22 תשובות
יש ערים בארץ שלנו שמי שגר שם יותר הוא הערבים. ואנחנו בסדר לגמריי, בהתחלה המדינה הייתה אמורה להתחלק לשתי חלקים - חלק אחד ליהודים, וחלק שני לערבים, וירושלים בינלואומית. הערבים לא רצו את זה ופתחו במלחמה, אנחנו ניצחנו במלחמה וכבשנו את החלקים שלהם.
מסובך ומורכב אנסה לתמצת:
ב1948, האו"ם הכריז על כך שיש אפשרות להקים מדינה יהודית בארץ במקום המנדט הבריטי, הערבים החלו בפרעות, נפתחה מלחמת העצמאות, וכבשנו את כל הארץ חוץ מכל גבולות 67' שזה מזרח ירושלים והרבה מישובי הערבה, בשנת 1967, 19 שנה לאחר קום המדינה, נפתחה מלחמה ששת הימים, וכבשנו, בדיוק כמו שכבשנו 19 שנה לפני כן, את כל חלקי הארץ, כולל מזרח ירושלים והר הבית, כולל סיני, הרבה מסוריה, ועוד כמה אזורים, לאחר המלחמה, כשכל הערבים ברחו מהארץ, מנהיגי המדינה ברוב טיפשותם החליטו שהם לא רוצים את המתנה שהם קיבלו עכשיו ואמרו שהם מוכנים שהערבים יחזרו למקומות שהם היו בהם, כל המדינות היו פעורי פה על האמרה הטיפשית שהמדינה אמרה, ומאז הם גורסים שאנחנו כובשים וכו' וכו', למרות שכבשנו את שאר חלקי המדינה בדיוק כמו שכבשנו 19 שנה לפני כן, גם הסכמי אוסלו ב93' תרמו לעמדה ה"פלסטינית" אבל זה לא לעכשיו.
מקווה שמובן:)
(שמח לעזור)
ב1948, האו"ם הכריז על כך שיש אפשרות להקים מדינה יהודית בארץ במקום המנדט הבריטי, הערבים החלו בפרעות, נפתחה מלחמת העצמאות, וכבשנו את כל הארץ חוץ מכל גבולות 67' שזה מזרח ירושלים והרבה מישובי הערבה, בשנת 1967, 19 שנה לאחר קום המדינה, נפתחה מלחמה ששת הימים, וכבשנו, בדיוק כמו שכבשנו 19 שנה לפני כן, את כל חלקי הארץ, כולל מזרח ירושלים והר הבית, כולל סיני, הרבה מסוריה, ועוד כמה אזורים, לאחר המלחמה, כשכל הערבים ברחו מהארץ, מנהיגי המדינה ברוב טיפשותם החליטו שהם לא רוצים את המתנה שהם קיבלו עכשיו ואמרו שהם מוכנים שהערבים יחזרו למקומות שהם היו בהם, כל המדינות היו פעורי פה על האמרה הטיפשית שהמדינה אמרה, ומאז הם גורסים שאנחנו כובשים וכו' וכו', למרות שכבשנו את שאר חלקי המדינה בדיוק כמו שכבשנו 19 שנה לפני כן, גם הסכמי אוסלו ב93' תרמו לעמדה ה"פלסטינית" אבל זה לא לעכשיו.
מקווה שמובן:)
(שמח לעזור)
שייכת לפלסטינים? חחח אפילו לא בצחוק
אנונימית
שואל השאלה:
אז בעצם כן יש חלקים שהיו מיועדים לערבים וכבשנו אותם? למה לא מחזירים להם? כדי שהם יפסיקו לצעוק כיבוש כל הזמן
וירושלים בינלאומית, אז אם כך מה שטראמפ אמר לא נכון וכל העולם צודק?
אז בעצם כן יש חלקים שהיו מיועדים לערבים וכבשנו אותם? למה לא מחזירים להם? כדי שהם יפסיקו לצעוק כיבוש כל הזמן
וירושלים בינלאומית, אז אם כך מה שטראמפ אמר לא נכון וכל העולם צודק?
אנונימית
היא לא בינלאומית, היא שלנו, זה כמו שתגידי למה לא מחזירים את כל הארץ הרי היא שלהם
שואל השאלה:
התשובה הראשונה אמרה שהיא בינלאומית.
