90 תשובות
לא הבנתי את השאלה... למה מה? זה כמו שאני אשאל מישהו למה הוא הומוסקסואל... זה פשוט משהו שאתה מרגיש על עצמך
בגלל שיהוה\אלוהים\אללה\ישו שומר עלינו אז אנחנו לא מאמינים בו
אנונימי
שואל השאלה:
נכון, אבל מה הקטע, מה גרם להיות כאלה גם הומוסקסואליים יודעים למה זה קרה (ואני מכירה הרבה)
נכון, אבל מה הקטע, מה גרם להיות כאלה גם הומוסקסואליים יודעים למה זה קרה (ואני מכירה הרבה)
אנונימית
אתה נולד עם נטיה מינית בדיוק כמו שאתה נולד עם אמונה
שואל השאלה:
במקרה שלי, לא ממש לא (מי שאני מכירה) בני דודים, חברים לא חסר
במקרה שלי, לא ממש לא (מי שאני מכירה) בני דודים, חברים לא חסר
אנונימית
זה כמו עקשנות שכזו של "אם לא ראיתי, זה לא קיים".
זה לא כמו רוב חילוניים למשל שלפחות מאמינים במסורת ולפעמים אפילו מקיימים דברים מסוימים - יום כיפור וכד'...
זה די פשוט דווקא.. למה להאמין במשהו שכביכול לא קיים?
הרי אתה לא רואה את אלוהים זז בעולם מסדר כל דבר ועושה "ניסים".
אתה לא רואה שברגע שקיללת יש ברק על הראש שלך ומהצד השני אתה לא רואה גם קשת בענן על כל מצווה שנייה שעושה.
זו אמונה.. בחירתו של האדם להאמין או לא להאמין.
כמובן.. תמיד כדאי להאמין.
זה די פשוט... כי אם אני מאמין ואלוהים קיים - הרווחתי עולם ומלואו.
אם אני מאמין ואלוהים לא קיים - לא הרווחתי כלום והכול נשאר כרגיל.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי.
אז אפילו ל-0.1% שאלוהים קיים זו כבר סיבה לדעתי
חח kai.opal with milk איך הגעת לזה?
אתה יודע שיש דבר כזה שאנשים "חוזרים בתשובה" או להפך? כלומר בן אדם חילוני "מלידה" מתקרב לדת. או בן אדם דתי "מלידה" מתרחק מהדת... זה לא משהו שאין לך בחירה עליו.
זה לא שאנשים נולדים עם זה... זה משהו שנלמד, עובדים את זה ולאט לאט משתפרים בזה.
בנאדם לא "צדיק" בין לילה.
זה לא כמו רוב חילוניים למשל שלפחות מאמינים במסורת ולפעמים אפילו מקיימים דברים מסוימים - יום כיפור וכד'...
זה די פשוט דווקא.. למה להאמין במשהו שכביכול לא קיים?
הרי אתה לא רואה את אלוהים זז בעולם מסדר כל דבר ועושה "ניסים".
אתה לא רואה שברגע שקיללת יש ברק על הראש שלך ומהצד השני אתה לא רואה גם קשת בענן על כל מצווה שנייה שעושה.
זו אמונה.. בחירתו של האדם להאמין או לא להאמין.
כמובן.. תמיד כדאי להאמין.
זה די פשוט... כי אם אני מאמין ואלוהים קיים - הרווחתי עולם ומלואו.
אם אני מאמין ואלוהים לא קיים - לא הרווחתי כלום והכול נשאר כרגיל.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי.
אז אפילו ל-0.1% שאלוהים קיים זו כבר סיבה לדעתי
חח kai.opal with milk איך הגעת לזה?
אתה יודע שיש דבר כזה שאנשים "חוזרים בתשובה" או להפך? כלומר בן אדם חילוני "מלידה" מתקרב לדת. או בן אדם דתי "מלידה" מתרחק מהדת... זה לא משהו שאין לך בחירה עליו.
זה לא שאנשים נולדים עם זה... זה משהו שנלמד, עובדים את זה ולאט לאט משתפרים בזה.
בנאדם לא "צדיק" בין לילה.
מדע, חמודיק
המדע
המדע
המדע לא יכול להוכיח שאלוהים לא קיים או גם קיים. אז זו לא ממש תשובה.
כמו שרשמתי - זו עקשנות מסוימת לא להאמין במה שלא רואים.
ואני מכבד את זה. הרי באותה מידה בנאדם יכול ללכת לבית כנסת, לראות את כולם ממלמלים משהו ומסתכלים לשמיים ולומר שכולם שם הוזים וצריכים ללכת לבית משוגעים.
אני מבין לחלוטין את הטענה ומכבד.. פשוט חושב שזה טיפשי לעקשנות הזו ולשלול כל דבר שלא מבינים או לא רואים.
כמו שרשמתי - זו עקשנות מסוימת לא להאמין במה שלא רואים.
ואני מכבד את זה. הרי באותה מידה בנאדם יכול ללכת לבית כנסת, לראות את כולם ממלמלים משהו ומסתכלים לשמיים ולומר שכולם שם הוזים וצריכים ללכת לבית משוגעים.
אני מבין לחלוטין את הטענה ומכבד.. פשוט חושב שזה טיפשי לעקשנות הזו ולשלול כל דבר שלא מבינים או לא רואים.
האמונה מתחילה במקום שהכל נגמר.
אם יש לי כוס ביד אני לא צריך שתאמיני שיש לי כוס ביד כי זה עובדה. אמונה זה מעל הטבע אי אפשר להאמין במשהו שרואים כי הוא קיים וההפך
אם יש לי כוס ביד אני לא צריך שתאמיני שיש לי כוס ביד כי זה עובדה. אמונה זה מעל הטבע אי אפשר להאמין במשהו שרואים כי הוא קיים וההפך
אנונימי
אין לי צורך להאמין באלוהים... אלוהים היא המצאה שנוצרה בשביל לפצות על הקשיים בחיי האדם ולתת לו תקווה.. ואני יודע שעם קשיים צריך להתמודד בעצמך כי אף אחד לא יפתור לך אותם ותקווה זאת פשוט מילה אחרת לציפייה וציפיות יש רק לכריות..
דבר שני אני "מאמין" במדע כי המדע מבוסס על עובדות ולא באמת צריך להאמין אלא לחקור וללמוד ואם משהו לא נכון או לא מוסבר חוקרים אותו ומגיעים לתשובה החלטית ולא אומרים "נסתרות דרכי השם" ומתחמקים או משהו כזה.. ואם כבר אלוהים בתנך שזה האל שרוב העולם מאמין בו הוא אל נורא אכזרי כי הוא עשה דברים נוראיים בתנ"ך.. אז אני לא רואה סיבה להאמין בו משום בחינה במיוחד לא בגלל ספר אגדות שנכתב לפני אלפי שנים, אני מאמין שיש סיבות הגיוניות לכל דבר ביקום פשוט צריך למצוא אותן.
דבר שני אני "מאמין" במדע כי המדע מבוסס על עובדות ולא באמת צריך להאמין אלא לחקור וללמוד ואם משהו לא נכון או לא מוסבר חוקרים אותו ומגיעים לתשובה החלטית ולא אומרים "נסתרות דרכי השם" ומתחמקים או משהו כזה.. ואם כבר אלוהים בתנך שזה האל שרוב העולם מאמין בו הוא אל נורא אכזרי כי הוא עשה דברים נוראיים בתנ"ך.. אז אני לא רואה סיבה להאמין בו משום בחינה במיוחד לא בגלל ספר אגדות שנכתב לפני אלפי שנים, אני מאמין שיש סיבות הגיוניות לכל דבר ביקום פשוט צריך למצוא אותן.
ו- highscore #מצ'עמם
"זו אמונה.. בחירתו של האדם להאמין או לא להאמין. כמובן.. תמיד כדאי להאמין."
מה טוב בלהאמין במשהו על טבעי? מה טוב בלחיות באשליה שיש ישות אלוהית מופשטת ששולטת על הכל? מה טוב בזה?
"זו אמונה.. בחירתו של האדם להאמין או לא להאמין. כמובן.. תמיד כדאי להאמין."
מה טוב בלהאמין במשהו על טבעי? מה טוב בלחיות באשליה שיש ישות אלוהית מופשטת ששולטת על הכל? מה טוב בזה?
כיום אף אחד לא מאמין באלוהים באמת.. כיום זה רק חינוך.
כל המאמינים כיום חונכו להאמין באלוהים.
כל המאמינים כיום חונכו להאמין באלוהים.
אתה מתייחס למילה אתאיסטים ל"להיות מי שהם", אנחנו לא שונים מחילונים או דתיים אנחנו סך הכל לא מאמינים באותו הדבר.
לכל אחד יש את הסיבה שלו להאמין, ולכל אחד יש את הסיבה שלו לא להאמין.
אני אתאיסטית בגלל שלפי דעתי המדע צודק, ושלא כל כך הגיוני שיהיה מישהו בשמיים שאנחנו לא רואים, לא שומעים, לא מרגישים, ששומר עלינו מלמעלה.
ובבקשה אל תביאו עכשיו את הדוגמא שלא ראינו או הרגשנו או שמענו את המוח אז זה אומר שהמוח עכשיו לא אמיתי? דבר ראשון המדע הוכיח שיש דבר כזה מוח, והוכיח כל מה שאומרים עליו, לא משנה.
קיצר גם המון אנשים בוחרים להאמין מכיוון שהם מעדיפים להאמין שיש מישהו ששומר עליו מלמעלה, מאשר להבין את המציאות הלא כל כך טובה שלנו.
תמיד כשיקרה לבן אדם מאמין משהו טוב הוא תמיד יאמין שזה "מלמעלה" שזה בזכות אלוהים, למה אתה לא יכול פשוט להאמין שזה בגלל עצמך? שאתה השקעת והתמדת אז קיבלת משהו טוב, למה זה תמיד צריך להיות בגלל אלוהים? למה זה לא יכול להיות בגלל עצמך?
ואמונה זה לא משהו שאתה נולד איתה, אתה יכול לחזור בתשובה אתה יכול לחזור בשאלה, אתאיסט פתאום יכול להתחיל להאמין ולהפך מכל מיני סיבות.
לי טוב לי איך שאני והכל טוב.
