דעתי על הדור שלנו.

חרא של דור גם אני בן 19 מתגעגע לשנים 2004-2009 היו הכי יפות

אתה מאוד צודק בהרבה דברים פה
בעבר בני אדם היו חייבים להתרכז בדברים הבסיסים - פרנסה, משפחה, השכלה, חתונה, ילדים
לא היו את אותם "פריבלגיות" שגורמות להרבה אנשים בדור הזה לזלזל בדברים בסיסים במיוחד כמו משפחה ומאוד לעומת העבר

מספיק לחפור על הדור שלנו.
גם פעם לא היה חסר מטומטמים. פשוט היום זה מטומטמים עם אייפון.

אני לא מסכים עם דעתך. בכל דור אמרו שהוא דפוק ולכל דור היה את הסלנג שלו. נכון שיש חסרונות בדור שלנו כמו אלה שציינת ואי אפשר להתווכח עם זה, אבל בכל דור היו יתרונות וחסרונות. הדור שלנו למשל יודע להתקדם עם הטכנולוגיה החדשה לעומת ההורים שלנו שבקושי השתמשו במחשב עד גיל 20 ויותר.

אם יבקשו ממני לציין דבר אחד שאני לא סובלת אז אני אומר אנשים שמתלוננים על הדור שלנו.
בכל דור היו את הרדודים, את חסרי המוסר, הלגלגנים ובכל דור גם יהיו אבל מנגד יש המון אנשים נורא איכותיים בדור שלנו.
יש בדור הזה תחכום שלא היה בדור שלפניו, יש פה הרבה בני נוער עם פוטנציאל עצום.
במקום להוריד כאן אנשים אז תרימו אותם ותעזרו להם לממש את הפוטנציאל שלהם.

שואל השאלה:
אוקיי, אגיב לשני אלו שמעליי. אנשים מוכשרים אין הרבה, מדובר פה על מיעוט. שוב, אני מדבר פה על הרוב. החברה האיכותיים הם אלו שמחזיקים את הקדמה ואת הטכנולוגיה פה, לא הערסים על האופניים החשמליים.

מאיפה לך לאן אנשים יגיעו בעתיד?
אתה מדבר כיאילו לא היה ערסים גם אז.

גם בדורות קודמים היו ערסים, תהיה בטוח.
תשאל אפילו את אחד מההורים שלך שיעידו על כך.
גם פעם זה היה יותר גרוע, היו צוחקים על ילדים עם משקפיים ומומים מסוימים והיום המודעות יותר גבוה.

שואל השאלה:
לא נלך סחור-סחור כי זה לא ייגמר. אני יוצא מנקודת הנחה שכולנו רציונליים ומספיק פיקחים בשביל לשים את האצבע על בעיות מסויימות. זה קצת דומה ללשאול "מאיפה לך שמחר לא יחרב העולם?". הבנת?

הדור באמת רדוד אבל מעיד על פוטנציאל עצום של היה כמותו "זה לעומת זה עשה אלוקים" ראה לעיל מאמר הדור של הרב קוק

זה משעשע אותי לשמוע אנשים שטוענים שזה ככה רק בדור שלנו.

שואל השאלה:
משעשע אותי לראות אנשים עם כשלים בהבנת הנקרא, פעם אחר פעם. לא טענתי שזה רק בדור שלנו, אלא טענתי שאני לא מספיק מבוגר בשביל לשפוט מה קרה בדורות קודמים.

הדור שלנו הוא של מטומטמים עם אייפון שאומרים לעצמם "נודר" ומה שהכי משגע אותי זה שאומרים "כע" "אוקע" איזה סלנג מטומטם זה אותו מאמץ לכתוב "כן" "אוקיי" אבל גם יש דברים טובים בדור הזה כמו הטכנולוגיה והרפואה המשתכללת עם השנים כל מיני דברים חדשים שיקלו עלינו את החיים מודעות על דברים כמו בריונות ושלא צוחקים עכשיו על ילדים עם משקפיים או גשר (יש כאלה מטומטמים אבל זה כבר לא מזיז ) וכמו העולם המודרני וכאלה לכל דור יש את הפלוסים והמינוסים שלו

די להיות ממורמרים, תגידו תודה שנולדתם עכשיו. אנחנו חיים בעידן עם רפואה וטכנולוגיה מפותחת ולא חסרים אנשים מדהימים, כל הזמן מתעסקים רק ברע

המצב שלנו טוב מאוד.
יש לכל אדם כאן זכות לחיות, זכות לחופש וזכות לרכוש שאולי הדברים הללו התחילו להיתפס כמובן מאליו אבל הם בהחלט לא היו כך בעבר.
בימיי הביניים היו יכולים להוציא אותך להורג רק כי המלך חושב שאתה מכוער אז תגיד תודה ודי.

לא כי ימי הביניים יותר טוב?

שואל השאלה:
עזבו, פרשתי. אנשים פה לא מתייחסים לנאמר. לא התלוננתי על איכות החיים, אלא על ההון האנושי של הדור הזה. תלמדו לקרוא, רבאק.

אתהמסתכל רק על הרע. נכון אמרת שיש גם אחלה אנשים, אבל די. יש ככ הרבה מעבר למגעילים ששולחים תמונות של השמוליק שלהם לבנות שהם החליפו איתן מילה, יש מעבר לילדה שמצטלמת חצי עירומה, מבליטה את בתחת ושורלת איך יצאה הבנייה, אף פעם לא חסר רע וגועל, זה תלוי איך ומאיזו זווית אתה בוחר להסתכל על זה.

