מה זאת הכפייה הדתית הזאת?

חחח איזה שתי פסיכיות. פשוט פעם הבאה אם את לא מעוניינת אל תעני

אם היא הייתה מציעה לך לבוא למסיבה אז גם היית אומרת שזאת כפייה. תפסיקו כבר לבכות כל היום כפייה!

מה הקשר כפייה דתית?
כולה התעלקו עליך קצת.
מה קרה? תתמודדי. הן לא הכו אותך.

וואי פשוט מזעזע. הייתי מתעצבנת

שואל השאלה:
התעלקו עלי? זה נשמע לך הגיוני?!
אמרתי יפה שאני לא מעוניינת אז למה להטריד?
גם מה זה להגיד "את חייבת", הן יחליטו לי שאני חייבת לעשות משהו!?

ממש מסכנה, את בסדר?

מסכנה. תנו לה אוויר, שלא תיחנק. קצת לחצו עליה לעשות משהו.
פעם התקשרו אליי ולחצו עלי לענות על סקר. כפיית סקרים! מה נראה להם בכלל?

מה אתם מיתממים, כשמישהו מנסה לכפות עליך את הדת שלו=זאת כפייה דתית

וועליה, חווית כפייה דתית.
רוצי למשטרה!
זו הטרדה!

היית אומרת להם שאת נוצרייה וזהו.

הגזמת ואת מתבכיינת סתם... כן הם הגזימו מסכים אבל כל דבר קטן להתחיל לצעוק כפיה דתית תתבגרי כבר הם לא אזקו אותך באזיקים

את די מגזימה. נכון, הן מציקות, אבל זה לא שהן הכריחו אותך. פשוט אומרים לא תודה והולכים. לא צריך לעשות מזה סיפור. זה כמו שמישהו יתחיל לחפור לך על טבעונות. אז תצעקי כפייה טבעונית?

זו לא כפייה דתית, זו הטרדה מצידן.
במקומך הייתי אומרת שאני נוצריה והולכת.

את מה זה מגזימה
העיקר להוציא את המאמינים רע
סתם איזו כשיפא מעוז'ה

זאת כן כפייה דתית מה אתם לא מבינים
הן יכלו להבין שהיא לא רוצה ולעזוב אותה אבל הן לא עזבו

וזה היה נכון לגבי כל נושא שבו אדם היה רוצה לעשות משהו עם אדם אחר.. בסך הכל הטרידו ועשו את זה בצורה לא נעימה

תפסיקו להגזים

אבל זה כן כפייה דתית
לא חמורה, אבל אתם ראיתם אתאיסטים ניגשים לאנשים עם כיפה וחופרים להם על אתאיזם?

שואל השאלה:
הן לא עזבו אותי וניסו לדחוף לי בכוח נרות שבת ליד, החזרתי להן ואמרתי תודה ושאני לא מעוניינת ואחת מהן פתחה לי את התיק! גב שלי ודחפה לי את הנרות בכוח לתיק
זה נשמע לכם הגיוני תגידו לי!?

מבחינתי הן יכולות רק להציע, לא להגיד אבל את יהודייה את חייבת ובלה בלה

לא הגיוני.

זה לא כפייה דתית ואני אומר את זה בתור אתאיסט.
זו מדינה *דמוקרטית*. יש להן את חופש הביטוי לבטא את דעתן ולשכנע אנשים, בגבול הטעם הטוב, במרחב הציבורי.
די להפוך כל דבר לכפייה. אף אחד לא קשר אותה לעץ והכריח אותה.

כפייה דתית זה רציני יותר מזה. כפייה דתית זה שאוסרים עליך לנסוע בשבת, שסוגרים לך מקומות שבכל מדינה נורמלית אמורים להיות פתוחים 24/7, זה שמחייבים אותך ללמוד כתבי קודש... כן, יש כפייה דתית במדינה הזאת, אבל כמה בנות שמנסות להפיץ את הדת שלהן ולעשות מצוות, זאת לא כפייה. נכון שזה מעיק, ונכון שברגע שאמרת שאת לא מעוניינת הן היו צריכות ללכת, אבל קחי דברים בפרופורציות.

זה לא הגיוני, זו הטרדה לכל דבר אבל לא כפייה דתית..

קשה לי להאמין שזה קרה.. סלחי לי אבל לפי אך שאת מתארת את הדברים האלו בשלבים פתאום נראה לי את סתם ממציאה אחרת דברים כאלה סביר להניח היית כותבת שהם עשו עוד בהתחלה של השאלה אז אני בספק...

ונזרום איתך ועדיין - זה הטרדה...

כפיה זה אם הם היו מכריחים אותך לעשות משהו. נכנסים אליך הביתה ומוודאים שאת מדליקה נרות.

זה כרגע עדיין נשמע הטרדה כמו הבן אדם שמציע לי עוגית חומוס בסופר ומנסה לדחוף לי אותה כי הוא צריך לסיים את המגש

זה לא קשור לכפייה דתית אולי הן סתם קרציות

ביג דיל רצו לתת נרות שבת מה כבר קרה

במקום שתגידי תודה שהן מזכות אותך במצווה.. ועוד בלי אינטרס זה לא נותן להם כלום זה נטו מדאגה... לא הגיוני שיהודיה בארץ ישראל לא תדע מה זה קצת מצוות כמו הדלקת נרות שבת וקריאת שמע ישראל..