לכל אחד יש את הסיבה שלו להאמין, ולכל אחד יש את הסיבה שלו לא להאמין.
אני אתאיסטית בגלל שלפי דעתי המדע צודק, ושלא כל כך הגיוני שיהיה מישהו בשמיים שאנחנו לא רואים, לא שומעים, לא מרגישים, ששומר עלינו מלמעלה.
ובבקשה אל תביאו עכשיו את הדוגמא שלא ראינו או הרגשנו או שמענו את המוח אז זה אומר שהמוח עכשיו לא אמיתי? דבר ראשון המדע הוכיח שיש דבר כזה מוח, והוכיח כל מה שאומרים עליו, לא משנה.
קיצר גם המון אנשים בוחרים להאמין מכיוון שהם מעדיפים להאמין שיש מישהו ששומר עליו מלמעלה, מאשר להבין את המציאות הלא כל כך טובה שלנו.
תמיד כשיקרה לבן אדם מאמין משהו טוב הוא תמיד יאמין שזה "מלמעלה" שזה בזכות אלוהים, למה אתה לא יכול פשוט להאמין שזה בגלל עצמך? שאתה השקעת והתמדת אז קיבלת משהו טוב, למה זה תמיד צריך להיות בגלל אלוהים? למה זה לא יכול להיות בגלל עצמך?
ואמונה זה לא משהו שאתה נולד איתה, אתה יכול לחזור בתשובה אתה יכול לחזור בשאלה, אתאיסט פתאום יכול להתחיל להאמין ולהפך מכל מיני סיבות.
לי טוב לי איך שאני והכל טוב.
על שלוש דברים התורה עומד ואם ימצא שאחד מהם שגוי כל התורה פסולה והדת ואין דבר כזה אלוקים. ותקשיבו טוב.
1. שחומת ירושלים לא תיפול לעולם!
2י שאין חיים מחוץ לכדור הארץ ( חייזרים למינהם)
3. שאין דג עם קסקסת ללא סנפיר
אתם יכולים לבדוק את זה מדענים אוטיסטים מנסים להפיל את אמת התורה שנים בנסיון למצוא דג כזה ועולם המיים הוא עוצמתי ברמה שלא נתפס.
התורה נכץבה לפניי תקופה מאוד ארוכה.
אז איך היה להם אמצעים לדעת דברים כאלו?!
בהצלחה ושבת שלום יהודים יקרים
1. שחומת ירושלים לא תיפול לעולם!
2י שאין חיים מחוץ לכדור הארץ ( חייזרים למינהם)
3. שאין דג עם קסקסת ללא סנפיר
אתם יכולים לבדוק את זה מדענים אוטיסטים מנסים להפיל את אמת התורה שנים בנסיון למצוא דג כזה ועולם המיים הוא עוצמתי ברמה שלא נתפס.
התורה נכץבה לפניי תקופה מאוד ארוכה.
אז איך היה להם אמצעים לדעת דברים כאלו?!
בהצלחה ושבת שלום יהודים יקרים
זה לא משהו מולד שנולדים איתו כמו הומוסקסואליות.
אמונה זה דבר אישי שקשור לחינוך ולדעה האישית של הבן אדם, אחרי שהוא חקר את הנושא והחליט לבד.
לא נולדים עם זה.. כמו שלא נולדים עם דעות בנושאים שונים, אנחנו אלו שמחליטים על זה.
אמונה זה דבר אישי שקשור לחינוך ולדעה האישית של הבן אדם, אחרי שהוא חקר את הנושא והחליט לבד.
לא נולדים עם זה.. כמו שלא נולדים עם דעות בנושאים שונים, אנחנו אלו שמחליטים על זה.
אני אתאיסטית מכיוון שיש לי כמו שיש לכל בן אדם - שכל
ואני יכולה להשתמש בשכל שלי ולעשות את השיקולים שלי עם עצמי כמו: כיצד לחיות, מה לאכול, מה לעשות ומתי, ולא ספר שנכתב כ-3000 שנים לפני הספירה (בעוד שהיום 2017, בקרוב 2018) ולדעתי הוא כבר לא רלוונטי.
איני רוצה להיקלע למצב של קטינות, אני יכולה להדריך את עצמי ולהפעיל מעט את המחשבה וההיגיון, אני לא צריכה ספר שיעשה את זה במקומי.
אם אראה לנכון לקיים יחסי מין לפני החתונה - אעשה זאת.
אם אראה לנכון לאכול פירות ים - אעשה זאת.
אם אראה לנכון להדליק אש בשבת - אעשה זאת.
איני זקוקה לספר שידריך אותי משום שאני עושה את זה טוב מאוד בעזרת השכל שלי.
אלוהים עונה על הצורך האנושי לחפש תשובה לכל דבר.
ובניגוד לדת שחייבת לספק תשובה לכל שאלה גם אם היא מופרכת לחלוטין, המדע מודה שהוא לא יודע הכל.
כמו כן, המדע מבוסס על ניסויים, מחקרים, תצפיות והוכחות מה שאין בדת.
אותי לא מדאיג שעדיין אין תשובה להכל, אני יכולה לשאת זאת.
אני מוצאת לנכון ללכת לפי המדע שמתבסס על הוכחות מאשר ללכת לפי ספר שנכתב כ-3000 שנים לפנה"ס ונוגד את ההיגיון שלי.
יתרה מזאת, אני לא זקוקה ליצור דמיוני לתלות בו את תקוותי.
אני יכולה להתגבר ולהכיר באמת הכואבת שאולי אין כלום לאחר המוות, ואם סבי מת אז כבר לא ניפגש, ואם אני חולה אין יצור שמסוגל לרפא אותי בדרך פלא, ואם אחי לוחם בצה"ל אז אולי הוא לא יחזור חי וכן הלאה.
ואני יכולה להשתמש בשכל שלי ולעשות את השיקולים שלי עם עצמי כמו: כיצד לחיות, מה לאכול, מה לעשות ומתי, ולא ספר שנכתב כ-3000 שנים לפני הספירה (בעוד שהיום 2017, בקרוב 2018) ולדעתי הוא כבר לא רלוונטי.
איני רוצה להיקלע למצב של קטינות, אני יכולה להדריך את עצמי ולהפעיל מעט את המחשבה וההיגיון, אני לא צריכה ספר שיעשה את זה במקומי.
אם אראה לנכון לקיים יחסי מין לפני החתונה - אעשה זאת.
אם אראה לנכון לאכול פירות ים - אעשה זאת.
אם אראה לנכון להדליק אש בשבת - אעשה זאת.
איני זקוקה לספר שידריך אותי משום שאני עושה את זה טוב מאוד בעזרת השכל שלי.
אלוהים עונה על הצורך האנושי לחפש תשובה לכל דבר.
ובניגוד לדת שחייבת לספק תשובה לכל שאלה גם אם היא מופרכת לחלוטין, המדע מודה שהוא לא יודע הכל.
כמו כן, המדע מבוסס על ניסויים, מחקרים, תצפיות והוכחות מה שאין בדת.
אותי לא מדאיג שעדיין אין תשובה להכל, אני יכולה לשאת זאת.
אני מוצאת לנכון ללכת לפי המדע שמתבסס על הוכחות מאשר ללכת לפי ספר שנכתב כ-3000 שנים לפנה"ס ונוגד את ההיגיון שלי.
יתרה מזאת, אני לא זקוקה ליצור דמיוני לתלות בו את תקוותי.
אני יכולה להתגבר ולהכיר באמת הכואבת שאולי אין כלום לאחר המוות, ואם סבי מת אז כבר לא ניפגש, ואם אני חולה אין יצור שמסוגל לרפא אותי בדרך פלא, ואם אחי לוחם בצה"ל אז אולי הוא לא יחזור חי וכן הלאה.
אני לא מאמינה כי אין הוכחות לזה באמת, ואני לא אשנה את כל המנהגים שלי ואת החיים שלי בגלל משהו שלא בטוח. וחוץ מזה אני חושבת שאנשים המציאו את אלוהים בשביל שהם יחזיקו במשהו ויאמינו במשהו. וזה לא בהכרח אמיתי.
עצוב לי מאוד לשמוע את הדברים המאמריםפה פה אבל זו זכותו של כל אדם לאמין או לא לאמין.
רק שתדעו שזו זכות להיות יהודי
שבת שלום וברכות לעם הנבחר
רק שתדעו שזו זכות להיות יהודי
שבת שלום וברכות לעם הנבחר
זאת לא זכות להיות יהודי
אנחנו לא מיוחדים או משהו.
ויכולות להיות הרבה סיבות ללמה מישהו אתאיסט
אנחנו לא מיוחדים או משהו.
ויכולות להיות הרבה סיבות ללמה מישהו אתאיסט
זכות גדולה מאוד.
היזהר בלשונך.
ואכן בדבר אחד אתה צודק לכל דבר יש סיבה
גם לאטאיסט וגם לגויים וגם לצרות שלנו ולשמחוץ אין דבר בעולם משהו ללא תכלית. (:
היזהר בלשונך.
ואכן בדבר אחד אתה צודק לכל דבר יש סיבה
גם לאטאיסט וגם לגויים וגם לצרות שלנו ולשמחוץ אין דבר בעולם משהו ללא תכלית. (:
מה היזהרי בלשוני?
להיות יהודי זאת לא זכות, זאת בחירה.
להיות יהודי זאת לא זכות, זאת בחירה.
חח ממש ממש לא
לא בחרת להיות יהודי נולדת ככה ותודה על זה
כל יום בבוקר.
אך אם רק יהודי היה יודע מזה להיות יהודי היה שר ומרקד כל היום.
לא בחרת להיות יהודי נולדת ככה ותודה על זה
כל יום בבוקר.
אך אם רק יהודי היה יודע מזה להיות יהודי היה שר ומרקד כל היום.
איך אפשר לבחור מה התגיירת לא ניראה לי לפי הדיבור
משפט לא מוצלח מה שיצא לך שם
משפט לא מוצלח מה שיצא לך שם
נולדתי יהודיה אבל אני יכולה לבחור אם לעבור דת..