אני בת 14, ואני מבינה אותך.
אבל הכל זה חינוך. אלו היו האנשים ה"דפוקים" בחברה של פעם שחינכו את אלו של היום.
מצטערת, אבל יש אנשים שאסור לתת להם לגדל ילדים, כי הם דופקים אותם.
אני אישית לא מבינה מה אנשים מוצאים בסלפי וב"נודר". אבל שיעשו מה שבא להם.
אני מהמיעוט הלא דפוק (נראה לי, לא יודעת איך זה נראה לאנשים אחרים), שלא אכפת לא מעוקבים באינסטגרם ולא מבינה כלום במפורסמים.
שיודעת להעריך השקעה של אנשים ואת ההתקדמות הטכנולוגית העצומה שלנו.
אבל אני גאה שנולדתי להיוולד הדור הזה, כי האנושות בשיא לדעתי.
אנחנו לא מפסיקים להתקדם, תוחלת החיים עולה, הרבה אנשים לומדים לקבל את השונים מהם (ליטרלי כל השכבה שלי ממש מעריכה את הילדים בכיתה התקשורת. הייתי בשוק. יש לי שם לא מעט חברים, ונהדר לראות שאנשים מעריכים אותם ולא יורדים עליהם וכאלו דברים, וגם יש לי כמה חברים להטבים. בבית ספר של חברה שלי כמעט כל שכבה ט להטבים ברמה כזאת שזה מוזר אם אתה הטרו שם)
לדעתי החברה תמיד תכיל אנשים דפוקים, היא תמיד הכילה וזה משהו שקשה לשנות, אם בכלל אפשרי.
אבל תסתכלו על הצד החיובי לרגע.
העולם מתקדם. אלה שנשארים מאחור גם דעות גזעניות, התנהגות פרימיטיבית וחוסר אכפתיות זאת בעיה שלהם.
ולדעתי בקרוב מאוד נגיע למצב שאם מישהו יעז להתנהג בבריונות, כולם ילמדו אותו לקח ולא רק יצפו מהצד או אפילו ישתתפו.

החברה הרבה יותר ליברלית, זה תלוי מאיזו זווית אתה בוחר להסתכל.
ערסים היו בכמויות גם בדורות הקודמים לנו

אוח איך אני רוצה לתת אגרוף לאנשים כמוך...
על כל דור מתלוננים, כי אישית מה שהיה תקופה טובה *אצלכם* אתם חושבים שהוא דור טוב ותקופות רעות *אצלכם* הם דור רע.
על כל דור אומרים שהוא חרא ודבילי ומתבכיינים עליו ואז שמגיע הדור הבא אנשים מתלוננים ואומרים עד כמה הדור הוא חרא והקודם הוא טוב...
ומה למה? כי יש ערסים, ילדים מעשנים, ופרחות אבל זה לא חסר באף דור ואומרים שבגלל זה דור שלם שקורים בו טונות של דברים בעולם
ושזה גורם לעולם להידרדר (בזמן שדברים יותר חשובים ומינורים כמו רפואה וטכנולוגיה מתפתחים ועושים את החיים שלכם לטובים יותר)
ואתם נשמעים כמו בני 80 שאתם אומרים את זה למרות שרובנו חיינו רק בדור אחד בינתיים...

שואל השאלה התגובות שאתה מקבל סוג של הראו את מה שאתה מדבר אבל לא תקבל תגובה לעניין שלך ממי שמתקשה להסתכל מחץ לזווית הראיה שלו

שואל השאלה אתה ממורמר, מכליל ומתנשא בקטע אחר. מה יש? גם אני חושבת שיש מקום לשיפור אבל מפה עד להצטער שנולדת בדור הזה.-. יש הרבה מוחות גאונים וכשרונות המסתובבים ביננו ואתה בטח לא אחד מהם אם אתה לא מסוגל לראות את הפוטנציאל. אבל עזוב, אני לא מתווכחת איתך. זה לא דיון שמעניין אותי, יותר הציק לי המרמור שלך, תחיה בשקט מבלי להתחפר במה שקורה מסביב מה יקרה? תזרום, יש הרבה דברים שלא נראים לנו טוב בעין. סתם חפירה בעיניי השאלה הזאת

מקווה שלא תעלב מהדעה שלי:)

בזכות ובגלל התפתחות אמצעי הטכנולוגיה הכל מתקדם יותר מהר, נניח הטלפון שזה דבר מפותח מתפתח יותר מהר מזה שלפניו
וכך גם קלות הדעת של האנשים. הם מסתמכים הרבה יותר על..
תעשיות האופנה, הריאליטי המזוייף, המדיה החברתית
שוכחים שיש אנשים מאחורי זה ועוד יותר זה מעודד אותם להתנהל בזילות לחיי אדם.
לא היה לאחרונה סיפור על טמבל שמצלם גופות ביער מתאבדים?
עכשיו, כל זה משפיע.. איך לא, על נערים ונערות משמע הדור. זה שאולי אתה ואת נחמדים וחברים שלכם גם, זה לא עושה את בית הספר כולו לחביב.
דור אפשר לחנך נכון? תרבות וחינוך זה מילות מפתח ויש על זה מספיק סרטים אתם מוזמנים לראות. אבל זה נהיה יותר קשה

זאת שמעלי אין צורך להיות צבועה ולומר שאת מקווה שלא יעלב כשאת מראש אומרת דברים לא נחמדים כמו ממורמר ומתנשא. הוא לא ביקש ביקורת על עצמו ובכל זאת דחפת את זה אז למה את מקווה כאן בדיוק

ולא rk המצוי באמת שאתה מדבר על ערסים וכותב כמו אחד אז תעשה טובה ודי לכתוב פשוט די

מישהו מוכן לעדכן אותי מתי בעבר חילופי זוגות אורגיות ובגידות היו דבר נפוץ כמו שהם היום מקובלות יותר? אני אשמח לשמוע אך בעבר זה היה נפוץ כמו היום

"זה ממים, גריאטרית" -

בדור שלנו יש מן תחכום כזה שלא היה בדורות הקודמים לו והרבה מהמורים שלי מודים בזה.
שכחתם לרגע שגם שלטכנולוגיה יש יתרון עצום בכך שיש לנו מאגרי מידע זמינים בכל רגע נתון.
חצי מהידע הכללי שלי רכשתי מאתרים מסוימים בגוגל.
האתר הזה לדוגמה, העשיר לי את השפה ושיפר לי את יכולות הניסוח ושימוש בסימני פיסוק.
החברה שלנו מאוד ליברלית הרבה יותר מבעבר.
היום לא זכור לי שצוחקים על ילדים בעלי משקפיים ואם כן אז אלו מקרים בודדים וחריגים.
אז כן - יש גם כאלה חסרי חינוך אבל אתם לא יכולים לומר שלא היה אותם בדורות הקודמים לנו.
ההורים שלי לא היו יודעים חצי ממה שאני יודעת שהיו בגילי וזה בזכות הטכנולוגיה.