שואל השאלה:
כן זה באמת קרה, הן ממש ניסו לשכנע אותי ולבסוף פשוט דחפו לי נרות לתיק, בשיא הרצינות
אז לא זה לא נשמע לי נורמלי והגיוני בכלל, אין להן זכות לעשות דבר כזה והן פשוט כפו את הדת עלי
הן הבינו כשאמרתי יפה שאני לא מעוניינת, אבל לא היה להן אכפת.

חבל שאין סנהדרין.. הייתם רואים מה זה כפייה דתית באמת... זה מחיר החופש, כפירה!

וואו, חופש מדת
כמה עצוב שזה קיים, אה? עדיף שתהיה אינקוויזיציה יהודית אני מניחה, רק ככה הכופרים ילמדו ללכת בדרך של אלוקים -_-

זאת לא כפייה דתית.
כפייה דתית זה אם הן היו דוחפות את הנרות ואת הספר הזה של קריאת שמע לידיים שלך או לתיק אם היה לך.
זאת הייתה הטרדה

כן האפינס כי הדרך של התנ"ך עדיין טובה פי אלף מליברליזם


שואלת השאלה - כפיה דתית זה כפיה של מעשה מסוים עליך.. זה לא כפיה של דת.. כפיה של דת זה כפיה של מעשה ספציפית
זה היה הטרדה.. לא כפיה..

ובכן, אינקוויזיציה יהודית עדיפה על הליברליזם?
להכריח אנשים לשמור מצוות עדיף על פני ערכי הליברליזם שהם חופש ושוויון?

הדרך של התנ"ך...
לצטט את הציטוט שהומואים צריכים למות?

הן סתם עלוקות אם זה היה קורה לי באמת היתי מתעצבנת.. בסדר חופש ביטוי אבל הן לא עזבו אותה.. אצלנו הם סתם מחלקים תהילים ברמזור למי שרוצה אבל אין מה להכריח זה לא מכבד.. אבל אין מה לעשות על זה עניין עכשיו, זה נגמר תתגברי.

הן דחפו לך בכוח נרות לתיק?! וואי משוגעות

מה הקשר כפייה דתית? ^ (המאסטרית של ג"ג)
בואי, אני אציק לך, ארדוף אחרייך עד שתתנצרי.
זה לא כפייה דתית! הרי אני קצת מציק לך לא?
וואלה אני מצפה למינוסים ותגובות של מאמינים שיגידו "זה לא אותו דבר".

אשמח לדעת במה אני טועה (:
אני דיברתי על כפייה דתית, כך שזה בהחלט נוגד את עיקרון החופש.

תגידו מה אתם רציניים?
מה זה שתגיד שהיא נוצרייה וזהו?
למה אם היא יהודיה אז זה לא בסדר לא להדליק או מה שלא עושים עם הנרות שבת האלה ומה שהבנות רצו ממנה? אם היא יהודיה זה לא בסדר אז שתעזוב שתגיד שהיא נוצרייה ואז הכל טוב.
מה הקשר?
למה אסור לה להתגאות בזה שהיא יהודיה? יהודי לא חייב להתפלל ולהאמין באלוהים וכל הדברים האלה.
יהודי זאת דת.
וכל מי שהוא יהודי הוא יהודי גם אם הוא לא רוצה להאמין ולהתפלל. תקבלו את זה.
הורגים אותי המצחיקים שרושמים לך שזאת לא כפייה דתית.
אבל בתכלס אני לא הייתי הכי מתעצבנת מהנודנקיות שלהן, הייתי בעיקר מתעצבנת על החלק שהן אמרו לך "מה את לא יהודיה"? כאילו מה הפאקינג קשר

זאת באמת לא כפייה דתית.
זאת הטרדה.

חופש ושיווין (את צריכה להגדיר מה זה הכוונה שלך לשיווין) לא יוצרים חברה מתפקדת אלא חברה שכופה את החוקים הנכונים יוצרת.

טכנית ענישה על גניבה זה "כפיה" אבל זה כפיה חיובית

אז לגמרי זה עדיף מאשר "הכל חופשי הכל מותר הכל בסדר הכל יחסי הכל טוב" שיוצר הכל רע בסוף

וgodess - את אומרת את זה אבל זה לא דבר רע ואני בספק לגבי דברים אחרים שתוכלי להביא שהתנ"ך אוכף שאת תחשיבי כרע

זה לא קשור לגאווה או לא, כשאתה נתקל באנשים שמטרידים אותך בשאלות אי אפשר להתחיל להסביר להן כי הן באו במטרה מסוימת, ובחשיבה שכל יהודי אמור לקנות נרות שבת.
אז אני אישית הייתי אומרת שאני נוצריה, כי בהחלט לא הייתי רוצה להתעכב על בנות כמוהן.