אנשים המציאו משהו להאמין בו זה היה ככה המון שנים, פשוט זה התחלף בין אלילים לפסלים, אני אישית יוצאת מנקודת הנחה שאלוהים לא קיים בגלל שלפי דעתי הדברים שאומרים עליו או על התנך פשוט לא הגיוניים (כל הקטע של האמונה קצת סותרת את עצמה) אני האמנתי פעם כי אני במשפחה שמאמינים אבל הבנתי שאני לא יכולה לסמוך על האמונה כי החיים חרא ואין מה לעשות.. זה כמו שאני אשאל למה אנשים מאמינים באלוהים. באמת אני לא מוצאת שום סיבה להאמין
לעבור דת?; מה תעשי תשמי צלב או כל דבר אחר?! זה לא ישנה את עצם זה שאת יהודיה נשמה טהורה. מצער אותי לשמוע דברים כאלו באמת.
"דע מאין באת ( מטיפה סרוחה) ולאן אתה הולך ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון ( מול מלך מלכי המלכים) "
"דע מאין באת ( מטיפה סרוחה) ולאן אתה הולך ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון ( מול מלך מלכי המלכים) "
אם הייתי רוצה לעבור דת ולדוגמא לנצרות הייתי פשוט עוברת תהליך התנצרות...
זה לא רק לשים צלב, אני מניחה שזה יותר ארוך מזה
זה לא רק לשים צלב, אני מניחה שזה יותר ארוך מזה
אז אגיד לך מה הוא התהליך
לא לאכול דג בשבת ולא לשמור שבת.
פשוט הזויי נשמע לך הגיוני שזה תהליך למשהו אמיתי?!
כל הגוים מקנאים ובוחרים ביהדות מתגיירים בלי סוף אני מכיר ארגזים של אנשים
במקרה חייתי 17 שנה ראיתי דץהכל מהכלל האמיני לי זה שטויות במיץ! בהצלחה ומקווה שהשם ירחם עליך ועל כל ישראל. אמן
לא לאכול דג בשבת ולא לשמור שבת.
פשוט הזויי נשמע לך הגיוני שזה תהליך למשהו אמיתי?!
כל הגוים מקנאים ובוחרים ביהדות מתגיירים בלי סוף אני מכיר ארגזים של אנשים
במקרה חייתי 17 שנה ראיתי דץהכל מהכלל האמיני לי זה שטויות במיץ! בהצלחה ומקווה שהשם ירחם עליך ועל כל ישראל. אמן
מה?
זה ממש לא התהליך
אני לא שומרת שבת ויש פעמים שלא אוכלת דגים בשבת ( כי לא יוצא ) אז מה אני נוצריה? -,-
נו באמת
זה ממש לא התהליך
אני לא שומרת שבת ויש פעמים שלא אוכלת דגים בשבת ( כי לא יוצא ) אז מה אני נוצריה? -,-
נו באמת
ממש לא אומר שאת נוצריה
אבל תהליך לאדם יהודי מאמין שהולך בדרך האמת מין הסתם שהוא אוכל דג וכן שומר שבת.
ושם לאותו יהודי אסור לעשות את זה בתור נוצרי.
עכשיו מבינה את האבסורד שבדבר או שעדין לא (;
אבל תהליך לאדם יהודי מאמין שהולך בדרך האמת מין הסתם שהוא אוכל דג וכן שומר שבת.
ושם לאותו יהודי אסור לעשות את זה בתור נוצרי.
עכשיו מבינה את האבסורד שבדבר או שעדין לא (;
מה?
לא הבנתי כלום 0-0
מה הקשר
אני רק אמרתי שאתה טועה בתהליך של ההתנצרות
לא הבנתי כלום 0-0
מה הקשר
אני רק אמרתי שאתה טועה בתהליך של ההתנצרות
סבבה לגמרי.
שיהיה לנו בהצלחה בכל דרך דנלך בכל אופן שמגיעה לאמת כולנו בעזה לכאן או לכאן
את יהודיה יקרה ואני אוהב אותך ומאכל לך להגיעה לאושר פנימי למשך כל חייך מכל הלב באמת.
שיהיה לנו בהצלחה בכל דרך דנלך בכל אופן שמגיעה לאמת כולנו בעזה לכאן או לכאן
את יהודיה יקרה ואני אוהב אותך ומאכל לך להגיעה לאושר פנימי למשך כל חייך מכל הלב באמת.
אני אדם חופשי וזכותי לנהל את חיי כרצוני. אני לא מעוניין לחיות תחת הגבלות קפדניות שנכתבו בספר עתיק. לא רק זה, הרבה מאוד דברים הם הלכות שנאמרו על ידי בני אדם, ככה שזה די מערער את הקטע בנכונות הדברים.
אני אדבר על אלוהים אז. העולם הוא הדבר האחרון מלהיות מושלם. אני לא מדבר על התנהגות בני האדם, אלא על התכנון. יש הרבה מאוד כשלים שאינם מתאימים לעניין של ישות מושלמת. לא רק זה, אף בן אדם מאמין עדיין לא יכל להסביר לי *למה* בכלל אלוהים ברא את היקום ולמה הוא ברא את בני האדם.
המדע לפחות מודה שיש דברים שאנחנו לא יודעים וגם כנראה שלא נדע. אלוהים הוא סיפור אטיולוגי לדברים שלא ידענו.
אני אדבר על אלוהים אז. העולם הוא הדבר האחרון מלהיות מושלם. אני לא מדבר על התנהגות בני האדם, אלא על התכנון. יש הרבה מאוד כשלים שאינם מתאימים לעניין של ישות מושלמת. לא רק זה, אף בן אדם מאמין עדיין לא יכל להסביר לי *למה* בכלל אלוהים ברא את היקום ולמה הוא ברא את בני האדם.
המדע לפחות מודה שיש דברים שאנחנו לא יודעים וגם כנראה שלא נדע. אלוהים הוא סיפור אטיולוגי לדברים שלא ידענו.
טיפה של אור לשכל הקטן שלי? מה הכוונה?
לא חושבים שיש אל כלשהו שקיים כי כל הניסים והחרא הזה לא הגיוניים מדעית. תכנית אנחנו מאמינים במדע.
r.k אני שמח שאתה מזלזל באינטיליגנציה שלי. אני עניתי על השאלה. אני כבר מזמן ויתרתי על לקרוא ויכוחים מיותרים באתר הזה.
דבא נפלא בשם "המדע
"אין חיים מחוץ לכדור הארץ" חחח הרגת.
אתה יודע בכלל מה זה אומר?
הסיכוי שאין אפילו תא קדמון פרימיטיבי, שמוגדר כיצור חי לכל דבר, מחוץ לכדור הארץ שואף לאפס.
אין מצב שביקום אינסופי צורות החיים היחידות יהיו רק על הכדור הזה. אם על זה מבוססת התורה שלך אז אין פלא למה לא מאמינים בה.
אתה יודע בכלל מה זה אומר?
הסיכוי שאין אפילו תא קדמון פרימיטיבי, שמוגדר כיצור חי לכל דבר, מחוץ לכדור הארץ שואף לאפס.
אין מצב שביקום אינסופי צורות החיים היחידות יהיו רק על הכדור הזה. אם על זה מבוססת התורה שלך אז אין פלא למה לא מאמינים בה.
אוקיי
אז איפה כל ההוכחות על. חיזרים (עבמים) עם כל הסיפורים ויש מלא על זה שראו ושמעו ואין תיעוד אחד
כמה שנים עוד תרצו לחפש כמקחו את כל סמן שבעולם
בינתיים אין! (:
אז איפה כל ההוכחות על. חיזרים (עבמים) עם כל הסיפורים ויש מלא על זה שראו ושמעו ואין תיעוד אחד
כמה שנים עוד תרצו לחפש כמקחו את כל סמן שבעולם
בינתיים אין! (:
ההשוואה בין הומוסקסואל לאתאיסט טיפשית.
אנשים נולדים עם נטייה מינית, לא עם אמונה.
אמונה מסויימת לפעמים נובעת מחינוך או מדברים שעברת.. כמובן שכל אתאיסט הוא בן אדם אחר אם סיפור חיים שונה ככה שלהכליל אותם יהיה די מטופש.
אנשים נולדים עם נטייה מינית, לא עם אמונה.
אמונה מסויימת לפעמים נובעת מחינוך או מדברים שעברת.. כמובן שכל אתאיסט הוא בן אדם אחר אם סיפור חיים שונה ככה שלהכליל אותם יהיה די מטופש.
חייזר זה לאו דווקא דמות ירוקה כמו שאתה רואה בסרטים. חייזר זה יכול להיות גם יצור חד תאי. מדע פשוט. זה שעדיין אין הוכחה למשהו לא אומר שהוא לא קיים.
את אלוהים אי אפשר להוכיח וגם אי אפשר להפריך. זה לא אומר שהוא קיים. אתה גם לא יכול להפריך את הטענה שאל אחר, שהוא לא האל שכתוב בתנ"ך, ברא את העולם.
את אלוהים אי אפשר להוכיח וגם אי אפשר להפריך. זה לא אומר שהוא קיים. אתה גם לא יכול להפריך את הטענה שאל אחר, שהוא לא האל שכתוב בתנ"ך, ברא את העולם.
"זה כמו עקשנות שכזו של "אם לא ראיתי, זה לא קיים". "
רק מלקרוא את המשפט הזה אני מבינה שאתה מדבר שטויות.
הרי יש כל כך הרבה אתאיסטים שמאמינים במפץ הגדול, האם אי פעם ראינו את המפץ הגדול קורה?
לרוב האתאיסטים שאני מכירה (ולי) יש סיבות שונות לחלוטין למה לא להאמין בדת.
רק מלקרוא את המשפט הזה אני מבינה שאתה מדבר שטויות.
הרי יש כל כך הרבה אתאיסטים שמאמינים במפץ הגדול, האם אי פעם ראינו את המפץ הגדול קורה?
לרוב האתאיסטים שאני מכירה (ולי) יש סיבות שונות לחלוטין למה לא להאמין בדת.
"אם אני מאמין ואלוהים לא קיים - לא הרווחתי כלום והכול נשאר כרגיל.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי. "
את זה אפשר להגיד על כל דת או אל אחר שאתה כרגע לא מאמין בו. זה לא באמת טיעון ששווה משהו.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי. "
את זה אפשר להגיד על כל דת או אל אחר שאתה כרגע לא מאמין בו. זה לא באמת טיעון ששווה משהו.
pugs not drugs - מזכיר שנושא השאלה הוא על אמונה ואתאיזם בכללי. לא ספציפית על אלוהי היהודים אלא על אמונה בכללי. אז כן.. אפשר לומר את זה על כל דת או אל אחר שמאמינים בו. אבל לבסוף כשאתה בוחר את "האל שלך" אז אתה תאמין בו מאשר אחרים אלא אם כן זו דת מרובת אלים כמובן.