כמו שיש אנשים שמנצלים את האינטרנט לבריונות ישנם אחרים שמנצלים את הרשתות החברתיות להובלת מהפכות והפצת דעותיהם.
אתה יודע כמה פוסטים של בני נוער קראתי בפייסבוק שעסקו בנושאים כמו שואה, בריונות, סטיגמות, מודל היופי וכו'?
מלא.
הטכנולוגיה זה דבר מדהים.

חח אני לא צבועה, הערתי לו על הגישה שלו, מותר לי להיות כנה ולהתעצבן מצרות העין שלהם אבל זה לא אומר שאני רוצה להעליב מישהו.
מתנשאים פה כולכם משהו מדהיםxd
גם זאת שאמרה פה שהיא מרגישה מהמיעוט הלא דפוק, אתה חיים בסרט אם אתם חושבים שאתם לא דפוקים.
אבל בסדר, תישארו בבועה שלכם
נודר ממורמרים

נודר? חשבתי שאת בת אנונימית

לשנייה שכיתבה אותי-
בזכות אמרתי גם. אמרתי בזכות ובגלל

כולנו יודעים שלכל דבר יש שני צדדים אבל רוב האנשים שמשתמשים בטכנולוגיות לעזרה לאחר לעמותות או כל דבר דומה אלה פחות בגילאים שהשואל דיבר עליהם, פחות הדור הזה

כן, אני מרגישה מהמיעוט ה"לא דפוק", אוקי?
למה כל כך קשה לך להאמין לזה?

לא מדברים על טכנולוגיה. טכנולוגיה התחילה להתפתח בתקופות שמרניות יותר של העולם

שאלתי שאלה פשוטה - מישהו יכול להראות לי איפה בעבר חילופי זוגות, בגידות, אורגיות ועוד היו נפוצות ומקובלות כמו שהן היום?

הבנו שיש כאלו שהם רציניים יותר בדור הזה מדברים על כמויות של היום לעומת עבר. מישהו יראה לי מתי דברים כאלו היו נפוצים

"זה ממים, גריאטרית"-

תתפלא, רוב הפוסטים בפייסבוק שניתקלתי בהם ועסקו במהפכות, שוויון, ניפוץ סטיגמות וכו' היו פוסטים שבני נוער כתבו.

אני אסכים עם התשובה הראשונה באמת העשור הראשון היה קצת יותר טוב ולא בגלל שהייתי בגיל שכזה אלא שהרבה היה נראה אחרת
וגם כריסטינה גרימי עוד הייתה: (
והרבה אחרים

פוסטים בעייני זה פחות. רוב הפעילות המועילה שאני שנתקלתי בה זה בטווח גילאים אחר

per -

נו פעם גם לגבר היה מותר לשאת כמה נשים שהוא רוצה ואישה לא הייתה יותר מ'יצור' שמוליד ילדים ועושה את מטלות הבית והיה מותר לסחור בנשים.

בגידות תמיד היו ותמיד יהיו, אורגיות וחילופי זוגות זה ממש לא דבר רע אם זה בהסכמה.

אני זוכר כשהייתי קטן היה נוקיה וכולם היו בפארקים מסתובבים ברחובות עם אופניים, רולרבליידס וסקייטבורד, משחקים כדורגל אחרי הבית ספר ומבלים בחוץ מלא. היום כשאני יוצא החוצה בצהריים ובערבים הכל ריק ושקט... כולם יושבים בבית באינסטגרם או שבמקום לשחר כדורגל בחוץ משחקים פיפה בקונסולות...
וחבל

שואל השאלה
אני כל כך מבין אותך מהקטע הזה שאין פה הבנה וכל אחד מפליץ מה שהוא רוצה וכמו עדר של חיות כמות הפלוסים עולה ועולה בלי היגיון ואמת... תחשוב שאני פה חמש שנים ועדיין אנשים פה רוצים לשמוע רק מה שהם רוצים, אני בעבר היה לי הרבה דו שיח וכולם נגמרו בזה שהם טוענים אותו דבר מיליון פעם תוך כדי שאני מחדש כל שניה וחצי טיעונים חדשים עם ניסוחים חדשים, בקיצור האתר הזה מראה עד כמה הדור הזה חסר טקאט בלי הבנה והנשמע.. וואלה אני לא הייתי ממליץ לאף בעולם לבוא לסטיפס כדי לקבל עזרה או משהו כזה, בדרך כלל אי אפשר לקבל פה מענה אמיתית ומדוייק, כמעט כולם פה חיים בסרט ומנצלים כל שנייה לדבר בשפה יפה נפש... זה כל כך צבוע תפנימו את זה, אותי מצחיק איך גרשתם את המבוגרים זה היה ממש טוב חחח חחח xdd

שמע, אין מה לעשות המין האנושי מתדרדר יותר ויותר והגיע מצב שלי בא כבר שיהיה סוף העולם, כי רק בדרך הזאת אפשר להציל את העולם, לדעתי

א. לא בכל תרבות ולא בתרבויות שבסופו של דבר יצרו קדמה וחברות יציבות

את נותנת לי דוגמא של תרבויות שלא אחראיות לקידמה או ליציבות שנהנו מהן בעבר ושלרוב לא קיימות או שוליות


לגבי בגידות - תמיד היו אבל היום הם הרבה יותר נפוצות. לא רק שהן נפוצות יותר הן אפילו מקובלות ויש להן אפילו קטגוריה באתרים למבוגרים. את אומרת לי זה דבר מוסרי?