זה לא דבר רע להרוג הומואים?

לידיעתך, גם לליברליזם יש חוקים.
אתה משווה אנרכיה לכפייה דתית. זה אפילו לא עונה על מה שכתבתי כך שאין בכלל טעם להתייחס.

זה לא כפיה כי הן לא הכריחו אותה להדליק נרות שבת הם כפו עליה את הנרות וזה הטרדה כי הן הטרידו אותה ולא כפו עליה לעשות משהו..

והן אמרו לה את זה כי יהודיה בסופו של דבר זה לא רק תואר.. זה מצוות גם כולל נרות שבת שמירת שבת ועוד זה המהות של להיות משהו זה גם לעשות אותו לא רק להיוולד אליו

זאת כפייה דתית כי זה עונה על ההגדרה של כפייה דתית.. תפסיקו להפוך את המושג הזה לכזה מושג גדול.

לא גודס

האפינס - לליברליזם אין חוקים זה כל העניין.. המהות של ליברליזם זה "פתיחות ראש" פתיחות ראש בעצם ההגדרה שלו הגבולות משתנים כל פעם בכל תקופה אז זה כל העניין " הכל פתוח בואו נזרום " זה ליברליזם

אז אם מישהו סתם ככה הורג הומואים לא קשור להגנה עצמית או משהו, רק בגלל שהם הומואים, זה לא דבר רע?

כפיה דתית זה כפיה של מעשה מסוים.
זה תחת הטרדה

לא סתם ככה אין כזה דבר... יש תהליכים

אילו תהליכים?

יש הבדל בין ליברליזם לאנרכיה.
בליברליזם לא עושים כל מה שרוצים, זו עדיין שיטת ממשל מסודרת שיכולה להתבטא עם חוקה או כדמוקרטית.
בליברליזם שמים דגש על החופש, ובכפייה דתית - אין חופש. כך שאני מעדיפה את הליברליזם, לא הייתי רוצה לחיות תחת שלטון שלא היה מעניק לי את הזכויות הבסיסיות שלי כבן אדם.

גודס - קודם כל זה על המעשה בלבד, לא הנטיה
אי אפשר להעניש על מחשבה

ב. מייעצים לאדם ללכת לחיות במקום שבו הוא יוכל לבטא את עצמו ואת הנטיה שלו. בישראל של התנ"ך הוא לא היה יכול, לפחות לא בגלוי

ג. צריך שיהיו עדים למעשה - לפחות 2, 3 במקרה של אי ודאות

hapiness - לבירליזם הוא מושג מחשבתי... הוא לא מערכת חוקים...

ליברליזם מגיע מהמונח liberation שזה שיחרור או כמו שאמרת "חופש"וזה תפיסה של יכולת של אדם להחזיק באמונות שלו ודרכים שלו בלי שפיטה וזה יכול להשתנות מאדם לאדם מה שאומר שזה לא מערכת חוקים ובמידת הצורך אני אתן לך בתור דוגמא את ארצות הברית בהודעה הבאה אם נמשיך עם השיחה הזאת

"כפיה דתית" שזה בסך הכל מונח שטותי ל"אכיפת חוקים" זה בסך הכל אכיפת חוקים מסוימים שאת כנראה חולקת עליהם ואלחר זה יחשב אכיפת חוק

אני לא רואה זכויות בסיסיות כאלה שלא תורמת לחברה וטובות רק לצרכים האנוכיים של אנשים מסוימים מרצון שלהם לקבל כמה שיותר או לא לתת דין וחשבון לאחרים בכלל

ng1k אתה מוזמן לציין איפה אתה חושב שטעיתי אם אתה רואה שטעיתי

שואל השאלה:
זאת בהחלט כפייה דתית
הן הרי באו וכפו עלי את הדת, אמרו לי להדליק נרות ולעשות קריאת שמע, ויותר מזה הן גם דחפו לי בכוח את הנרות והן לא הפסיקו לדבר על כמה "שלהיות יהודיה זאת מתנה" ושאני "טהורה וחייבת להתנהג בהתאם"
והן לא עזבו אותי לא משנה כמה אמרתי להן שאני לא מעוניינת.
פשוט כפו עלי את הדת, תפסיקו ללכת מסביב ולהגיד שזאת לא כפייה כי אם בן אדם בא ופשוט כופה את הדת ברמה כזאת זאת אכן כפייה.

הליברליזם תומך בחופש, כך שיש חופש דת וחופש מדת.
בכפייה דתית אין חופש מדת או אפילו חופש דת של דתות אחרות.
כך שאיך זה בדיוק עדיף?
ועוד אני דיברתי בכלל על כפייה דתית יותר קיצונית כמו מה שהיה באינקוויזיציה.