ובנוגע למפץ - דווקא יש מחקרים בנושא ויש שיגידו גם הוכחות. כמובן לא חד משמעית אבל זה הרבה יותר "מדעי" מאשר איזה אלוהים שמרחף בשמים. אז עדיין עומד מאחורי טענתי.
לפי התגובות שלי אפשר לראות שאני לא עכשיו רומס אתאיזם ובא נגדם בכל הכוח...
מבין לחלוטין ומכבד את זה. פשוט לא מסכים. הכול בסדר חבר'ה :)
ובנוגע למפץ - דווקא יש מחקרים בנושא ויש שיגידו גם הוכחות. כמובן לא חד משמעית אבל זה הרבה יותר "מדעי" מאשר איזה אלוהים שמרחף בשמים. אז עדיין עומד מאחורי טענתי.
לפי התגובות שלי אפשר לראות שאני לא עכשיו רומס אתאיזם ובא נגדם בכל הכוח...
מבין לחלוטין ומכבד את זה. פשוט לא מסכים. הכול בסדר חבר'ה :)
מה הקשר יהדות אבל...?
זו שאלה על אתאיזם ואמונה.
לא על אלוהי היהודים ספציפית
זו שאלה על אתאיזם ואמונה.
לא על אלוהי היהודים ספציפית
סורי אבל אתם חיים בסרט. לא בחרתם להיות יהודים. במידה והייתם נולדים נוצרים הייתם מרגישים אותו דבר לגביי הנצרות.
המשפט היותר הגיוני הוא שתגידו שזכיתם בזה.
ואני מבינה. אני אמנם לא מאמינה באלוהים או אף כוח עליון אבל אני אוהבת את היהדות.
ושואלת השאלה: זו פשוט צורת חשיבה שלהם. זה לא נשמע להם הגיוני כפי שלאחרים זה כן. כל בן אדם הוא שונה מהשני.
נאמר פה באחת התגובות שכל בן אדם צריך להאמין אפילו אם זה רק לשקול את האפשרות. חרטא. אם אתאיסט או מאמין בטוח במאה אחוז באמונה שלו שילך בדרך שלה.
תפסיקו להגיד לאתאיסטים לנסות רק לשקול את האפשרות שקיים אלוהים. אנחנו פשוט לא חושבים ככה.
וגם לא צריך לשכנע מאמינים בכוח שאין אלוהים
המשפט היותר הגיוני הוא שתגידו שזכיתם בזה.
ואני מבינה. אני אמנם לא מאמינה באלוהים או אף כוח עליון אבל אני אוהבת את היהדות.
ושואלת השאלה: זו פשוט צורת חשיבה שלהם. זה לא נשמע להם הגיוני כפי שלאחרים זה כן. כל בן אדם הוא שונה מהשני.
נאמר פה באחת התגובות שכל בן אדם צריך להאמין אפילו אם זה רק לשקול את האפשרות. חרטא. אם אתאיסט או מאמין בטוח במאה אחוז באמונה שלו שילך בדרך שלה.
תפסיקו להגיד לאתאיסטים לנסות רק לשקול את האפשרות שקיים אלוהים. אנחנו פשוט לא חושבים ככה.
וגם לא צריך לשכנע מאמינים בכוח שאין אלוהים
אני מכיר נוצרייה שהתגיירה והתחתנה עם יהודי...
אז זה לא נכון בדיוק מה שרשמת..
לכולם יש בחירה ואף אחד לא כבול.
כמו שיהודי יכול להאמין בבודהה או נצרות והודי יתאסלם... ויכול להמשיך עוד אלף דתות.
אז זה לא נכון בדיוק מה שרשמת..
לכולם יש בחירה ואף אחד לא כבול.
כמו שיהודי יכול להאמין בבודהה או נצרות והודי יתאסלם... ויכול להמשיך עוד אלף דתות.
זה לא שזכיתי בזה..
זה לא פרס או משהו..
כן נולדתי יהודיה אבל יש לי אפשרות להפוך לנוצריה או לעבור לדת אחרת כמו שלנוצרי יש אפשרות להתגייר ולהפוך ליהודי
זה לא פרס או משהו..
כן נולדתי יהודיה אבל יש לי אפשרות להפוך לנוצריה או לעבור לדת אחרת כמו שלנוצרי יש אפשרות להתגייר ולהפוך ליהודי
לפי מה שאני רואה לרוב האתאיסטים יש תסביכים שונים, בדרך כלל זה קשור למשהו בילדות או ליחס חברתי שהם חווים במשך שנים ואז הם מוציאים את זה ככה. ניתן לראות יחס ישיר בקלקול המידות שלהם בכל המישורים, הריסת התא המשפחתי, עידוד קשרים לא תקינים, ערכים סוציאליסטים והכחשת ייחודו של כל עם.
עובדה שבמקרה נולדתם יהודים ובמקרה זו הדת שאתם אוהבים ומאמינים בה. במידה והתגיירתם אז כנראה שכן בחרתם להיות יהודים.
אריאל 19, איזה שטויות נו באמת. גם מאמינים מתגרשים וחוקי המוסר שלי לא פחותים יותר משל אדם מאמין. היום כל אחד נהיה פרויד ומנסה לפתח תיאוריה "מדעית פסיכולוגית".
את יכולה להכחיש את זה כמה שתרצי, בפועל לרובכם יש חיים עצובים ודיכאוניים. אחוזי הגירושים נמוכים ביחס לחילוניים וזה נתונים סטטיסטיים. הבעיה במוסר שלך הוא שהוא שלך ולא מוסכם על כולם, את חושבת כנראה שחיים של בעל חיים שווים לחיים של בן אדם, ושזה בסדר לגמרי לאיים על מישהו עם אקדח כדי לקחת לו את הכסף...
ברוך שלא עשני גוי!
כל העולם כולו גשר צר מאוד
ועיקר לא לפחד כלל!
לכל האטאיסטים לכל דבר יש סיבה גם לכם חיזקתם אותי ממש מהדיון הזה אני אסיר תודה
כל העולם כולו גשר צר מאוד
ועיקר לא לפחד כלל!
לכל האטאיסטים לכל דבר יש סיבה גם לכם חיזקתם אותי ממש מהדיון הזה אני אסיר תודה
r.k הרבה גויים בארץ לא מתגיירים כי הם רוצים להיות יהודיים, הם מתגיירים כדי שיוכלו לעשות דברים מסוימים שאסרו עליהם פה, כמו למשל להתחתן. אומרת את זה מישהי שעברה קורס גיור רק מהסיבה הזאת עם הרבה מאוד אנשים אחרים
אנונימית
ראשית, אני בן. כתוב ליד כינויי עונה בכיר. בשפה העברית מקובל לפנות לאדם המזדהה כגבר בלשון זכר.
שנית, ממתי אני בעד רצח ושוד? אתה בכלל מכיר אותי?
זה שאני אתאיסט לא אומר שאני מצפצף על חוקי המוסר. התשובה הכי מטופשת והכי סטריאוטיפית ומגוכחת שראיתי פה בסטיפס.
שנית, ממתי אני בעד רצח ושוד? אתה בכלל מכיר אותי?
זה שאני אתאיסט לא אומר שאני מצפצף על חוקי המוסר. התשובה הכי מטופשת והכי סטריאוטיפית ומגוכחת שראיתי פה בסטיפס.
"דווקא יש מחקרים בנושא ויש שיגידו גם הוכחות. כמובן לא חד משמעית אבל זה הרבה יותר "מדעי" מאשר איזה אלוהים שמרחף בשמים. אז עדיין עומד מאחורי טענתי."
אז למה שיבחרו להאמין במשהו עם הוכחות (אפילו לא חד משמעיות) מאשר משהו ללא הוכחות?
זה לא ללכת ראש בקיר ולהגיד "בגלל שלא ראיתי אני לא מאמין", זה היגיון.
אז למה שיבחרו להאמין במשהו עם הוכחות (אפילו לא חד משמעיות) מאשר משהו ללא הוכחות?
זה לא ללכת ראש בקיר ולהגיד "בגלל שלא ראיתי אני לא מאמין", זה היגיון.
בפועל לרובנו יש חיים עצובים ודכאונים?
אני בספק אם יש אדם בעולם הזה שלא חווה אף פעם תקופות של דיכאון.
אני בספק אם יש אדם בעולם הזה שלא חווה אף פעם תקופות של דיכאון.
מי אמר שזה בסדר לאיים על מישהו באקדח בשביל לקחת לו כסף לעזעזל?
במידה ולא הבנת זאת הייתה הקצנה, לא חסר אנשים שיגידו לך שאין בעיה לאיים על בן אדם עם אקדח כדי שיתן לך את הכסף שלו, פשוט מציגים את זה באופן יפה ואז זה בסדר, לקחת כסף מעשירים ולתת אותו לעניים באיומי אקדח זה פשע מוסרי לחלוטין.
אריאל, כמה זה עלוב שאתה כל כך מלכל כך על אתאיסטים.
כל כך עצוב שאתה מתייחס אליהם ככל כך רעשים.
מה עם דרך ארץ קדמה לתורה?
כל כך עצוב שאתה מתייחס אליהם ככל כך רעשים.
מה עם דרך ארץ קדמה לתורה?
זה לא פשע מוסרי -,-
tube
אני בן אדם ואני גם עושה טעויות. לעיתים אני מפרש דברים בצורה שונה וזה לא אומר שאי אפשר לנהל איתי דו שיח. חבל שאתה מסתכל על המציאות בצורה כזאת שטחית. אם לא הבנתי מישהו הוא יכול להעמיד אותי על טעותי ואתייחס לדבריו בצורה אחרת.
זה שאני אתאיסט לא אומר כלום על הדעות הפוליטיות והמוסריות שלי.