ואני גם יודעת שבמגילת העצמאות נכתב שירושלים תהיה שטח ניטרלי בשליטת האום
התשובה הראשונה אמרה שהיא בינלאומית.
ואני גם יודעת שבמגילת העצמאות נכתב שירושלים תהיה שטח ניטרלי בשליטת האום
אנונימית
אסביר את זה בצורה פשוטה -
vאם טוענים שישראל שייכת למוסלמים (או אם תרצי תגידי פלסטינאים ספיציפת) בגלל שכבשנו אותה אז על פי ההיגיון שלהם היא בעצם שייכת לנו כי היא קודם כל הייתה שלנו לפני שהיא הייתה שלהם. מבינה?
זה אומר שישראל היא שלנו כי כבשנו לנו אותה כמו שהם טוענים שאנחנו כבשנו להם
עכשיו מעבר לעובדה הזאת אנחנו ספציפית כבשנו שטחים כש'הם' היו אלא שהתחילו את המלחמות שבזכותם כבשנו את השטחים. מבינה? הם רצו לפגוע בנו ולהרוג אותנו ואנחנו פשוט ניצחנו וכבשנו שטחים
אז לא ישראל לא שייכת להם.
מצרים נכבשה על ידיד מוסלמים והייתה נורצית לפני זה, לבנון אותו הדבר בשנת 1970, סוריה, טורקיה. אז למה הם לא מחזירים לנוצרים את המדינות האלה? מסיבה אחת - צבועים
vאם טוענים שישראל שייכת למוסלמים (או אם תרצי תגידי פלסטינאים ספיציפת) בגלל שכבשנו אותה אז על פי ההיגיון שלהם היא בעצם שייכת לנו כי היא קודם כל הייתה שלנו לפני שהיא הייתה שלהם. מבינה?
זה אומר שישראל היא שלנו כי כבשנו לנו אותה כמו שהם טוענים שאנחנו כבשנו להם
עכשיו מעבר לעובדה הזאת אנחנו ספציפית כבשנו שטחים כש'הם' היו אלא שהתחילו את המלחמות שבזכותם כבשנו את השטחים. מבינה? הם רצו לפגוע בנו ולהרוג אותנו ואנחנו פשוט ניצחנו וכבשנו שטחים
אז לא ישראל לא שייכת להם.
מצרים נכבשה על ידיד מוסלמים והייתה נורצית לפני זה, לבנון אותו הדבר בשנת 1970, סוריה, טורקיה. אז למה הם לא מחזירים לנוצרים את המדינות האלה? מסיבה אחת - צבועים
אני יענה לך על השאלה הראשונה כי כבר ענו לך על השאר לא והם היו ממש רוצים הם כל פעם מנסים מחד להילחם איתנו כדי ל"השיג" את המדינה אבל וואלה לא הולך להם איך שהוא אנחנו תמיד מנצחים אותם
בקיצור לא היא לא שיכת לפלסטינים והיא גם לא נקראת פלסטין. מדינת ישראל קמה בתור מדינה יהודית וככה היא גם עכשיו
בקיצור לא היא לא שיכת לפלסטינים והיא גם לא נקראת פלסטין. מדינת ישראל קמה בתור מדינה יהודית וככה היא גם עכשיו
בשנת 1948 האום החליט על חלוקה של פלסטינה ל2 מדינות: ערבית ויהודית.
בסופו של דבר, הערבים לא הסכימו להתפשר והיהודים כן. זה גרם למלחמת השחרור (ישראל כבשה את כל הארץ לא כולל את רמת הגולן ואת יהודה ושומרון) ומלחמות לאחר מכן עם שלל מדינות ערב. בשנת 1967 ישראל כבשה את יהודה ושומרון מירדן (לא פלסטין) והפלסטינים רואים את זה ככיבוש השטח, (בנוסף ישראל כבשה גם את רמת הגולן מסוריה אבל זה לא קשור כרגע). בשנות ה90 נחתמו הסכמי אוסלו בין ישראל לאשף (נציג העם הפלסטיני) ובה ישראל נתנה אוטונומיה חלקית על כמה אזורים ביהודה ושומרון. במהלך קיץ 2005 ממשלת ישראל החליטה על תוכנית ההתנקות שזה בעצם לתת את רצועת עזה לפלסטינים.
הטענה שאנחנו לא בסדר זה משום שבמשך 50 שנה ישראל שולטת על הפלסטינים ולא מאפשר להם זכויות כראוי.