אני מסכימה שזאת כפייה דתית, אולי לא ברמה של לסגור לך בתי עסק בשבת אבל זאת בהחלט סוג של כפייה

לא... זה עדיין הטרדה... כפיה זה כשהם ממש כופים עליך משהו ולעשות משהו
כמו שחילונים מנסים לכפות ביטול שבת במדינה יהודית זה כפיה חילונית

דבר ראשון זאת כפייה דתית לכל דבר. במקומך הייתי מתלונן לאבטחה של המקום.
דבר שני זאת גם הטרדה.

hapinnes
אבל זה לא נכון.. מי אמר לך שאין בהכרח חופש דת של דתות אחרות? נכון יש את המחשבה ההגיונית שהביטחון והיציבות שלנו בתור חברה יהודית קודמת כי זה המדינה שלנו אבל זה מחשבה הגיונית ואם יש מישהו שמסכן אותנו למה שניתן לו חופש במדינה שלנו לפגוע בנו? זה פשוט היגיון פשוט

ואת שמה את כל הדתות בהכרח באותם קטגוריה כאילו כל הדתות אומרות אותו הדבר? זה שגוי זה פשוט לא נכון קשה לי להאמין שאת חושבת שזה נכון או הגיוני

ושוב - "חופש מדת" אם לדת יש חוקים הגיונים זה לא דבר חיובי... זה בעצם להגיד לא לאכוף חוקים מסוימים הגיוניים ואין בזה היגיון

וכמו שאת רואה את בעצמך לא מציינת חוקים של ליברליזם מעבר ל"חופש" מה שמוכיח את הפואנטה שלי שליברליזם זה שכל אחד יעשה מה שבא לו שזה אנרכיה..

זאת ממש לא כפייה חילונית. אנחנו מנסים לבטל כפייה לא לעשות. אנחנו לא אומרים לאנשים שומרי שבת אל תשמרו אלא תשמרו אבל בביתכם.
אנחנו לא כמוהם כופים על כל הארץ את המנהג הפרימיטיבי הזה מספר האגדות הילדותי הזה.

per אבל איך זה משפיע על הדתיים? אם תהיה תחבורה ציבורית בשבת ויפתחו בתי עסק? זה לא כופה עליהם שום דבר ההפך זה שאין תחבורה ציבורית בשבת זה כפיה דתית, תבין שלא כולם בישראל דתיים וצריך להתחשב גם בחילונים.

כפייה חילונית?
גם אם תהיה הפרדה בין דת למדינה, אף אחד לא יחדור לחיים האישיים שלך ואנחנו ניתן לך לקיים מצוות ולשמור את השבת היקרה שלך.
יהיה חופש דת וחופש מדת.
כך שכפייה זו לא, רק כשנכפה עליך אתאיזם מדיני (וזה לא יקרה) תוכל לדבר על כפייה חילונית.

וליברליזם הוא ממש לא אנרכיה, אחרת לא היה הבדל ואלו היו מילים נרדפות - תקרא על שני המושגים ורק אז תדבר.

חוץ מזה, בקשר ל""חופש מדת" אם לדת יש חוקים הגיונים זה לא דבר חיובי... זה בעצם להגיד לא לאכוף חוקים מסוימים הגיוניים ואין בזה היגיון"
כשלדוגמה יש חוק שאסור לרצוח, אף אחד לא מסתכל על התנ"ך ומוסיף את זה כחוק בגלל זה.
כפייה דתית יכולה להתבטא בכמה רמות.
ברמה שמגבילים אותך מבחינה דתית, וברמה שמונעים ממך חופש בגלל שכופים עליך קיום מצוות.
לדוגמה - באינקוויזיציה היה חופש? כי לזה התייחסתי, אין טעם להיתמם.
באינקוויזיציה עינו אנשים בשם הדת, ממש חופש מה אני אגיד..

dark one - המנהג המאוד חכם הזה שאומר יום אחד תנוח, אל תעבוד, תיהיה עם המשפחה אישה ילדים הוא מנהג של הדת היהודית שעליה המדינה מבוססת
אתם מנסים לבטל את האופי היהודי של המדינה ולכן אתם מנסים לבצע כפיה חילונית

(וסלח לי מישהו שמנסה להשתמש במילים בומבסטיות ורגשיות בשביל ליצור אפקט רגשי שאני לא הסתמך על החוות דעת שלו אם התנ"ך - שמדבר על חוקים ומוסר - הוא ספר ילדותי או לא.)

טוב המושג כפייה דתית קצת איבד מהמשמעות שלו בזמן האחרון. יש מדינות שבהן אזרחים מסתירים את הדת שלהם בשביל לא להיהרג, דוגמה מצוינת אלה גם היהודים שהיו קוראים תורה בסתר. כשכפו עליהם להשתחוות לפסלי אלילים- זו הייתה כפייה דתית. כשעוצרים אותך באמצע שופינג ומציעים לך להניח תפילין או להדליק נרות וקצת עוברים את הגבול את יכולה לקום וללכת, הן לא רדפו אחרייך והן לא חטפו אותך ועינו אותך. תתבגרי

mcr אבל את טועה ב-סדר... זה קודם כל חילונים שצריכים להתחשב באופי היהודי שעליו קמה המדינה ולא הפוך

