילים "בצבאו של בורא העולם", ורק לאחר מכן חיילים בצבא ההגנה לישראל.

אם יסיר צה"ל את הכיפות מראשי חייליו הדתיים הוא יודיע בכך להם, ולכל עם ישראל, שבעת שירותם הצבאי החיילים הדתיים הם חיילים בצבאה של מדינת ישראל וסרים אך ורק למרותו. בבית, באזרחות, הם יכולים להיות חיילים "בצבאו של בורא העולם" כמה ואיך שבא להם. אבל לא בצבא. ולכן הכיפות צריכות להסתלק לאלתר מצה"ל.

הכיפות הפכו עם הזמן גם למנהג יהודי.
נכון שלא כתובה בתורה מצווה לחבוש כיפה, אבל זה לא אומר שזה לא קשור לעולם היהודי. גם חנוכייה ופורים לא כתובים בתורה, אבל הם עדיין חלק מהעולם היהודי, כמו כן גם התפילות כלל לא כתובות בתורה.
הכיפות נחשבות כיום למשהו בלתי נפרד מהיהדות ומהדת, אם אתה לא חובש כיפה סביר מאוד להניח שאתה גם לא מקיים מצוות ומנהל את חייך כאורח דתי, וכן ההפך.

אם הצבא יצווה על החיילים הדתיים לשרת בלי כיפה, זה לא יגרום לחיילים עצמם להיות יותר רציינים, כמו דעתך, לפי דעתי. חוץ מזה, שחיילים בצבא לא חסר להם רצינות כלפי הצבא עצמו, אחרי שבועיים שלוש בצבא הם נהפכים לחיילים רצינים, עם או בלי כיפה.

מכיוון שהכיפה הפכה לחלק בלתי נפרד מהיהדות, סביר להניח שאם הצו הזה יצא לפועל, זה יעורר הרבה מחלוקת שיגרמו להתמעטות המעוניינים לשרת...

אני בעד
למה לא?

מה זה מפריע לך?
גם למה אתה חושב שמישהו שואל אותך?

למה נגד? מה אכפת לך בכלל? שיעשו מה שטוב להם, ממש לא אכפת לי.

סע סע

כמה טמטום?

מי שרוצה זכותו ללבוש איזה כיפה שהוא רוצה בצבא ומי שלא רוצה זכותו לא ללבוש. מה נהיה?

לא, כי אין בזה תועלת.

זה משנה?
האם לבישת כיפה פוגעת איך שהוא בתפקודם?
למה שזה יהיה רע? מה מזיז לכם בדיוק?

^ ועוד אחרי זה הוא יבכה על כפיה דתית.
ומה זה? לא כפיה חילונית?

אני דווקא נוטה להסכים עם שואל השאלה, האם אתם מבינים את המשמעות של המערכת הצבאית? בצבא יש חוקים וכללים - צמידים, צעיפים, פירסינג וקישוטים למינהם אסורים, כי יש כומתה וכובע. בצבא צריכים להיות מדוגמים.
אם כך, למה שכיפה יהיה אפשר? למה כיפה אפשר אבל לחייל חילוני אסור פירסינג או צמיד?
אין שום סיבה שהורדת הכיפה מהחייל היהודי בשירות הצבאי המאמין תפגע באורח החיים הדתי שלו.

^^ אתה רציני? אתה משווה כיפה שזה סימן יהודי קדוש כבר אלפי שנים
לפירסינג וכל הקישקושים האלה שקיימים כמה שנים
והם לא סימן של אף אחד? הגזמת.

^ לא יודע אם הגבת לי אבל אני הגבתי לאנונימית שמעליך, לא לך.
רואים גם לפי התוכן. פשוט רשמתי בלשון זכר בטעות כי לא שמתי לב
שהיא בת.
אתה בסדר גמור אתה איש :)

זאת כולה כיפה איזה מגזימים אתם.
אגב אני בספק אם זה לא ייגרום בלאגן שיאסרו כיפות בצבא, אתם באמת חושבים שיעברו על זה בשקט? אתם בכוח רוצים ליצור אפילו יותר באלגן בין 2 המגזרים?

למה שלא ישימו כיפה? יש להם זכות לחופש דת.

esoteric אני מבינה שאתה בכוח רוצה להוציא את היהדות מהארץ או בכוח רוצה לגרום למלחמת אזרחים.
אני מאוד בספק אם הדתיים והחרדים שכן מתגייסים יהנו לדעת שהם אפילו לא יכולים כיפה, אני בספק מאוד אם הם פשוט יימשכו בכתפיים ויגידו "נו טוב " לא. הם יילחמו עבור. זה, מה הקטע שאתה נגד היהדות אבל יותר מידי?