בסופו של דבר, הערבים לא הסכימו להתפשר והיהודים כן. זה גרם למלחמת השחרור (ישראל כבשה את כל הארץ לא כולל את רמת הגולן ואת יהודה ושומרון) ומלחמות לאחר מכן עם שלל מדינות ערב. בשנת 1967 ישראל כבשה את יהודה ושומרון מירדן (לא פלסטין) והפלסטינים רואים את זה ככיבוש השטח, (בנוסף ישראל כבשה גם את רמת הגולן מסוריה אבל זה לא קשור כרגע). בשנות ה90 נחתמו הסכמי אוסלו בין ישראל לאשף (נציג העם הפלסטיני) ובה ישראל נתנה אוטונומיה חלקית על כמה אזורים ביהודה ושומרון. במהלך קיץ 2005 ממשלת ישראל החליטה על תוכנית ההתנקות שזה בעצם לתת את רצועת עזה לפלסטינים.
הטענה שאנחנו לא בסדר זה משום שבמשך 50 שנה ישראל שולטת על הפלסטינים ולא מאפשר להם זכויות כראוי.
שואל השאלה:
אבל אין כאן חלק ששייך לפלסטינים? מה שכבשנו מהם בעבר?
ומה עם ירושלים שהפכה להיות בשליטתנו למרות שהיא לא הייתה אמורה להיות?
אבל אין כאן חלק ששייך לפלסטינים? מה שכבשנו מהם בעבר?
ומה עם ירושלים שהפכה להיות בשליטתנו למרות שהיא לא הייתה אמורה להיות?
אנונימית
אם יש כאן חלק ששייך לפלסטינים אז מצרים שייכת לנוצרים וסוריה לנוצרי ולבנון לנוצרים (הם כבשו אותה מהם ב1970, אחרי שישראל כבשה שטחים ב67) ועוד שיחזירו אותם קודם לנוצרים ואז נדבר ועל פי ההיגיון שלהם ישראל גם על פי זה שלנו - כי הנוצרים כבשו את ישראל מאיתנו והמוסלמים מהם ולכן ישראל היא שלנו כולל סוריה וכל ירושלים אז אם הם רוצים בשמחה אני אלך עם ההיגיון הזה ושיחזירו לנו את ירושלים וסוריה יאללה בואי נלך עם זה בכיף עם ההיגיון הזה
שואל השאלה:
אם זה ככה אז אני לא מצליחה להבין למה בכל זאת כל העולם רואה אותנו ככובשים ושזאת לא המדינה שלנו?
ועדיין לא הבנתי את עניין ירושלים
אם זה ככה אז אני לא מצליחה להבין למה בכל זאת כל העולם רואה אותנו ככובשים ושזאת לא המדינה שלנו?
ועדיין לא הבנתי את עניין ירושלים
אנונימית
זה עניין של פרספקטיבה, חלק מהעם מאמין ב"ארץ ישראל השלמה" שזה אומר שכל ארץ ישראל (כולל יהודה ושומרון) שייכת בלעדית ליהודים משום שאלוהים נתן אותה לבנ"י לפי התנך.
בניגוד לתפיסת העולם הראשונה, חלק מהעם מאמין שיהודה ושומרון (או שטחים רבים משם) שייכים לפלסטינים וצריך לתת להם במהלך תוכנית שלום או ללא הסכמים סטייל תוכנית ההתנקות של עזה.
אין לשכוח שיש כאלו שמאמינים בשילוב של שני תפיסות העולם האלו, וזה מרבית העם.
אין תשובה חד משמעית לשאלות "צריך לתת שטחים לפלסטינים?" או "האם ירושלים או חלקה שייכות לפלסטינים?", זה עניין של אידאולוגיה.
בניגוד לתפיסת העולם הראשונה, חלק מהעם מאמין שיהודה ושומרון (או שטחים רבים משם) שייכים לפלסטינים וצריך לתת להם במהלך תוכנית שלום או ללא הסכמים סטייל תוכנית ההתנקות של עזה.
אין לשכוח שיש כאלו שמאמינים בשילוב של שני תפיסות העולם האלו, וזה מרבית העם.
אין תשובה חד משמעית לשאלות "צריך לתת שטחים לפלסטינים?" או "האם ירושלים או חלקה שייכות לפלסטינים?", זה עניין של אידאולוגיה.