אהה מצטערים
בוא פשוט נסגור את החשמל בשישי-שבת ועצור את המכוניות בשישי שבת אה וגם למה שלא נכריח בנות להבתלבש בצניעות כי כמובן שחייב לכבד את האופי היהודי של המדינה כי האופי הדמורטי לא קיים מסתבר...

hapiness - ליברליזם בסופו של דבר מוביל לאנרכיה... לא אמרתי שזה אותו הדבר תסתכלי טוב...
בני אדם לא מתפקדים טוב עם יותר מדי חופש זה פשוט עובדה... תיהי בטוחה שהיו יותר מקרי רצח אם לא היה חוק נגד רצח

ושוב - אם אתה מביאה דוגמא להתנהגות של אנשים מדת אחרת (שלא התנהגו לפי הדת שלהם דרך אגב גם אם המניע היה דתי..) זה לא רלוונטי...

יש לך נטיה להכליל את כולם בכולם והכל בהכל.. אין הפרדה.. איסלאם אומר אותו הדבר כמו יהדות ואותו דבר כמו נצרות ואותו דבר כמו בודהיזם... לא... זה לא עובד ככה...

אם יש היגיון בחוקים כמו " אל תרצח" "אל תגנוב" ועוד בין אם זה יהיה מדת שזה בסך הכל הגדרה למערכת אמונות וחוקים ובין אם זה יהיה דת הליברליזם זה לא משנה כל עוד זה חכם? טוב? עובד? תורם לחברה? מצוין בואי נאכוף את זה. הרי זה המטרה לא? שכולנו נהיה מאושרים נכון?

יש הגיון בחוקים של אל תרצח, אה רגע חוץ מהומואים כי סבבה להרוג אותם.

אפשר גם לעשות את זה ביום ראשון או בכל יום אחר. בלי שום קשר לדת.
לא אמרתי שיום חופש זה לא טוב.. אלא הגבלת עסקים ואנשים פרטיים לפתיחת עסקים בשבת ותחבורה ציבורית זה פשוט כפייה דתית לשמה.

אני לא מנסה לבטל את האופן היהודי הלאומי. אלא הדתי. צריכה להיות פה הפרדת דת ומדינה וככה הדת לא תפריע לאף אחד ואלו ששומרים על המסורת יעשו את זה לעצמם ולא יכפו את זה על אחרים.

בתנ"ך יש אגדות נורא טיפשיות וילדותית. אני לא מבין למה אני צריך להשקיע זמן בלמידת הספר הזה לבגרות. זה מה שאני מרגיש אליו. לא התכוונתי ליצור איזו הוויה בומבסטית אלא לומר את מה שאני מרגיש ואת מה שאני רואה לפי ההיגיון. אני חושב שחוקים שעוסקים במה אני אוכל ועם מי אני יהיה בזוגיות ובאיזה יום יהיה לי חופש לדעתי זה דבר טיפשי ומיותר.

האופן הדמוקרטי קיים כמשני יחסית לאופי היהודי

א. בשבת לא סוגרים חשמל בואי נתחיל מזהב
ב. אפשר לקיים דיון מה בכלל שמירת שבת כוללת

אבל שוב - אופי הדמוקרטי משני ליהודי
בן גוריון בעצמו החזיק בתנ"ך ואמר "בלי זה אין למדינה שלנו תוקף" זה היה הכוונה שלו ושל הקמת המדינה לעם היהודי

המדינה שלנו קמה על אופן חילוני. על אופן קיבוצי, משכיל. אלו שחזו את המדינה רצו שתהיה פה הפרדת דת ומדינה. הדבר היהודי היחיד שהיה זאת ציונות. לא דת ברברית.

נותנים להם אופציה ללכת למקום שבו הם יוכלו לחיות את הסגנון שהם רוצים לחיות גודס
אם את או הם מתעקשים לעשות דווקא הבעיה בכם

גם לי קרה מקרה דומה עם 2 דתיות שבאו ושאלו אותי אם אני מאמינה עניתי לא והן אשכרה צרחו עלי ואמרו לי כל מיני שטויות של דת.. אנשים פסיכים עדיף להתעלם

אני חושב שבגלל שהמגזר דתי - חרדי הוא קטן הוא צריך להחיל את חוקיו רק באזוריו.

אני חיילת אז עושים לי את זה די הרבה, זה לא כזה נורא היה ילד בן 9 שהיה עם אחותו הקטנה ואמא שלו והם חילקו נרות ברכבת. הוא ביקש ממני אם אני יכולה בבקשה להדליק נרות שבת בשעה שמצוין על הנרות, חייכתי אמרתי תודה לקחתי אותם וזהו. נראלי שהדלקתי לא ממש זוכרת. בכל מקרה יכולת פשוט לקחת והם היו עוזבות אותך, סתם עצה ככה לא היית צריכה לברוח. אבל מה שהן עשו זה לא בסדר אם הן עד כדי כך חפרו לך.
נב: אני אתאיסטית

הפינס -
ברגע שהגדירו את המדינה הזאת כמדינה יהודית, עזבי את הדמוקרטית, מדינה יהודית, שבה חנויות סגורות ביום שבת, היום הקדוש ליהודים וכו', זה אומר שיש כפייה דתית במדינה.
במידה ואני נוצרי, במדינה יהודית, אני מרגיש לא בנוח עם עצמי, אני חי במדינה שאני לא שייך בה, החרדים המון פעמים מפגינים גם בנצרת וערים שיש בהם רוב נוצרי, ומשדלים להתגייר.
אז בחייאת, אל תשחקי אותה כאילו אין פה כפייה דתית בכלל.
יש פה ועוד איך כפייה דתית, בגלל זה עברתי לארצות הברית, שם אתה יכול להיות מה שאתה רוצה. ללא הבדל דת גזע ומין.