אני בן אדם ואני גם עושה טעויות. לעיתים אני מפרש דברים בצורה שונה וזה לא אומר שאי אפשר לנהל איתי דו שיח. חבל שאתה מסתכל על המציאות בצורה כזאת שטחית. אם לא הבנתי מישהו הוא יכול להעמיד אותי על טעותי ואתייחס לדבריו בצורה אחרת.
זה שאני אתאיסט לא אומר כלום על הדעות הפוליטיות והמוסריות שלי.
אתם לא מיוחדים.
חינוך חרדי/דתי לא יותר טוב מחינוך חילוני.
וחינוך חילוני לא יותר טוב מחינוך חרדי/דתי.
חינוך חרדי/דתי לא יותר טוב מחינוך חילוני.
וחינוך חילוני לא יותר טוב מחינוך חרדי/דתי.
חפש אותי בראשון.
הינה עוד עובדה שאני ציינת שאתה לא יודע איך לדבר באופן ממשי, אלא רק שגם אני בנאדם ועושה טעויות, בקיצור עכשיו הוכחת עד כמה אנשים פה לא יודעים איך לבחון דברים.
הינה עוד עובדה שאני ציינת שאתה לא יודע איך לדבר באופן ממשי, אלא רק שגם אני בנאדם ועושה טעויות, בקיצור עכשיו הוכחת עד כמה אנשים פה לא יודעים איך לבחון דברים.
מלכלך שמה? המצב בשטח זה שיש לכם חיים עצובים אז למה להכחיש את זה? רק לפני כמה ימים היה פה איזה אתאיסט שהעלה סרטון בשבילכם למה לחיות אז אל תכחישו עובדות.
דרך ארץ לא קשורה לכן בכלל, דרך ארץ זה ענייני מלאכה ומסחר.
בדיוק על זה אני מדבר, שמבחינתי לגנוב באיומי אקדח זה לא מוסרי ופשע חמור ובעינייך לא, לכן אין סיבה להתייחס למוסר שלך מבחינתי.
דרך ארץ לא קשורה לכן בכלל, דרך ארץ זה ענייני מלאכה ומסחר.
בדיוק על זה אני מדבר, שמבחינתי לגנוב באיומי אקדח זה לא מוסרי ופשע חמור ובעינייך לא, לכן אין סיבה להתייחס למוסר שלך מבחינתי.
אה וברור שאין שום מאמין באלוהים שאיי פעם התלונן על זה שהחיים שלא רעים.
אבל אני גם אמרתי שלגנוב באיומי אקדח זה לא מוסרי ופשע חמור, מה הקטע
אז אתאיסט אחד גילה נטיות אובדניות אז כל האתאיסטים אובדניים.
ברור, הרי החיים שלי אפורים ומשעממים ואני כל היום יושב בחדר ובוכה.
ברור, הרי החיים שלי אפורים ומשעממים ואני כל היום יושב בחדר ובוכה.
goddessoffire.
חפש אותי בראשון.
לשניכם יש את אותה בעיה חמורה והיא שאתם זורקים אמירות בלי
קשר לדוח שיח, מתי שאיהיה לכם משהו חכם ואמיתי להגיד תדברו איתי.
חפש אותי בראשון.
לשניכם יש את אותה בעיה חמורה והיא שאתם זורקים אמירות בלי
קשר לדוח שיח, מתי שאיהיה לכם משהו חכם ואמיתי להגיד תדברו איתי.
מה גרם לי להיות אתאיסטית? חוסר הוכחות לקיום אל כזה או אחר.
"זה כמו עקשנות שכזו של "אם לא ראיתי, זה לא קיים"."
לא. זה לא. יש המון דברים שאנחנו לא רואים, ובכל זאת יש לנו ראיות לקיומם. זה לא עניין של מה רואים ומה לא רואים. זה עניין של יש הוכחות או אין.
"זה די פשוט... כי אם אני מאמין ואלוהים קיים - הרווחתי עולם ומלואו.
אם אני מאמין ואלוהים לא קיים - לא הרווחתי כלום והכול נשאר כרגיל.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי.
אז אפילו ל-0.1% שאלוהים קיים זו כבר סיבה לדעתי"
לא בדיוק. זה הרבה יותר מורכב מזה-
אם אני מאמינה ואלוהים קיים- באמת הרווחתי עולם ומלואו. יופי לי.
אם אני מאמינה ואלוהים לא קיים- אני אשמור שבת, אשמור נגיעה, אלבש חצאית, אוכל כשר, אתפלל כל יום, ועוד ועוד... בשביל שום דבר, אפשר לומר שהפסדתי את החיים שלי. אם הייתי באמת דתייה, הייתי צריכה לוותר על התנועת נוער, לוותר על החוג שאני משתתפת בו, בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי, אני הרי מאמינה שאנחנו חיים רק פעם אחת. אז לציית למישהו שלא קיים היה גורם לי להפסיד את החיים היחידים שיש לי.
אם אני לא מאמינה ואלוהים קיים- יש בעולם אלפי דתות ואלים. הסיכוי להאמין באל הנכון הוא קלוש מאוד. ככה שהסיכויים שלנו לא כאלה שונים.
אבל כל זה לא משנה, כי להגיד למישהו להאמין באלוהים כי זה יעזור לו בעתיד זה כמו להגיד למישהו לאהוב ברוקולי כי זה בריא. אי אפשר פשוט להחליט שאנחנו מאמינים מעכשיו. בשביל באמת להאמין במשהו, אנחנו צריכים סיבה לחשוב שזה נכון. וכרגע אין לנו אחת כזו.
"זה כמו עקשנות שכזו של "אם לא ראיתי, זה לא קיים"."
לא. זה לא. יש המון דברים שאנחנו לא רואים, ובכל זאת יש לנו ראיות לקיומם. זה לא עניין של מה רואים ומה לא רואים. זה עניין של יש הוכחות או אין.
"זה די פשוט... כי אם אני מאמין ואלוהים קיים - הרווחתי עולם ומלואו.
אם אני מאמין ואלוהים לא קיים - לא הרווחתי כלום והכול נשאר כרגיל.
אבל אם אני לא מאמין ואלוהים כן קיים..? וואי וואי כמה הפסדתי.
אז אפילו ל-0.1% שאלוהים קיים זו כבר סיבה לדעתי"
לא בדיוק. זה הרבה יותר מורכב מזה-
אם אני מאמינה ואלוהים קיים- באמת הרווחתי עולם ומלואו. יופי לי.
אם אני מאמינה ואלוהים לא קיים- אני אשמור שבת, אשמור נגיעה, אלבש חצאית, אוכל כשר, אתפלל כל יום, ועוד ועוד... בשביל שום דבר, אפשר לומר שהפסדתי את החיים שלי. אם הייתי באמת דתייה, הייתי צריכה לוותר על התנועת נוער, לוותר על החוג שאני משתתפת בו, בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי, אני הרי מאמינה שאנחנו חיים רק פעם אחת. אז לציית למישהו שלא קיים היה גורם לי להפסיד את החיים היחידים שיש לי.
אם אני לא מאמינה ואלוהים קיים- יש בעולם אלפי דתות ואלים. הסיכוי להאמין באל הנכון הוא קלוש מאוד. ככה שהסיכויים שלנו לא כאלה שונים.
אבל כל זה לא משנה, כי להגיד למישהו להאמין באלוהים כי זה יעזור לו בעתיד זה כמו להגיד למישהו לאהוב ברוקולי כי זה בריא. אי אפשר פשוט להחליט שאנחנו מאמינים מעכשיו. בשביל באמת להאמין במשהו, אנחנו צריכים סיבה לחשוב שזה נכון. וכרגע אין לנו אחת כזו.
יש לי חיים מאוד מאושרים.
יש לי משפחה שאוהבת אותי, חברים, אני בן אדם בריא ויש לי מטרות שגורמות לי לרצות לקום כל בוקר.
מעולם לא הפריע לי שאני אתאיסטית, ובתור אחת שיש לה צד אחד במשפחה שהוא דתי ואף חרדי וצד אחר במשפחה שהוא כמעט חילוני גמור, אני לא רואה הבדל משמעותי באושר שלהם. כל צד נהנה מדרך החיים שלו בצורה שונה.
יש לי משפחה שאוהבת אותי, חברים, אני בן אדם בריא ויש לי מטרות שגורמות לי לרצות לקום כל בוקר.
מעולם לא הפריע לי שאני אתאיסטית, ובתור אחת שיש לה צד אחד במשפחה שהוא דתי ואף חרדי וצד אחר במשפחה שהוא כמעט חילוני גמור, אני לא רואה הבדל משמעותי באושר שלהם. כל צד נהנה מדרך החיים שלו בצורה שונה.
ברור שיש, אבל הוא בכל מקרה לא נתפס טוב בחברה הדתית.
אמרת למעלה "זה לא פשע מוסרי -,-" על מי את עובדת בדיוק?
אמרת למעלה "זה לא פשע מוסרי -,-" על מי את עובדת בדיוק?
הא זה התירוץ שלך להתחמק כי אין לך מה לענות?
לא עבד לך במיוחד
לא עבד לך במיוחד
נו אמרתי.
שלגנוב באיומי אקדח זה לא פשע מוסרי.
זה נראה שניסחתי את זה קצת בצורה לא מובנת עכשיו שאני שמה לב לזה.
מה שהתכוונתי שלגנוב באיומי אקדח זה לא משהו מוסרי בכללי.
מצטערת על הבלבול, מקווה שעכשיו תבין את כוונתי.
שלגנוב באיומי אקדח זה לא פשע מוסרי.
זה נראה שניסחתי את זה קצת בצורה לא מובנת עכשיו שאני שמה לב לזה.
מה שהתכוונתי שלגנוב באיומי אקדח זה לא משהו מוסרי בכללי.
מצטערת על הבלבול, מקווה שעכשיו תבין את כוונתי.
"שמבחינתי לגנוב באיומי אקדח זה לא מוסרי ופשע חמור ובעינייך לא, לכן אין סיבה "
אגב, כל אדם עם קצת שכל וצורת מחשבה הגיונית לא יחשוב שגניבה באיומי אקדח זה דבר לגיטימי.
אתה מאמין שהמוסר בא מהדת, אני מאמינה שממש לא.
הייתי ממליצה לך לקרוא את הגן האנוכי שעוסק בנושא הזה, אבל אני יודעת שלא תקרא אותו, כי ממה שאני רואה- אתה אדם אטום.