ואורגיות וחילופי זוגות זה לא רע? חברה טובה ומוסרית בונים עם אנשים שבעיקר חושב על סקס ומיניות במקום להסתפק בדברים הבסיסים בחיים?

בסדר יש אנשים והם המיעוט (נכון לעכשיו) שהם לא דפוקים ואפילו יותר חכמים מהילדים של היום אבל לכל דור יש את הדפוקים והמטומטמים שלו ואת המינוסים והפלוסים שלו הרי יש חלק מאיתנו שללא הטלכנולוגיה לא יכלו לחיות בכלל (רומזת על עצמי) מותר לך לחשוב על הדור הזה מה שבאלך אבל אין כזה שינוי זה לא שפעם לא היה את הביריונות והעלבות וההצקות עכשיו יש יותר מודעות ופחות עושים את זה אצלנו בכיתה כל מי שמתחיל ביריונות מיד משתיקים אותו כמו סוג של הורים ואת האמת וואלה ככה אין הרבה בכי והעלבות ואנחנו יותר מגובשים ככה אבל מה לעשות יש את המטומטמים האלה של "נודר"

כן אני בת שאומרת נודר

ואם אתם מתלוננים כל כך הרבה אז זה אומר שאתם שונים מן הסתם לא? אז תפנימו את זה כבר שאתם חלק מכלל ומבלי להתייפייף יותר מדי תעשו שינוי בעולם או שתשתקו.
אפשרות שלישית זה להמשיך להתלונן כמו זקנים.

בתור חלר מהדור הזה נודרת נעלבתי...
.
.
.
.
.
בחיים לא אמרתי/ כתבתי "נודרת" לפני... מרגיש מוזר כזה 0-0.

עצם זה שאת אומרת שאת לא מסוגלת לחיות בלי טכנולוגיה זה חלק מהעניין... אנשים חיו בעבר בלי טכנולוגיה בחלק גדול בסדר גמור

זה מצוין טכנולוגיה בשימוש טוב העניין שלא מדברים על טכנולוגיה וקידמה שהחברות השמרניות אלו שהביאו אותה אלא מדברים על גישה לחיים

פעם על ערכים בסיסים כמו - נימוסין, לימודים, פרנסה, כבוד למשפחה ולהורים ועוד היו הרבה יותר מקודשים מהיום וזה בדיוק הערכים שעזרו לחברות האלו לבנות אימפריות, לפתח תרבויות יציבות וגם לפתח מדע

אז את מטעה את הציבור :) ועוד בכוונה

לא זקנים, רק ריאליים. זה שאנחנו מכירים בעובדות ואין לנו בעיה להוציא את המרצע מהשק זה דווקא בסדר גמור
אף אחד לא אמר עליך שאת חרא
אמרנו שכלל התנהגות החברה באותם גילאים ספציפיים לא ניכר שינוי

per, יש אנשים שלא יכולים לחיות בלי טכנולוגיה לא מבחינה של טלפון מחשבים וטאבלט, אלא תרופות, מכשירים רפואיים, כל מיני טיפולים. אז דיי.

גברת אנונימית

כן אני בת שאומרת נודר
ואם אתם מתלוננים כל כך הרבה אז זה אומר שאתם שונים מן הסתם לא? אז תפנימו את זה כבר שאתם חלק מכלל ומבלי להתייפייף יותר מדי תעשו שינוי בעולם או שתשתקו.
אפשרות שלישית זה להמשיך להתלונן כמו זקנים.

1. לידיעתך אין לנו שום יכולות שסוגלות לעשות שינוי בעולם.

2. נכון אנחנו שונים אבל עם דרך חיים יותר מתורבת משלך וערכים מכובדים.

3. טוב לדעת שיש לך מודעות עצמית ולראות אותך מודה באשמה של הדור.

מרדית גריי
אייסיקיו כן ומה עם הטאמגוצי חחח רק לי היה?
טוב עצוב לי: (

אמרתי במפורש שאני לא מדבר על קידמה מהסוג הזה ואני וכל שאר המגיבים (שנראה לי שאת גם חלק מהם.) לא מדברים נגד טכנולוגיה אלא נגד הגישה והערכים לעומת העבר...

מי שמציין כל הזמן טכנולוגיה זה אלו שמנסים לדבר בעד הדור למרות שהטכנולוגיה של היום היא הפרי עבודה של הדורות של העבר ולא של היום

הדור של היום אם כבר ברובו נוטה להתחמק מהשקעה, אחריות, עבודה קשה ועוד

בטח שיש לנו יכולת לשנות.
לכל אחד יש.
אבל אף אחד לא מנסה.
ואני רוצה לנסות.
אבל למי יש אומץ היום לצאת נגד הזרם? אני בקושי יוצאת מהבית אז ללכת לעשות שינוי?

כן.. אז מה אם את בקושי יוצאת מהבית מה זה קשור לעובדה שאולי תצליחי לעשות שינוי?

הכי קל לבוא ולהגיד שאנחנו דור חרא, שאנחנו לא מחונכים ולהתלונן על זה שלא נולדת בדור הנכון. אבל בתכלס, יש כזה דור שהיה דור מושלם? לא. בכל דור היו אנשים איכותיים יותר ואיכותיים פחות. שום דבר לא השתנה מאז, עדיין יש את הסוג הזה של האנשים רק שהעולם התקדם והטכנולוגיה התקדמה.
אותם אנשים "לא איכותיים" של פעם הם אותם "הערסים והפרחות" של היום, רק עם כינוי שונה ודיבור של רחוב. אין כאן משהו חדש.
מי אתה בעצם שתקבע מי איכותי ומי לא? אם כבר אתה הלא איכותי כאן, שאתה מדביק סטיגמות לאנשים. ואנשים כמוך שמלכלכים על הדור שלנו לא פחות גרועים מ"הערסים והפרחות".
הטכנולוגיה של הדור היום כל כך מתקדמת. הרפואה כבר לא פרימיטיבית כמו פעם, היום כמעט הכל ממוחשב ונגיש. המודעות להרבה נושאים כמו מוגבלויות, מחלות גנטיות שונות, גזענות והקהילה הגאה עלתה פי 3 ויש יותר קבלה, מה שלא היה פעם. אתה לא יכול סתם לזרוק שאנחנו דור דפוק בלי להתייחס לכל הצדדים בדור הזה.