כי אנשים אוהבים להגיב הרבה בלי שהם בהכרח מנסים לחקור או להבין או שלפעמים זה אינטרס שאז הם מנסים לרצות צד שיש להם יותר אינטרס איתו
עניין ירושלים הוא פשוט - אם הם טוענים שכבשנו אותה אז טכנית היא שלנו כי הם כבשנו אותה מהנוצרים שכבשנו אותה מאיתנו אז אנחנו אמורים לקבל אותה בחזרה כי הם כבשו אותה ממי שהיא הייתה שייכת אליהם קודם - אנחנו
עניין ירושלים הוא פשוט - אם הם טוענים שכבשנו אותה אז טכנית היא שלנו כי הם כבשנו אותה מהנוצרים שכבשנו אותה מאיתנו אז אנחנו אמורים לקבל אותה בחזרה כי הם כבשו אותה ממי שהיא הייתה שייכת אליהם קודם - אנחנו
שואל השאלה:
אם באמת יתנו שטחים לפלסטינים לא יהיה שלום?
לא עדיף פשוט כבר לתת להם, ככה ניראה יותר טוב בעולם וככה גם יכול להיות שלום..?
אם באמת יתנו שטחים לפלסטינים לא יהיה שלום?
לא עדיף פשוט כבר לתת להם, ככה ניראה יותר טוב בעולם וככה גם יכול להיות שלום..?
אנונימית
לא
מכמה סיבות
א. את עושה את זה רק בשביל לרצות ולא בהכרח כי את יודעת שזה הדבר הנכון זה טעות. זה לא בגרות זה חולשה. בגרות זה לעשות משהו בגלל שאת יודעת שזה הדבר הנכון גם אם זה משהו ספציפי שנועד לרצות ועכשיו סעיף ב יסביר למה זה הדבר הלא נכון
ב. כבר ניסינו לתת שטחים ופשוט מה שקרה הם רצו יותר ועדיין רוצים יותר
ספציפית מוסלמים לא מעוניינים בתור תרבות בשלום (לא מדבר על מאה אחוז מהמוסלמים אבל חלק גדול מהמוסלמים תומך בעקרונות של הדת שלהם וחלק מזה זה השתלטות על כל העולם עם האיסלאם - פרק 9 פסוק 33). אז למה לעשות משהו כשאתה יודע שאין לך באמת שותפים בצד השני לזה
ג. אם מדברים על שלום אמיתי ושותפים אמיתיים לשלום אך הצד השני שותף אמיתי לשלום אם הוא מתעקש להתעלם מהעובדה שהם התחילו את המלחמה שזה אחריות שלהם למצב אז הם מבינים והם מתפשרים כי הם יודעים שהם היו האגרסיבים הרי זה להראות על כוונה אמיתתית ותהנהגות בוגרת נכון? אז אם את יודעת שהם לא רוצים לעשות כזה דבר ורק מחפשים להאשים את ישראל אז אך בדיוק יש לך כאן שותפים לשלום?
צריך תמיד להבין עם מול מי את מתנהלת. תמיד
מכמה סיבות
א. את עושה את זה רק בשביל לרצות ולא בהכרח כי את יודעת שזה הדבר הנכון זה טעות. זה לא בגרות זה חולשה. בגרות זה לעשות משהו בגלל שאת יודעת שזה הדבר הנכון גם אם זה משהו ספציפי שנועד לרצות ועכשיו סעיף ב יסביר למה זה הדבר הלא נכון
ב. כבר ניסינו לתת שטחים ופשוט מה שקרה הם רצו יותר ועדיין רוצים יותר
ספציפית מוסלמים לא מעוניינים בתור תרבות בשלום (לא מדבר על מאה אחוז מהמוסלמים אבל חלק גדול מהמוסלמים תומך בעקרונות של הדת שלהם וחלק מזה זה השתלטות על כל העולם עם האיסלאם - פרק 9 פסוק 33). אז למה לעשות משהו כשאתה יודע שאין לך באמת שותפים בצד השני לזה
ג. אם מדברים על שלום אמיתי ושותפים אמיתיים לשלום אך הצד השני שותף אמיתי לשלום אם הוא מתעקש להתעלם מהעובדה שהם התחילו את המלחמה שזה אחריות שלהם למצב אז הם מבינים והם מתפשרים כי הם יודעים שהם היו האגרסיבים הרי זה להראות על כוונה אמיתתית ותהנהגות בוגרת נכון? אז אם את יודעת שהם לא רוצים לעשות כזה דבר ורק מחפשים להאשים את ישראל אז אך בדיוק יש לך כאן שותפים לשלום?