אגב, כל אדם עם קצת שכל וצורת מחשבה הגיונית לא יחשוב שגניבה באיומי אקדח זה דבר לגיטימי.
אתה מאמין שהמוסר בא מהדת, אני מאמינה שממש לא.
הייתי ממליצה לך לקרוא את הגן האנוכי שעוסק בנושא הזה, אבל אני יודעת שלא תקרא אותו, כי ממה שאני רואה- אתה אדם אטום.
הייתי צריכה לוותר על התנועת נוער,
לוותר על החוג שאני משתתפת בו,
לא נכון^
בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי,
אז היית מכירה חברות אחרות ביג דיל^
אם אני לא מאמינה ואלוהים קיים- יש בעולם אלפי דתות ואלים. הסיכוי להאמין באל הנכון הוא קלוש מאוד. ככה שהסיכויים שלנו לא כאלה שונים.
טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת. (אלא אם כן את חושבת שמפלצת ספגטי או ג'דיי זה גם אופציה ואז תלכי לטיפול פסיכולוגי)
לוותר על החוג שאני משתתפת בו,
לא נכון^
בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי,
אז היית מכירה חברות אחרות ביג דיל^
אם אני לא מאמינה ואלוהים קיים- יש בעולם אלפי דתות ואלים. הסיכוי להאמין באל הנכון הוא קלוש מאוד. ככה שהסיכויים שלנו לא כאלה שונים.
טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת. (אלא אם כן את חושבת שמפלצת ספגטי או ג'דיי זה גם אופציה ואז תלכי לטיפול פסיכולוגי)
למה שמפלצת הספגטי לא תהיה אופציה? למה לזלזל באמונות של אחרים?
goddessoffire
אם את רוצה לאמין במפלצת ספגטי תאמיני אני לא יעצור אותך מלהגשים את זה, אז תקחי בחשבון שאני לא יתמוך בזה ולא אראה בזה דבר בעל חשיבות גדולה
אם את רוצה לאמין במפלצת ספגטי תאמיני אני לא יעצור אותך מלהגשים את זה, אז תקחי בחשבון שאני לא יתמוך בזה ולא אראה בזה דבר בעל חשיבות גדולה
אנונימי
"הייתי צריכה לוותר על התנועת נוער,
לוותר על החוג שאני משתתפת בו,
לא נכון^"
כן נכון. אם הייתי דתייה לא הייתי יכולה ללכת לחוג שבו מופיעים מול גברים, בבגד לא צנוע. זה בלתי אפשרי. והתנועת נוער שאני הולכת אליה היא חילונית. אם הייתי דתייה כנראה שלא הייתי באה מבחירה, כי יש המון דברים בעייתיים.
בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי,
אז היית מכירה חברות אחרות ביג דיל^
זהו שלא. החברות האלה זה מה שהחזיק אותי בחיים באותה תקופה.
"טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת."
איזו? היהדות? האסלאם? הנצרות? בודהיזם? הינדואיזם? שטניזם? פסטפריאניזם? ואם בחרת בדת מסויימת, אז איזה זרם? מה אם אלוהים פשוט מעדיף שלא נפגע בבני אדם אחרים במקום כל הטקסים והחוקים האלה? מה אם אלוהים הוא סדיסט מרושע ואין באמת עולם הבא ואנחנו כאן כדי לסבול? יש כל כך הרבה אפשרויות, וכל דת טוענת שהיא הנכונה וכל השאר טועים.
לוותר על החוג שאני משתתפת בו,
לא נכון^"
כן נכון. אם הייתי דתייה לא הייתי יכולה ללכת לחוג שבו מופיעים מול גברים, בבגד לא צנוע. זה בלתי אפשרי. והתנועת נוער שאני הולכת אליה היא חילונית. אם הייתי דתייה כנראה שלא הייתי באה מבחירה, כי יש המון דברים בעייתיים.
בחיים לא הייתי מכירה את חברות שלי,
אז היית מכירה חברות אחרות ביג דיל^
זהו שלא. החברות האלה זה מה שהחזיק אותי בחיים באותה תקופה.
"טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת."
איזו? היהדות? האסלאם? הנצרות? בודהיזם? הינדואיזם? שטניזם? פסטפריאניזם? ואם בחרת בדת מסויימת, אז איזה זרם? מה אם אלוהים פשוט מעדיף שלא נפגע בבני אדם אחרים במקום כל הטקסים והחוקים האלה? מה אם אלוהים הוא סדיסט מרושע ואין באמת עולם הבא ואנחנו כאן כדי לסבול? יש כל כך הרבה אפשרויות, וכל דת טוענת שהיא הנכונה וכל השאר טועים.
למקרה שזה לא ברור, כמובן שיש מיעוט שהוא שונה, אבל מתייחסים אל הכלל לפי מה שאפשר לראות על פי נתונים.
לא הבנתם את הטענה העיקרית, מוסר הוא דבר ששונה מאדם לאדם, מבחינתי זה לא מוסרי שיחליטו מה לעשות עם הכסף שלי ובמידה ואתנגד יקחו אותי לכלא באיומי נשק, אולי חלק פה חושבים שזה בסדר, אבל לכן אי אפשר להחליט על מוסר שתלוי במחשבות האדם. דוגמה נוספת לכך אפשר למצוא בעובדה רוב הפושעים חושבים שהם בסדר מבחינה מוסרית (אל קאפונה לדוגמה)...
לא הבנתם את הטענה העיקרית, מוסר הוא דבר ששונה מאדם לאדם, מבחינתי זה לא מוסרי שיחליטו מה לעשות עם הכסף שלי ובמידה ואתנגד יקחו אותי לכלא באיומי נשק, אולי חלק פה חושבים שזה בסדר, אבל לכן אי אפשר להחליט על מוסר שתלוי במחשבות האדם. דוגמה נוספת לכך אפשר למצוא בעובדה רוב הפושעים חושבים שהם בסדר מבחינה מוסרית (אל קאפונה לדוגמה)...
התמנון התמנוני^
מחזק מאוד. כל דת נוקטת בשיטה של אמונה ייחודית. לכולם יש הרבה אלים? ליהדות יהיה אל אחד. אצל כולם הוא חומרי? ביהדות הוא מופשט. בקריאה קפדנית של ספר התנ"ך ניתן לראות שיש שוב ושוב עניין של שלילת מיתוסים.
מחזק מאוד. כל דת נוקטת בשיטה של אמונה ייחודית. לכולם יש הרבה אלים? ליהדות יהיה אל אחד. אצל כולם הוא חומרי? ביהדות הוא מופשט. בקריאה קפדנית של ספר התנ"ך ניתן לראות שיש שוב ושוב עניין של שלילת מיתוסים.
לגבי תנועות הנוער והחוגים, אם את חושבת שמשהו נכון ואת לא עושה אותו כי זה קשה לך אז את בבעיה, לא חסר פתרונות טובים כמו חוג נפרד או תנועות נוער דתיות.
זהו שלא. החברות האלה זה מה שהחזיק אותי בחיים באותה תקופה.
אז היית מכירה חברות אחרות שהיו עושות את זה, בדיוק על דברים כאלה אני מדבר...
"טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת."
איזו? היהדות? האסלאם? הנצרות? בודהיזם? הינדואיזם? שטניזם?
כן, תצמצמי לאלה ומפה תתחילי לבדוק כל אחת בפני עצמה, לא כזה מסובך.
? ואם בחרת בדת מסויימת, אז איזה זרם?
מה זה משנה? לפחות ביהדות זה פחות משנה אם את מחב"ד או מהציונות הדתית...
מה אם אלוהים פשוט מעדיף שלא נפגע בבני אדם אחרים במקום כל הטקסים והחוקים האלה?
כן הוא כן, אבל הם לא סותרים אחד את השני.
מה אם אלוהים הוא סדיסט מרושע ואין באמת עולם הבא ואנחנו כאן כדי לסבול? יש כל כך הרבה אפשרויות, וכל דת טוענת שהיא הנכונה וכל השאר טועים.
ומה אם הוא בדיוק ההפך שרק רוצה להיטיב? לפי מה שניתן לראות בני האדם נהנים יותר ממה שהם אמורים אז זה יותר קרוב למה שאני אומר...
זהו שלא. החברות האלה זה מה שהחזיק אותי בחיים באותה תקופה.
אז היית מכירה חברות אחרות שהיו עושות את זה, בדיוק על דברים כאלה אני מדבר...
"טענה חלשה ביותר, אפשר לצמצם את הדתות העיקריות ליד אחת."
איזו? היהדות? האסלאם? הנצרות? בודהיזם? הינדואיזם? שטניזם?
כן, תצמצמי לאלה ומפה תתחילי לבדוק כל אחת בפני עצמה, לא כזה מסובך.
? ואם בחרת בדת מסויימת, אז איזה זרם?
מה זה משנה? לפחות ביהדות זה פחות משנה אם את מחב"ד או מהציונות הדתית...
מה אם אלוהים פשוט מעדיף שלא נפגע בבני אדם אחרים במקום כל הטקסים והחוקים האלה?
כן הוא כן, אבל הם לא סותרים אחד את השני.
מה אם אלוהים הוא סדיסט מרושע ואין באמת עולם הבא ואנחנו כאן כדי לסבול? יש כל כך הרבה אפשרויות, וכל דת טוענת שהיא הנכונה וכל השאר טועים.
ומה אם הוא בדיוק ההפך שרק רוצה להיטיב? לפי מה שניתן לראות בני האדם נהנים יותר ממה שהם אמורים אז זה יותר קרוב למה שאני אומר...
אריאל19- יכול להיות שאתאיסטים פחות מאושרים מדתיים. אם אתה חושב שזה נכון, מוזמן לעשות מחקר, ולא "לפי מה שראיתי", ותוכיח לנו שזה באמת המצב. בינתיים אתה סתם זורק ניחושים על בסיס מקרים פרטיים.
"הבעיה במוסר שלך הוא שהוא שלך ולא מוסכם על כולם, את חושבת כנראה שחיים של בעל חיים שווים לחיים של בן אדם, ושזה בסדר לגמרי לאיים על מישהו עם אקדח כדי לקחת לו את הכסף..."