לאיזה מקום בדיוק?
יש להם את הזכות לחיות בארץ יקירי

the dark zone - אתה אולי מתמקד באופן הדתי אבל בסופו של דבר המדינה קמה לעם היהודי על בסיס ההיסטוריה והמסורת של העם היהודי וחלק מזה זה גם הערכים הדתיים שלה.
בין אם תרצה או לא ברגע שתנסה לזלזל בערכים הדתיים וגם במסורת בסופו של דבר אתה תפגע גם בלאום היהודי כי אנשים יהיו אדישים כי מההורים הם יקבלו חוסר תשומת לב למסורת והזהות שלהם כמו שאתה רואה האמת בהמון שאלות פה ואפילו גם אצלך אפילו שאתה אומר שאתה לא רוצה לפגוע בזהות היהודית אלא רק לשלול את הערכים הדתיים.


אתה אומר שזה נראה לך טיפשי דת שמתעסק עם מי אתה מתחתן ומה אתה אוכל ומתי יהיה חופש אם היית מבין את ההיגיון שמאחורי זה היית מבין שדווקא אתה כנראה אוחז במחשבה הלא הגיונית..

כי היהדות אומרת - תתחתן עם יהודיה, כי 2 הורים שמגדלים ילד עם אותה זוגיות
א. שומר יותר על הסיכויים שהוא יתמיד בדרך
ב. מונע בלבול מצד הילד ואם כבר לטובתו שמגדיל את הילד באותה הדרך משני הצדדים

אז זה דווקא הגיוני נכון? מאשר זוגיות מעורבת ואז ילד שיוצא יותר מבולבל

יום חופש כבר כתבתי לך למה זה הגיוני ומן הסתם עדיף שזה יהיה יום כלל לאומי לכולם על מנת לשמור על סדר מסוים בחברה אז ששוב - זה הגיוני

לגבי אכילה גם זה חלק מנושא אחר ומן הסתם אנחנו יודעים שיש היגיון בתזונה בין אם זה הרב שיגיד לך או תזונאי כל עוד זה נכון זה חכם לאכול נכון

טוב אין מה להתווכח בכלל אתה בנאדם אטום ולא מקשיב להגיון בסיסי זאת כבר בעיה שלך..

שומר על יותר סיכויים שהוא יתמיד בדרך? xd

save my life - רוצה לדעת למה אני טיפה מפקפק במה שאתה אומר? יהודים לא מעודדים גיור..
ההפך.. אם אתה רוצה להתגייר - בשביל לראות שזה באמת מגיע אצלך מכל הלב וממקום שקול הם מנסים לגרום לך להפסיק את הגיור ולאתגר אותך בגלל זה גיור ביהדות שקול לקורס באוניברסיטה מינימום של 5 חודשים

ב. כשאתה גר במדינה יהודית שהתרבות שלה זה שמירת שבת אתה בתור המיעוט צריך לכבד את הדרך שלה. אתה רוצה שהם ישנו את המערך אמונות והתרבות שלהם בגלל שלך זה מפריע?

אז במקרה הזה עשית את ההחלטה הנכונה - עברת למקום שתואם את האורך חיים שלך ואמונות בסדר גמור

עדיין לא ענית לי לאן הומואים צריכים ללכת

ובלכבד את הדרך שלה זה לא בהכרח גם לשמור שבת אם אתה מודע לכך.. נכון?

per - העובדות מדברות בשל עצמן, אני ממליץ לך לקחת את הרגליים שלך ולצפות, בתקשורת הישראלית לא יגידו את זה.

אתה לא מבין דבר אחד? שלא מעניין אותי אם בת זוגתי לעתיד תהיה יהודייה או לא... לדעתי דתות זה דבר שולי שצריך לזרוק לפח. אין שום הגיון בחוקים האלו..

אני אגדל את ילדיי לעתיד בלי שום אלמנט דתי. ובפתיחות לקבל את כולם.. ככה שלא יהיה שום בלבול ואם יהיה אני אפתור להם אותו.

לדעתי זוגיות מעורבת זה נהדר.