צריך תמיד להבין עם מול מי את מתנהלת. תמיד
העניין הוא לא למי הארץ שייכת, אלא הכיבוש:
כרגע שטחי יהודה ושומרון נמצאים תחת שליטה צבאית ישראלית (הם לא סופחו לישראל עדיין), ובהם אוכלוסיה של מיליוני אנשים ללא אזרחות.
הם דורשים מדינה משלהם, ועוד לא נתנו להם את זה. יש כאלה (מימין ומשמאל) שמעדיפים לספח את שטחי יהודה ושומרון, להחיל עליהם את החוק הישראלי וגם לתת אזרחות ישראלית לפלסטינים. גם זה פיתרון.
כרגע שטחי יהודה ושומרון נמצאים תחת שליטה צבאית ישראלית (הם לא סופחו לישראל עדיין), ובהם אוכלוסיה של מיליוני אנשים ללא אזרחות.
הם דורשים מדינה משלהם, ועוד לא נתנו להם את זה. יש כאלה (מימין ומשמאל) שמעדיפים לספח את שטחי יהודה ושומרון, להחיל עליהם את החוק הישראלי וגם לתת אזרחות ישראלית לפלסטינים. גם זה פיתרון.
אין שום כיבוש
החזקה ביטחונית מול אנשים שכל הזמן פעלו באלימות - הכי פשוט אם אתה רוצה שלום אתה פשוט מפסיק להיות אלים.. זה לא כזה מסובך
הם אשמים במצב שלהם זה לא שאנחנו לא נתנו זה הם לא רוצים
החזקה ביטחונית מול אנשים שכל הזמן פעלו באלימות - הכי פשוט אם אתה רוצה שלום אתה פשוט מפסיק להיות אלים.. זה לא כזה מסובך
הם אשמים במצב שלהם זה לא שאנחנו לא נתנו זה הם לא רוצים
יש שם מיליוני אנשים. רק חלק מהם פעל באלימות, וגם בתקופות שקטות - לא נותנים להם אזרחות.
ככה אתה חושב שמתנהלים עימותים ומחלוקות על סמך קטע מסוים שקיים שקט יחסי ועוד? הזוי
1) אין דבר כזה עם פלסטיני
2) אין כיבוש כי זה הארץ שלנו
3) הערבים קלטו שהם לא יכולים נגדינו במלחמות אז הם המציאו עם כדי שהם יוכלו לבקש שטחים ואז ככה הם יוכלו לחסל אותנו לאט לאט
4) עם הערבים בחיים לא יהיה שלום כי הם בחיים לא יסכימו לזה הם רוצים להרוג כל יהודי באשר הוא לא משנה להם אם אתה ימני או שמאלני
4) מדינת ישראל של העם היהודי כל המדינה כולל ירושלים לערבים יש 22 מדינות והם רוצים גם את המדינה היחידה של היהודים שזה המדינה הכי קטנה בעולם זה כבר לא מלחמה על טריטוריה זה מלחמה על לחיות או למות זה אנחנו הוא הם כי איתם בחיים לא יהיה שלום
2) אין כיבוש כי זה הארץ שלנו
3) הערבים קלטו שהם לא יכולים נגדינו במלחמות אז הם המציאו עם כדי שהם יוכלו לבקש שטחים ואז ככה הם יוכלו לחסל אותנו לאט לאט
4) עם הערבים בחיים לא יהיה שלום כי הם בחיים לא יסכימו לזה הם רוצים להרוג כל יהודי באשר הוא לא משנה להם אם אתה ימני או שמאלני
4) מדינת ישראל של העם היהודי כל המדינה כולל ירושלים לערבים יש 22 מדינות והם רוצים גם את המדינה היחידה של היהודים שזה המדינה הכי קטנה בעולם זה כבר לא מלחמה על טריטוריה זה מלחמה על לחיות או למות זה אנחנו הוא הם כי איתם בחיים לא יהיה שלום
ואם את רוצה עוד תשובות תשלחי פרטי אני אסביר לך יותר בברור