יכול גם להיות שהמוסר של אתאיסטים ודתיים שונה יחסית. מסיבה פשוטה- מוסר הוא סובייקטיבי. היכולת שלנו להיות אמפתיים כלפי האחר, גם בני אדם וגם בעלי חיים, נובעת ממנגנון אבולוציוני שעוזר ליצורים חיים לשרוד בטבע. אבל כל שאר חוקי המוסר, הם נטו המצאה של בני אדם, והם משתנים עם הזמן, הם תלויים במקום, ובחברה שבה אנחנו חיים. מוסר יכול להיות מושפע גם מהדת. אתה הראת את זה בעצמך- לדעתך להכריח אנשים לשלם מיסים בכוח זה לא מוסרי, לדעת אנשים אחרים כן. סובייקטיבי. ככה שאי אפשר להגיד שהמוסר של אתאיסטים בעייתי, קודם כל כי אין לכולנו את אותן הדעות, כל אחד הוא בנאדם בפני עצמו. וגם כי לכולנו יש מוסר, שמושפע מגורמים שונים. אין מישהו בעייתי ומישהו לא. יש אנשים שונים עם חוקי מוסר קצת שונים. זה הכל.
"הבעיה במוסר שלך הוא שהוא שלך ולא מוסכם על כולם, את חושבת כנראה שחיים של בעל חיים שווים לחיים של בן אדם, ושזה בסדר לגמרי לאיים על מישהו עם אקדח כדי לקחת לו את הכסף..."
יכול גם להיות שהמוסר של אתאיסטים ודתיים שונה יחסית. מסיבה פשוטה- מוסר הוא סובייקטיבי. היכולת שלנו להיות אמפתיים כלפי האחר, גם בני אדם וגם בעלי חיים, נובעת ממנגנון אבולוציוני שעוזר ליצורים חיים לשרוד בטבע. אבל כל שאר חוקי המוסר, הם נטו המצאה של בני אדם, והם משתנים עם הזמן, הם תלויים במקום, ובחברה שבה אנחנו חיים. מוסר יכול להיות מושפע גם מהדת. אתה הראת את זה בעצמך- לדעתך להכריח אנשים לשלם מיסים בכוח זה לא מוסרי, לדעת אנשים אחרים כן. סובייקטיבי. ככה שאי אפשר להגיד שהמוסר של אתאיסטים בעייתי, קודם כל כי אין לכולנו את אותן הדעות, כל אחד הוא בנאדם בפני עצמו. וגם כי לכולנו יש מוסר, שמושפע מגורמים שונים. אין מישהו בעייתי ומישהו לא. יש אנשים שונים עם חוקי מוסר קצת שונים. זה הכל.
אין לי סיבה לבדוק נתונים כאלה בשטח, מרוב המקרים שאני נפגשתי איתם עולה אותה תמונה, רק בשאלה הזאת כבר עלתה דוגמה אחת...
זה מה שאני מנסה לומר כאן כבר הרבה זמן, המוסר האנושי הוא לא כלי השוואה, כשאני ניגש למקרה אני כמובן מסתכל מבחינה דתית ואז יש לי הבנה אם זה בסדר או לא. אבל אם נסכים על ערכים מסויימים שצריך לקדם אז כנראה שגם אז הדרך שאני הולך בה תהיה יותר נכונה, לדגומה להרבות חיים, להיטיב לזולת, לייעל את המערכת וכו'.
בכל מקרה, אני חייב לזוז ואני רואה שהדיון פה לא מתקדם הרבה, אם מישהו רוצה להמשיך אותו ברצינות בפרטי שישלח הודעה, זה יותר נחמד לדבר שם בלי לנהל 5 שיחות במקביל
זה מה שאני מנסה לומר כאן כבר הרבה זמן, המוסר האנושי הוא לא כלי השוואה, כשאני ניגש למקרה אני כמובן מסתכל מבחינה דתית ואז יש לי הבנה אם זה בסדר או לא. אבל אם נסכים על ערכים מסויימים שצריך לקדם אז כנראה שגם אז הדרך שאני הולך בה תהיה יותר נכונה, לדגומה להרבות חיים, להיטיב לזולת, לייעל את המערכת וכו'.
בכל מקרה, אני חייב לזוז ואני רואה שהדיון פה לא מתקדם הרבה, אם מישהו רוצה להמשיך אותו ברצינות בפרטי שישלח הודעה, זה יותר נחמד לדבר שם בלי לנהל 5 שיחות במקביל
אריאל19-
מה זה שווה שאתה מאמין באלוהים שלך אך מרשה לעצמך לדבר כך, להכליל קבוצה שלמה של אנשים ולקבוע שיש להם תסביכים מסוימים רק בגלל האמונה שלהם?
דרך ארץ קדמה לתורה.
ובני ברק מובילה במקרי האונס בארץ, זה בטח בגלל שכולם שם מאמינים באלוהים ומי שמאמין באלוהים הוא פדופיל שלא יכול לשלוט על הצרכים שלו (הייתי סרקסטית לגמרי)
זה בדיוק כמו שאתה נשמע^
צר לי שאתה אטום ולא יכול לקבל את העובדה שישנם אנשים שחושבים אחרת ממך.
מה אם אומר לך שכבר מעל לשלושה מחקרים קבעו שאנשים עם אינטליגנציה גבוהה נוטים להיות יותר נטורליסטים? משמע הם שוללים תופעות על טבעיות וביניהם גם אלוהים.
מה זה שווה שאתה מאמין באלוהים שלך אך מרשה לעצמך לדבר כך, להכליל קבוצה שלמה של אנשים ולקבוע שיש להם תסביכים מסוימים רק בגלל האמונה שלהם?
דרך ארץ קדמה לתורה.
ובני ברק מובילה במקרי האונס בארץ, זה בטח בגלל שכולם שם מאמינים באלוהים ומי שמאמין באלוהים הוא פדופיל שלא יכול לשלוט על הצרכים שלו (הייתי סרקסטית לגמרי)
זה בדיוק כמו שאתה נשמע^
צר לי שאתה אטום ולא יכול לקבל את העובדה שישנם אנשים שחושבים אחרת ממך.
מה אם אומר לך שכבר מעל לשלושה מחקרים קבעו שאנשים עם אינטליגנציה גבוהה נוטים להיות יותר נטורליסטים? משמע הם שוללים תופעות על טבעיות וביניהם גם אלוהים.
אנונימית
"לגבי תנועות הנוער והחוגים, אם את חושבת שמשהו נכון ואת לא עושה אותו כי זה קשה לך אז את בבעיה, לא חסר פתרונות טובים כמו חוג נפרד או תנועות נוער דתיות."
זהו שאני לא חושבת שלהופיע מול גברים או להתלבש לא צנוע זה משהו שלילי. אז אני לא בבעיה. אם הייתי דתייה הייתי בבעיה. חוג נפרד זה נחמד- אבל חוג נפרד לא מתחרה באליפות ישראל ולא טס לאליפות אירופה. אני רוצה באמת להתקדם ולהגיע להישגים, ואם הייתי דתייה זה היה מגביל אותי. תנועות נוער דתיות זה גם נחמד- אבל אני הרבה (אבל הרבה) יותר אוהבת את הנוער העובד מאשר את בני עקיבא או עזרא (והייתי בשניהם). אני רוצה להיות בתנועת נוער הספציפית שלי, ודת לא מאפשרת את זה.
"כן, תצמצמי לאלה ומפה תתחילי לבדוק כל אחת בפני עצמה, לא כזה מסובך."
אף אחת מהן לא נראית לי הגיונית במיוחד. אם הייתי מאמינה באלוהים הייתי הולכת לכיוון של דאיזם.
"כן הוא כן, אבל הם לא סותרים אחד את השני."
אז זה אומר שגם אם אני לא אאמין בו, אלא רק אהיה בן אדם טוב ולא אפגע באחרים, זה לא ישפיע אל העתיד שלי כי אלוהים יהיה מרוצה. ככה שהטיעון של תאמינו בשביל הביטוח נופל.
"ומה אם הוא בדיוק ההפך שרק רוצה להיטיב? לפי מה שניתן לראות בני האדם נהנים יותר ממה שהם אמורים אז זה יותר קרוב למה שאני אומר..."
ומה אם אלוהים בכל זאת סדיסט, ובני אדם נהנים בזכות בני האדם עצמם? אנחנו המצאינו חיסונים למחלות, בנינו בתים שיגנו עלינו מקור ומאסונות טבע, גידלנו אוכל כדי שלא נגווע ברעב, אחרי הכל, רוב האושר הוא בזכותנו, או בזכות המדע יותר נכון.
זהו שאני לא חושבת שלהופיע מול גברים או להתלבש לא צנוע זה משהו שלילי. אז אני לא בבעיה. אם הייתי דתייה הייתי בבעיה. חוג נפרד זה נחמד- אבל חוג נפרד לא מתחרה באליפות ישראל ולא טס לאליפות אירופה. אני רוצה באמת להתקדם ולהגיע להישגים, ואם הייתי דתייה זה היה מגביל אותי. תנועות נוער דתיות זה גם נחמד- אבל אני הרבה (אבל הרבה) יותר אוהבת את הנוער העובד מאשר את בני עקיבא או עזרא (והייתי בשניהם). אני רוצה להיות בתנועת נוער הספציפית שלי, ודת לא מאפשרת את זה.
"כן, תצמצמי לאלה ומפה תתחילי לבדוק כל אחת בפני עצמה, לא כזה מסובך."
אף אחת מהן לא נראית לי הגיונית במיוחד. אם הייתי מאמינה באלוהים הייתי הולכת לכיוון של דאיזם.
"כן הוא כן, אבל הם לא סותרים אחד את השני."
אז זה אומר שגם אם אני לא אאמין בו, אלא רק אהיה בן אדם טוב ולא אפגע באחרים, זה לא ישפיע אל העתיד שלי כי אלוהים יהיה מרוצה. ככה שהטיעון של תאמינו בשביל הביטוח נופל.
"ומה אם הוא בדיוק ההפך שרק רוצה להיטיב? לפי מה שניתן לראות בני האדם נהנים יותר ממה שהם אמורים אז זה יותר קרוב למה שאני אומר..."