ואתה לא מבין דבר אחד.. שרק בראש שלך זה הגיוני. שום אדם נורמטיבי ורציונלי לא יחשוב בצורה כזאת מוטעת ומקובעת ויחיה לפי ספר עתיק.

goddess - בזמנו הומוסקסואל היה יכול ללכת למצרים אז הם קיימו אורך חיים כזה וגם עמים אחרים באזור.. לא הייתה לו בעיה

ואל תצפי שיכבדו כביכול את הזכויות שלו אם מה שאת אומרת שאת והוא לא מכבדים את התרבות והמסורת שלהם ושלנו. זה התרבות. זה המסורת.. לא מקבלים שקע שמצפים שיתחבר לשקע. הוא יכול לבחור מקום שכן

per-
לא ענית לי בערך על שום דבר ממה שכתבתי.

אני אסביר שוב בנקודות:
*ליברליזם לא תומך באנרכיה ואי-סדר.
ליברליזם מאמין בשוויון ובחופש, אך בין היתר תומך גם בממשל חוקתי, הפרדת הרשויות, חופש הדת, הפרדת הדת מהמדינה וכו'.
כל הרעיון בהפרדת רשויות, הוא שיש רשויות בעלות סמכות והם אוכפים את החוקים.
יש את;
הרשות המחוקקת - שאחראית על קביעת החוקים.
הרשות השופטת - שאחראית על פירוש החוקים.
הרשות המבצעת - שאחראית על ביצוע החוקים.
כך שאי-סדר? אין חוקים? לא, טעית במושג.
וזה היה שיעור קצר באזרחות.

*יש היגיון בחוקים של המדינה כמו החוק אל תרצח ואל תגנוב, נכון.
זה לא קשור לתנ"ך, מכיוון שזו לא אנרכיה ובכל זאת יש סדר מסוים שצריך לאכוף.
לא הבנתי את הקשר בדיוק, אבל בכל זאת...

*אוקיי, אז אחרי שהתייחסתי למה שכתבת, אני אגיד מה אני כתבתי מההתחלה כי הבנתי שאתה לא בכיוון בכלל.
אני עניתי לתשובה קיצונית יותר שהייתה נגד חופש מדת, בכלל. כמו שהיה באינקוויזיציה, ועניתי בציניות שחופש לא עדיף משלטון שכופה דת.
אתה ענית שהדרך של התנ"ך עדיפה על הליברליזם (לא שזה קשור בכלל, אבל שיהיה).
כבר הסברתי שליברליזם הוא לא אנרכיה, אז טענה אחת - הופרכה.
עכשיו נמשיך, הדרך של התנ"ך עדיפה לדעתך?
אני לא אנסה לשנות את דעתך.
אבל אני רק אגיד שכשיש מוסד בעל כוח שכופה דת על כל האזרחים, זה אף פעם לא דבר טוב.
כי גם אם הדת היא הכי טובה בעולם בעינייך, עדיין יהיו אנשים בעלי סמכות שיוכלו להגיד
"אה, אז אתה לא הולך לפי הדת? טוב, אתה תיענש ואנחנו נענה אותך..."
כי תהיה להם אפשרות, כי הדת תהיה בשלטון ולא יהיה חופש.

ואם אתה מתכוון להגיד שאני קיצונית מדי כי בישראל לא מענים אנשים שלא הולכים לפי הדת, תוכל לעלות למעלה ולראות שדיברתי על כפייה דתית רצינית יותר! כשבכלל אין חופש.

mcr - אטום הבן אדם שמביא הסבר שאין לך שום דבר להגיב עליו נכון? האופציה שלכתוב אטום היא תמיד אופציה מצוינת לנסות להראות שאת צודקת דרך מניפולציות רגשיות כל הכבוד אינטלקטואלי מאוד

אני מניחה גם שהחילונים צריכים לעוף, רובם לא מקיים מצוות= לא מכבדים את המסורת = לא אמורים לקבל זכויות
אז רק החרדים והדתיים והמסורתיים צריכים לקבל זכויות?
כי בתכלס הם הכי מקיימים מצוות אז להם מגיע הכי הרבה זכויות.

goddess - כן... את רוצה להגיד לי ש-2 הורים שבאים עם אותה הדרך לא הגיוני יותר אז שהילד יתמיד בדרך מאשר 2 הורים ממסורות אמונות ודרכים שונות? תחשבי שניה

למה אתה תמיד מזכיר את העת העתיקה? תתקדם... אנחנו לא חיים לפני הספירה אלא ב2018 ויש קדמה בעולם וצריך לתפוס עליה טרמפ ולזרום.. אי אפשר להיתקע בזמנים של פעם.

אה ולא יכולים להיות 2 הורים יהודים עם דעות שונות?

עצוב שאתה מחשיב הומוסקסואלים כחסרי זכויות למרות שאנחנו ב2018

save my life - קודם כל בעיניין השבת כמו שאמרתי זה המסורת של המדינה... רוצה לכבד אתה מוזמן ואם לא אז אתה יכול לעשות מה שעשית (ובשכל והיגיון) ולבחור את המקום שמתאים.. זה התרבות של המדינה אתה רוצה שהם יתחשבו במיעוט? איפה ההיגיון?
זה נכון כמובן לגבי יהודים בחו"ל... יש לכם בעיות עם המדינות שם יש לכם מדינה פה אל תתלוננו על התרבות שם

לגבי הגיור - במידה ועשו כזה דבר... ואני אומר במידה כי זה דבר מאוד ידוע שיהודים לא מגיירים ואני יכול לפתח איתך את הנושא למה כי יש בזה היגיון. אז הם פעלו גם נגד החוקים של הדת וגם בסופו של דבר אם היית הולך לגיור היו מנסים למנוע ממך להתגייר שככה אם לא היית רציני זה היה נכשל אז זה משהו שולי שלא קורה הרבה שהם טעו.