הבעיה בשיחה עם האנשים שתומכים בדור זה שהם לא מבינים שאם מדברים על הנטיה של הדור לא אומר שמדברים על כולם (מן הסתם כולל עצמם.)

א. טכנולוגיה וקדמה היא פרי העבודה הקשה של הדור השמרן... אין לך מה לקחת לזכות הדור הזה את העבודה הקשה של הדור השמרן...

ב. גם אם יש מן הסתם אנשים טובים היום ומן הסתם היו אנשים רעים בעבר מדברים על כך שבעבר ערכים בסיסים כמו - משפחה, עבודה קשה, פרנסה, ילדים, השכלה היו דברים הרבה יותר מעורכים ומוגנים בעבר מאשר היום

כשמתייחסים לאופן הכללי של הדור אנחנו (האנשים שחושבים שאנשים בעבר היו יותר מוסריים) אומרים שבאופן כללי הכיוון הוא לכיוון לא טוב גם אם יש מן הסתם כאלו שהם לא ככה מדברים על הנטיה

מישהו חשב על זה שכל האנשים שהמציאו את האייפונים והאפליקציות
הם אנשים מהדורות הקודמים? הכל זה אשמתם בכלל לא אשמתנו

just another girl

הבעיה שלך שאת לא שמה לב לרמת הנזק של השינויים שגברו עם השנים, למשל פעם ילד היה מאיים על אמא שלו? הנערים היו מעשנים ומחפשים כל דקה סטוצים או מגע מינ*? נראלי שלא נכון?! צודקת שיש היום יותר מודעות חיובית בתחומים מסויימים, אבל עם זאת האמצעים של היום הם יכולות רועה שאפשר איתם לנטרל לגמרי כל בנאדם חיי על פני אדמה ולהוריד ממנו את השמחת חיים... יש את הנושא של שיימינג ברשת, תופעות חריגות של ילדים מתאבדים, רצון הגדול של הנערות שרוצות לספק את הנחת של הבן זוגם כמו לשלוח לו תמונות לא צנועות, כמות הפיגועים עלה גבוה, אם נעשה חישוב קל נראה שפעם היה הרבה יותר קל לחיות בלי סכנה על שביר השנייה שעומדת להתפוצץ לא שום חרטה... ככל שנחזור יותר אחורה בזמן תראו עד כמה החיים היו מלאי דבש ואושר אמיתי מהלב, לא כמו עכשיו שכל ילד בן 12 מנסה להשיג סיגריה או אלכוהול, הפריצות לא הייתי בממדים האלה, לא כל בחורה היית שוכב איתה בלי חשבון..

מצחיק אותי שאנשים חושבים שזה אשמת הדור.
צר לי להגיד לכם, אבל זה לא הדור. זה האנושות.
הטבע האנושי הוא טבע בעייתי ורודף בצע. זה תמיד היה ותמיד יהיה.
מה היה פעם שיותר טוב מעכשיו?
העובדה ששרפו נשים?
פוליגניה שהייתה כל כך נפוצה? (לטובת זה שדיבר על אורגיות)
השואה?
בואו תספרו לי, במה האנושות השתנתה? היינו ותמיד נהיה עולם מקולקל. אתם מוזמנים להתבכיין על הסלפי ועל הנודר כמה שאתם רוצים, אבל כמה טרנדים רדודים לא באמת הופכים את הדור שלנו ליותר גרוע. (במיוחד לאור העובדה שהם תמיד היו קיימים, הם פשוט מתחלפים)

back of the spring
האמת שכן, גם בדורות הקודמים נערים היו מעשנים. בייחוד כי לא הייתה אפילו מודעות לסכנה של הסיגריות.
וגם חוסר כבוד להורים היה קיים, וגם אלימות. וגם בריונות.
ולא נדבר על זה שבמקומות שונים בעולם זה היה לגמרי לגיטימי להפוך ילדה בת 12 לאמא, אז לדבר על מיניות?
נו באמת.

הם לא קיימים באותה כמות כמו שהיה פעם... פעם אורגיות, חילופי זוגות וגם בגידות (הדבר הזה בו בן זוג בוגד באמון של בן זוג אחר) היה נפוץ ומקובל כמו פעם

ועם מה את משווה בדיוק? את לוקחת את כל העבר בכל מקום ומשווה אותו להיום? את משווה רגעים בהם צצו אנשים כמו היטלר, מוסליני ועוד ועשו משהו ספציפי לבן ערכיים בסיסים שאנחנו מדברים שזה משפחה, עבודה קשה, כבוד להורים, לימודים ועוד?
בתור אנשים שמבקשים לא להכליל אתם עושים הכללה כרגע שלא רלוונטית למה שאנחנו מדברים

אנחנו מדברים על החברה הנוצרית יהודית שבנתה בעצם את הקדמה של היום לא מדברים איתך כרגע על מקומות נידחים שלא קשורים אלינו

pugs not drugs

לכל תרבות בעולם יש את היחודיות שלה מפני עצמה, ישראל היא מדינה יהודית עם ערכים אכפתיים ומתורבתים, אם את רוצה שנהפוך לחיות אין שום בעיה, זה כבר דבר אחר...
נכון גם פעם היה אלימות וחוסר כבוד אך לא בצורה כזו שגורמת לאנשים לא לרצות לחיות, כל התפועות החריגות רק ניהיו יותר חזקות מפעם. יש רק דרך אחת שחייב להתרחש במציאות והיא הייתה בדיוק מלפני10 שנים אם לא יותר מ20 שנה... מינ*ות זה חשק שחייב לפרוק אותו רק במצבים ראויים ולא לצורך הפקר נטו

אני מדברת על הכל.
כי כשמדברים על הדור שלנו, מדברים על הכל.
הכבוד שלנו למשפחה, ההתנהגות שלנו עם עצמינו ועם החברה, זה הכל חלק מתמונה אחת יותר גדולה.
אז כן, לצורך העניין אני אקח דוגמאות מכל זמן ומכל מקום. כי כשאני לפחות מדברת על הדור שלנו, אני מדברת על כל הדור. לא רק עלי ספציפית ולא עליך, על הכל. אתה לא יכול תמיד לשנות את הדיון רק למקומות שנוח לך לדון בהם. (למרות שאתה נוטה לעשות את זה, כל הזמן בערך.)