ומה אם אלוהים בכל זאת סדיסט, ובני אדם נהנים בזכות בני האדם עצמם? אנחנו המצאינו חיסונים למחלות, בנינו בתים שיגנו עלינו מקור ומאסונות טבע, גידלנו אוכל כדי שלא נגווע ברעב, אחרי הכל, רוב האושר הוא בזכותנו, או בזכות המדע יותר נכון.
"אבל אם נסכים על ערכים מסויימים שצריך לקדם אז כנראה שגם אז הדרך שאני הולך בה תהיה יותר נכונה, לדגומה להרבות חיים, להיטיב לזולת, לייעל את המערכת וכו'."
גם הדרך שאני הולכת בה היא הדרך הנכונה, אז מה השגנו פה? אחרי הכל, אם הייתי מאמינה שהדרך לי לא טובה, הייתי משנה דרך... כל אחד חושב שהדרך שלו היא נכונה.
גם הדרך שאני הולכת בה היא הדרך הנכונה, אז מה השגנו פה? אחרי הכל, אם הייתי מאמינה שהדרך לי לא טובה, הייתי משנה דרך... כל אחד חושב שהדרך שלו היא נכונה.
מה זה שווה שאתה מאמין באלוהים שלך אך מרשה לעצמך לדבר כך, להכליל קבוצה שלמה של אנשים ולקבוע שיש להם תסביכים מסוימים רק בגלל האמונה שלהם?
דרך ארץ קדמה לתורה.
לא חושב שאמרתי כאן משהו פוגעני, ציפתי שמאוכלוסיה שטוענת שהיא ליברלית ודמוקרטית אני אוכל להביע את דעותיי. דרך ארץ זה ענייני מסחר ומלאכה, זה לא קשור לדיון, נראה לי שהתכוונת לנימוסים אולי, ושוב לא ברור לי מה עשיתי כי אני אומר את האמת לפי מה שעולה מרוב המקרים שנפגשתי איתם (מספיק מקרים כדי לקבל תמונה כללית)
ובני ברק מובילה במקרי האונס בארץ, זה בטח בגלל שכולם שם מאמינים באלוהים ומי שמאמין באלוהים הוא פדופיל שלא יכול לשלוט על הצרכים שלו (הייתי סרקסטית לגמרי)
זה בדיוק כמו שאתה נשמע^
בדקתי את זה הרגע, בני ברק היא בין הערים הכי פחות מסוכנות מבחינה כללית, לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה.
צר לי שאתה אטום ולא יכול לקבל את העובדה שישנם אנשים שחושבים אחרת ממך.
כמובן שיש, מה זה קשור?
מה אם אומר לך שכבר מעל לשלושה מחקרים קבעו שאנשים עם אינטליגנציה גבוהה נוטים להיות יותר נטורליסטים? משמע הם שוללים תופעות על טבעיות וביניהם גם אלוהים.
מה אם אומר לך שאני בעלי אינטליגנציה גבוהה נוטים לעבוד אצל אנשים עם אינטליגנציה נמוכה? זה לא קשור בכלל לדיון אבל מכיוון שהעלת את זה, אין קשר בין רמת משכל להכנסה כלכלית ובטח שלא להתנהגות מוסרית.
דרך ארץ קדמה לתורה.
לא חושב שאמרתי כאן משהו פוגעני, ציפתי שמאוכלוסיה שטוענת שהיא ליברלית ודמוקרטית אני אוכל להביע את דעותיי. דרך ארץ זה ענייני מסחר ומלאכה, זה לא קשור לדיון, נראה לי שהתכוונת לנימוסים אולי, ושוב לא ברור לי מה עשיתי כי אני אומר את האמת לפי מה שעולה מרוב המקרים שנפגשתי איתם (מספיק מקרים כדי לקבל תמונה כללית)
ובני ברק מובילה במקרי האונס בארץ, זה בטח בגלל שכולם שם מאמינים באלוהים ומי שמאמין באלוהים הוא פדופיל שלא יכול לשלוט על הצרכים שלו (הייתי סרקסטית לגמרי)
זה בדיוק כמו שאתה נשמע^
בדקתי את זה הרגע, בני ברק היא בין הערים הכי פחות מסוכנות מבחינה כללית, לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה.
צר לי שאתה אטום ולא יכול לקבל את העובדה שישנם אנשים שחושבים אחרת ממך.
כמובן שיש, מה זה קשור?
מה אם אומר לך שכבר מעל לשלושה מחקרים קבעו שאנשים עם אינטליגנציה גבוהה נוטים להיות יותר נטורליסטים? משמע הם שוללים תופעות על טבעיות וביניהם גם אלוהים.
מה אם אומר לך שאני בעלי אינטליגנציה גבוהה נוטים לעבוד אצל אנשים עם אינטליגנציה נמוכה? זה לא קשור בכלל לדיון אבל מכיוון שהעלת את זה, אין קשר בין רמת משכל להכנסה כלכלית ובטח שלא להתנהגות מוסרית.
דבר ראשון
.r.k, אתה מודע לכך שאנחנו לא באמת עם נבחר ושהיהדות היא רק עוד דת אחת כמו כל הדתות שיש בעולם נכון?
דבר שני: אתאיזם לא נגרם כתוצאה מתסביכי ילדות אלא מהיגיון.. רוב האנשים האינטליגנטים בעולם הם אתאיסטים.. אנחנו לא חשים בשום צורך להאמין בישות אלוהית מופשטת בעלת רגשות אנושיים ששולטת על הכל.. לדעתנו להאמין בדבר כזה זה טיפשי וחסר היגיון.
דבר שלישי: בני ברק לא מראה ממוצע אקונומי נמוך בגלל כל הרבנים העשירים שיש שם שמעלים את הממוצע על ידי לקיחת כספים רבים מהציבור החרדי \ דתי שהוא כן חיי בעוני כי הוא כמעט ולא נמצא במעגל העבודה.
נ"ב: בבני ברק יש סכנה מאוד גבוהה לאוכלוסיית חוץ כגון זריקות אבנים ואלימות, ולאוכלוסיית פנים: מקרי אונס, משטרת הצניעות, כל מיני ארגוני דת אלימים.
דבר רביעי: לא עולה לכם הסתירה שיש באלוהים ובדת?
אלוהים יצר את ההומואים ואז אסר את התקיימותם (במקרה הזה אלוהים יוצא אכזרי)
אלוהים יצר את האור ביום הראשון ורק ביום הרביעי את השמש.
אלוהים אמר למשה ללכת לפרעה ולבקש ממנו לשחרר את העם ישראל ואז אמר לפרעה לא לוותר על העם ואחר כך מצרים חטפה עשר קללות (גם במקרה זה אלוהים יוצא גם אכזרי).
אלוהים כל יכול, יודע הכל ושולט על הכל אבל בכל זאת אנשים עושים טעויות ואז הוא מופתע וכועס עליהם.. ואין ממש סיבה הגיונית.. הסיבה ההגיונית היחידה שהוא לא יודע את הכל ואז הוא גם לא כל יכול ולא שולט על הכל...
אלוהים הוא "אֵל רַחוּם וְחַנּוּן אֶרֶךְ אַפַּיִם וְרַב חֶסֶד" ובכל זאת הוא מחריב שתי ערים בתנך, הורג מאות אלפי בכורים במצרים, הורג את בני ישראל מתי שהוא כועס וכמובן שגם ממטיר על כל העולם מבול שהורג את כולם...
אז תקראו מה שכתבתי ותשאלו את עצמכם זאת לא סתירה?
.r.k, אתה מודע לכך שאנחנו לא באמת עם נבחר ושהיהדות היא רק עוד דת אחת כמו כל הדתות שיש בעולם נכון?
דבר שני: אתאיזם לא נגרם כתוצאה מתסביכי ילדות אלא מהיגיון.. רוב האנשים האינטליגנטים בעולם הם אתאיסטים.. אנחנו לא חשים בשום צורך להאמין בישות אלוהית מופשטת בעלת רגשות אנושיים ששולטת על הכל.. לדעתנו להאמין בדבר כזה זה טיפשי וחסר היגיון.
דבר שלישי: בני ברק לא מראה ממוצע אקונומי נמוך בגלל כל הרבנים העשירים שיש שם שמעלים את הממוצע על ידי לקיחת כספים רבים מהציבור החרדי \ דתי שהוא כן חיי בעוני כי הוא כמעט ולא נמצא במעגל העבודה.
נ"ב: בבני ברק יש סכנה מאוד גבוהה לאוכלוסיית חוץ כגון זריקות אבנים ואלימות, ולאוכלוסיית פנים: מקרי אונס, משטרת הצניעות, כל מיני ארגוני דת אלימים.
דבר רביעי: לא עולה לכם הסתירה שיש באלוהים ובדת?
אלוהים יצר את ההומואים ואז אסר את התקיימותם (במקרה הזה אלוהים יוצא אכזרי)
אלוהים יצר את האור ביום הראשון ורק ביום הרביעי את השמש.
אלוהים אמר למשה ללכת לפרעה ולבקש ממנו לשחרר את העם ישראל ואז אמר לפרעה לא לוותר על העם ואחר כך מצרים חטפה עשר קללות (גם במקרה זה אלוהים יוצא גם אכזרי).
אלוהים כל יכול, יודע הכל ושולט על הכל אבל בכל זאת אנשים עושים טעויות ואז הוא מופתע וכועס עליהם.. ואין ממש סיבה הגיונית.. הסיבה ההגיונית היחידה שהוא לא יודע את הכל ואז הוא גם לא כל יכול ולא שולט על הכל...
אלוהים הוא "אֵל רַחוּם וְחַנּוּן אֶרֶךְ אַפַּיִם וְרַב חֶסֶד" ובכל זאת הוא מחריב שתי ערים בתנך, הורג מאות אלפי בכורים במצרים, הורג את בני ישראל מתי שהוא כועס וכמובן שגם ממטיר על כל העולם מבול שהורג את כולם...
אז תקראו מה שכתבתי ותשאלו את עצמכם זאת לא סתירה?
שבוע טוב סלחו לי אך למרות שהתחילו להגיע לכאן אנשים יותר רציניים ( esoteric לדוגמה) אני מתכוון לפרוש מהדיון כאן, אשמח להמשיך אותו בפרטי עם מי שירצה לדון באופן נורמלי כי נמאס לי לעשות כמה שיחות במקביל באותה שאלה.