"לכל תרבות בעולם יש את היחודיות שלה מפני עצמה... " (וכו.)

שוב, מדובר כאן על הדור שלנו. יותר מזה אפילו מצוין בשאלה שמדברים כאן מאקרו על החברה, ולא רק על ישראל.
וגם פעם אנשים רצו להתאבד, גם פעם בריונות הייתה קיימת. וגם גזענות. כמו שאמרתי, זה כבר בא מתוך העובדה שככה האנושות שלנו עובדת.
ואין צורך לצנזר את המילה מיניות, זאת לא מילה גסה. זה טבעי.

back of the spring-

אני כן מסכימה שהדור של היום פחות צנוע, פעם לא היה נהוג להתלבש חשוף והיום זה משהו שבא כבר בטבעי.
עישון וסקס? כמו שיש את זה היום, היה את זה גם פעם רק שפעם האנשים היו הרבה יותר פרימיטיבים בדעות שלהם וזה פחות היה מקובל בחברה, או לפחות פחות היו מדברים על זה ככה פתוח. יש כאלה שיקחו את כחיסרון ויש כאלה שיקחו את זה כיתרון.
פיגועים ומלחמות היו תמיד, עוד לפני הקמת המדינה היו הרבה מלחמות ואם כבר העלת את זה, רק שתדע שהדור של פעם ספג הרבה יותר מלחמות מהדור של היום.
בעניין של השיימינג זה על אותו העיקרון של חרם רק ברשתות חברתיות. כן, אולי זה יותר גרוע אבל ההבדלים הם לא כאלה משמעותיים.

מי מדבר איתך על הדור של אנשים בסין או בהודו או במקומות אחרים?
מדברים איתך על הדור שלנו פה בישראל שאת במקסימום יכולה להשוות לדור של הנוצרים בעבר כי היה לנו תרבות דומה אם כמה שינויים ועל הדור של יהודים במדינות מוסלמיות כי יהדות לא תומכת בזנות למשל כמו שאיסלאם תומך ועוד
מה את מביאה תרבויות שונות בשביל להשוות לתרבות שלנו? דברי על התרבות שלנו, שבעבר עם כבוד להורים, פחד בכלל מלזלזל בהורים ובוודאי לקלל אותם, ללכת ובגיל 12 להשתכר לעשן ועוד ועוד דברי עלינו פאגס לא על כל העולם

הדור של פעם ספג יותר מלחמות בעיקר בגלל מצב פוליטי בעבר אתם משווים ומביאים דברים לא קשורים בכלל לנושא

ולחשוב שסקס לילדים קטנים זה מחשבה "פרימיטיבית"? אז עוד סיבה טובה למה להיקרא פרימיטיב.. את לא בדיוק מביאה סיבות לא טובות לכינוי הזה

"מי מדבר איתך על הדור של אנשים בסין או בהודו או במקומות אחרים? "

בשאלה כתוב, אני מסתכל מאקרו על החברה.
על זה אני מסתכלת. מה גם שהעולם היה הרבה יותר פרימיטיבי והרבה פחות ליברלי בעבר, לא משנה לאן תסתכל.
שוב, אתה מוזמן להמשיך להתעלם מהטענות שלי ולשנות את הדיון למקום שנוח לך בו. אני לא מעוניינת לדון איתך בצורה הזאת.
לילה טוב

ומאיפה לך כשהוא כתב "מאקרו בחברה" הוא לא התכוון "מאקרו של החברה הישראלית"?
את הזאת ששינית את זה אז ולקחת את זה לכל העולם אם את מדברת על "מאקרו של כל העולם". מה נראה לך הגיוני שהוא משווה את החברה הישראלית כרגע ומחבר אותה גם לחברה באפריקה ששם מקריבים אולי ילדים לאלים שלהם? או שהוא מדבר נטו על החברה שלנו כמו שסביר להניח שהוא עושה כי ישראל זה ישראל זה לא זימבבואה או פקיסטן או ערב הסעודית

אנחנו מדברים עלינו... אנחנו זה לא אחרים

וליברליות זה לא טענה חיובית... שוב.. אתם לא נותנים טענות שגורמות למילה פרימיטיב להיראות רע אלא להראות טוב וכינוי ל"אדם מחושב שלוקח זוגיות, משפחה, פרנסה ואישה ברצינות ולא מזלזל"

ליברליות אומר "סקס זה לא דבר רציני.. זוגיות זה לא דבר רציני.. משפחה זה לא דבר רציני... בואו נחגוג"

אז שוב אני גאה להיקרא פרימיטיב זה ממש לא מילה רעה לפי הסטנדרטים שלכם..

"ומאיפה לך כשהוא כתב "מאקרו בחברה" הוא לא התכוון "מאקרו של החברה הישראלית"?"

נו באמת.. זה כבר מטופש.
הדיון מדבר על הדור שלנו, נכון? הדור שלנו לא מורכב רק מהחברה הישראלית.
אתה קטנוני ברמות

שואל השאלה:
אכן, הכוונה הייתה על החברה הישראלית, שאגב לטעמי היא לא שונה מהחברה האירופאית. מניח ששם הסיפור בסה"כ דומה. בכל אופן, אני יכול לסנן פה בקלות שלושת רבע מהתגובות שלא קשורות למה שכתבתי או שעונות על דברים לא רלוונטים. חלק פה מתארים מציאות אידיאלית שספק קיימת באגדות, לכן אני בוחר שלא להגיב לגיבובי השטויות האלו.

בישראל... באתר ישראלי... בשפה העברית... הדור שלנו כשמדברים על זה פה לא מדבר על החברה הישראלית את רצינית..?

היא שונה מהחברה האירופאית בכמה דברים אבל בוא נשים את זה בצד כרגע

שואל השאלה:
אני אהיה יותר קונקרטי: במדינות מסויימות באירופה כנראה שהסיפור דומה, במדינות אחרות בהחלט ייתכן שלא.

pugs not drugs

אני מצנזר את המילה הזאת לא בגלל שהיא גסה אלא שרק ככה זה נותן לי לכתוב אותה.. הדרך חיים של היום היא לא התנהלות הטבעית של האנושות.. מה קשור עכשיו עובדות? אם זה המתכוון של החיים היום אז הוא ממש לא נראה טוב...


just another girl
נכון שהיה פעם עישן וס*ס וזה פחות תפס בנורמה בנורמה והיתרון אבל רק שהם לא הובילו לבגידות וגירושים.. פעם המלחמות היו חייל נגד חייל לכן זה לא כזה נורא, היום על לחיצת כפתור אתה מוחק עיר, מכוון שזה לא קשור אבל רק לצורך הדגשה של הבדלים בין פעם להיום, חרם זה לא כמו שיימינג כי בחרם לא כל העולם היה רואה אותך מושפל, ויש הבדל בהשפעה של שני הדברים האלה... לפני 100 שנה ילד ידע להמודד עם חרם, היום ילד יש בוחר באפשרות של ללכת למות בקבר

per

אתה יודע בדיוק למה התכוונתי כשאמרתי שהדור של פעם היה יותר פרימיטיבי. לדוגמה החינוך בבית ספר היה מאוד קשה, פרימיטיבי, המורים היו מרביצים עם סרגל לכאלה שהפריעו / עברו על אחד מהחוקים שם. ואם אתה חושב שאני מחרטטת אותך, אתה מוזמן לבדוק. פה אתה לא תראה מורה שמתעצבן עליך מרביץ לך עם סרגל.
הגדרה למילה פרימיטיבי זה גם בדעות. אמרתי כבר ואני אגיד שוב, לא כל האנשים היו מקבלים אנשים שונים (הרחבתי כבר) והיום זה עובדתי, כן מקבלים וכן יש מודעות.

אתה מוזמן להמשיך להתערב, אני אמרתי את שלי. ואגב גם לדעתי כשאומרים הדור של היום והחברה של היום הכוונה היא לכלל העולם, לא רק לישראל ספציפית.

just another girl

שוב את נותנת דוגמאות אולי של מקומות ספציפים זמנים ספציפים ואני אקח כל יום פליק קטן על היד שילד יפנים שעשה משהו רע מאשר לראות היום ילדים בבית ספר זורקים על מורים כיסאות ומחבקים את הילדים ואומרים להם "אנחנו מבינים את הכעס מבינים את התסכול זה בסדר" עד הכסא הבא.
זה חלק מהבעיה שלכם - יש לכם בעיה עם קצת חינוך, קצת נוקשות, קצת ערכים קצת מסגרת וכן אם חייבים טיפה אגרסיביות ובגלל זה היום ילדים זורקים כיסאות על מורים
איפה זה היה פעם? את יכולה להגיד לי שזה היה פעם?


לא בהכרח.. הליברלים של היום בארה"ב היום התחילו שוב עם גזענות אבל אני מדגיש - אנחנו מדברים על ישראל ויהודים כרגע - בעבר אם את מדברת על העבר בארץ ישראל יהודים היו מעורבבים וזה היה ידוע שאתה לא שופט על פי צבע עור... אז מה שאת אומרת שגוי


והגיונית just another girl - כשבישראל, בעברית, באתר ישראלי מדברים על החברה מדברים באופן הגיוני על ישראל... החברה בישראל לא דומה לחברה בערב הסעודית, לא דומה לחברה בסין ואנחנו כשישראלים יכולים רק להשפיע על ההחלטות שלנו נכון? אז על סמך מה החלטת לאחד את כל העולם בדיוק כשאנחנו מדברים פה על החברה שלנו?

אני די מיציתי את הדיון הזה אבל אני אענה לך...

אתה לא יכול להגיד ששימוש באלימות זה לא פרימיטיבי. פה לא משתמשים באלימות כדי לחנך. עם כל הכבוד, אני התחנכתי בבית לא אלים כמו שאתה מתאר ויצאתי סך הכל סבבה. לטענתך, אין דרכים יותר ידידותיות לפתור בעיות כי אלימות פה ושם זה דבר הכרחי. אוקיי. אז ילדים צריכים ללמוד כמו רובוטים, לעשות כל מה שאומרים להם בלי לטעות כי אחרת ינהגו כלפיהם באלימות. זאת דרך ממש לא נכונה לדעתי, הם בסך הכל בני אדם ובדרך הזאת מלמדים אותם בעקיפין שאסור לטעות.

הצביעות פה... אלימות כלפי מורה אסורה אבל אלימות כלפי תלמידים מקובלת בעיניך? וכן, להכות עם חפצים זאת אלימות לכל דבר.
חוץ מזה המקרים שתלמידים מרימים כיסאות על מורים הם מעטים לעומת שאר הזמן שיש יחס מכבד כלפי מורים. ולמה תמיד להראות רק צד אחד? מה עם הצד של היחס של המורים? גם להם לא חסר. יש הרבה מקרים שמורים הכו תלמידים, התנהגו אליהם בחוצפה ובאכזריות.

just another girl

שימוש באלימות זה לא פרימיטיבי... אם זה המוצא האחרון והאופציה האחרת הוא שהילד ימשיך לעשות באלאגן ואולי אפילו יסכן מישהו אז זה הדבר החכם לעשות..
אני יכול באותה מידה יכול להגדיר את הרפיסות של דור המחנכים של היום כרכרוכים וחלשים.
הבעיה שאת לא מבדילה בין אולי סטירה קטנה על היד להרתעה ופחד ובין להרביץ ממש לילד שזה משהו אחר לגמרי..


אף אחד לא אמר שזה אמור להיות האופציה הראשונה. בשביל זה יש דבר שנקרא שלבים... קודם כל מעירים.. אחרי הערה מנסים להגביר את הקול במידה ואם דברים ממשיכים עולים מדרגה
זה לא חייב להיות או ככה ואו ככה


ומה זה ללמוד כמו רובוטים? הקניית ערכים טובים ספציפים לילדים שישרתו אותם בהמשך בבניית חיים טובים יותר לעצמם וגם בהשכלה שלהם ולימודים זה רובוט? כל דבר שאת מלמדת את הילד שלך זה 'רובוט' כי הרי ממי הוא לומד? ממך.. המבוגר.. אז מי אמור להקנות להם ערכים אם לא אנחנו?
את אומרת שאנחנו צריכים לתת להם להשתולל?

ילד לא ילמד שהוא טעה אם הוא יכבד את הסמכות שאיתה הוא מדבר


קודם כל אלימות נגד מורים לא חייבת להיות רק עם כסא - קללות, זילזול, הפרעה בזמן שיעור
רק בבית ספר שלי התלמידים היו מתעללים במורה אחת כל הזמן ובמורים באופן כללי והמורים והמנהלת ידעו ולא עשו כלום כי לא היה להם כלים ואני עוד הייתי בבית ספר שנחשב בית ספר גבוה מאוד...

ואת טוענת ליחס אלים מדי של מורים לתלמידים? (שלא ציינת איזה) מצוין.. את מציינת דברים ששייכים למצב של היום וזה מחזק את מה שאנחנו אומרים מורים שמרגישים שמערכת החינוך לא תומכת בהם בחינוך הילדים ומרגישים לפעמים שהם מאבדים שליטה כי אין להם כבר ברירה הם מאבדים את עצמם במצב רגיל ונורמלי זה לא היה מגיע למצבים כאלה כי הילד היה יודע שהוא צריך לפחד לא רק מהמורה אלא מאבא, אמא, ממה תגיד המשפחה על אך שהוא מתנהג ועוד וזה מצב בריא ולא המצב שאלימות מתקבלת כדרך אגב ושיגרה

כל דור והשטויות שלו... אבא שלי אמר לנו איזה צרות הם היו עושים.. גונבים הולכים מכות, מפחידים, מעשנים בגילאים ממש צעירים (הוא התחיל בגיל 14) ואני כרגע בת 13 ואני שונאת את הריח של סיגריות, בחיים לא אגיד נודרת (אלה אם אני צוחקת על הערסים המציקים בכיתה שלי) וזה... מסכימה שיש בדור שלנו ילדים מעצבנים שאני מתפללת שיכחדו אבל קל יתר להתכל על אחרים מאשר עלינו... הדור ההוא חושב שהוא יותר טוב אבל בתכלס גם הם היו מופרעים לא פחות מאיתנו פשוט הם הסתכלו על עצמם מנקודת המבט שלהם אבל אם מישהו יסתכל על הכל מהצד רואים שאין הדרדרות כזאת גדולה...

אנונימית מה שאבא שלך עשה ספציפית והחברים שלו לא מעיד על מה שהיה הנטיה הכללית בחברה

כשהתחילה ליברליזם בשנות ה-60 זה השפיע גם על ישראל ברמה מסוימת ואני (וכנראה השאר שבעמדה שלי) מדברים על ההתדרדרות שהחלה פחות או יותר מאותם שנים שזה השנים בהם אבא שלך היה קטן וגם עדיין אז בזמן של אבא שלך המוסר, הצניעות, החשיבות של משפחה ועוד היו במצב טוב יותר מהיום כי מאז ליברליזם גדל בתרבות לא נשאר זהה או פחת

אני יכולה להגיד לך שזאת הייתה הנטייה הכללית של החברה.
אתה חושב שהנוער פעם לא היה נוער?
צאו מהסרט תעשו טובה

אני מסכימה איתך חלקית בעניין שעליו כתבת בשאלה. גם קרו לי הרבה מקרים שאמרתי "דיי כמה אפשר" שקשורים למה שאתה אומר. אבל אין מה לעשות.

מסכימה, לפעמים אני חושבת שאני אחת למליון שמרגישה ככה כי כולם תקועים בפלאפונים וכל הזמן מחפשים טרנדים מוזרים נתקעים על דברים מטומטמים, ועושים מה שכולם עושים כדי לא לצאת שונים.. הלוואי שרק היתי גודלת בדור הקודם, אפילו רק איזה 4 שנים לפני כשעוד היו אנשים כיפיים במקום להיות תקועים בפלאפונים ובכל הרשתות החברתיות האלה, אנשים שאכפת להם מהרבה דברים שטחיים.. *לא מכלילה את כולם* כי אני לא מכירה את כולם אבל מי שאני מכירה מתנהג ככה. אין לי רשתות חברתיות לא סובלת את כל הדברים האלה.

לא קראתי אף דיעה פה. אבל לדעתי הדור הזה הוא הכי טוב לצאת מהארון. פעם אם היית יוצא מהארון לא היו לך חברים יותר. היום זה שונה לגמרי

pugs - חד וחלק כן...

פעם נוער היה מפחד מהתגובות של ההורים שלהם כי ההורים שלהם לא היו מפחדים מהתגובות של הילדים שלהם.. זה ההבדל..

איך אתם יכולים להגן על הדור הארור של היום? אני בת 20 ולדעתי זה.. זה הדור המסריח שכל ילדה בת 15 הולכת עם בן 20 וילדים קטנים מושפעים מהפלאפון ואפילו שמעתי בסופר שני ילדים רבים בני 6 אומרים " יא בן ז*נה " אחד לשני.. זה לא ייאמן כמה הדור הזה גרוע, בושה שאני נמצאת בו. לפחות פעם היו פחות השפעות כאלו.