וזה אני יוצא מנקודת הנחה של "אם ו..." כי זה מאוד לא נפוץ

אני מכבדת את השבת, מה הבעיה?

יהודי יכול להיות

חילוני
דתי

מאמין
אתאיסט

שמאלני
ימני

הומו
בי
טרנס
ג'נדר

ויש עוד כל כך הרבה דגמאות
ואתה יודע למה הטיעון שלך לא טוב?
כי יהדות זאת רק דת זה לא דעות, לא מגדר, לא נטייה אלא רק דת שרוב האנשים שבה לא בחרו להיות בה. ובשביל חלק גדול ממנה זאת רק דת והיא דבר שולי.

מה קשור 2018... למה הסטיה הזאת יצאה לפנסיה?

הומוסקסואליות זאת לא סטייה אלא נטייה מינית.

כי הוא נותן דוגמאות מתקופה שלא רלוונטי להציג אותה כטיעון.

כפייה חילונית זה בריה"מ הקומוניסטית של 1917
תחב"צ בשבת זה לא כפייה חילונית, זו היכולת שלנו לממש את זכותנו, כבני מעמד הביניים, לממש את יום החופש היחידי בשבוע שלנו ולהנות ממנו

רק שתדע הומוסקסואליות זה דבר טבעי ויש אותה גם בטבע בין בעלי חיים.

לא תעמולה אלא הסבר לא סטיה אלא נטיה.. חחח עמי ארצות... זאת סטיה נקודה... בן אמור להמשך לבת ולהיפך...

happiness

אני אכתוב שוב בנפרד הפעם - ליברליזם --- גורם ------ לאנרכיה
זה כביכול המחשבה של "כל אחד יעשה מה שבא לו " אבל בגלל השוני בדעות שנוצר מכל מיני סיבות מתחיל להיווצר כאוס - תוהו והבהו - קונפליקטים
כמו שקורה עכשיו במערב האמת.

וכל מה שציינת לגבי רשויות השונות לא משנה כי אנחנו מדברים על "חוקים".

בחברה ליברלית דמוקרטית מה "חוקי" ומה לא משתנה עם הזמן

למשל בארצות הברית זה חוקי בכמה מדינות לקיים יחסי מין עם בעלי חיים... ובאחרים לא.. זה ליברליזם


קחי את "חוקי הדת" תוציאי את המילה דת ותשאירי רק את החוקים וזה כל הפואנטה
אני חושש שהמילה "דת" מבלבלת אותך בין פשוט סט חוקים שבמקרה בספר בשם התנ"ך ולבין חוקים בכל מקום כולל דמוקרטיה.


ולהביא לי דוגמא להתנהגות של אנשים באינקוויזציה לא אומר שאכיפת החוק על פי חוקי התנ"ך היא גרועה זה פשוט אומר שכנראה החוקים והמחשבה שעמדה עם האינקוויזציה הייתה גרועה. את חייבת להפסיק לשים את כולם תחת אותה קטגוריה...

את חושבת שאם תצדיקי מעשה תועבה כזה אז הופך אותך לאדם טוב יותר...

ממש לא... זאת רק נורמה ומוסכמה חברתית מטומטמת שנקבעה בגלל אנשים פרימיטיביים וברבריים כמוך.

זאת לא סטייה אלא נטייה.
יש הבדל יקירי

המעשה התועבה בינתיים שיש פה לדעתי זה מעשי התועבה של ההומופובים

אכיפת חוקי התנ"ך נחשבת שישלחו אישה לכלא אם היא העזה ללבוש מכנס קצר?

וואו אני הייתי מציע להם להצטרף אליי להתפלל במסגד או משהו חחחxd

תקרא קצת "בחור מהקריות" תראה שיש הומוסקסואליות גם בין בעלי חיים בטבע שאין להם תודעה והם לא יכולים לבחור. הם נולדו עם זה. זאת נטייה בדיוק כמו הנטייה שלך..
יש בנים שאוהבים בנות
בנים שאוהבים בנים
בנות שאוהבות בנים
ובנות שאוהבות בנות
אלו רק נטיות... את מי זה מעניין? שאנשים יעשו מה שעושה להם טוב ויחיו לפי מה שהם רוצים לא לפי ספר ואנשים ברברים

goddess the dark one
תאריך זה לא טענה לאם משהו הוא נכון או לא.. אני לא אבוא ב2020 ואגיד לכם "בחייאת זה 2020 לשכב עם ילדים זה הכי עכשיווי..." לשכב עם ילדים היה גרוע בעבר והוא גרוע גם עכשיו... הומוסקסואליה זה סטיה בעבר וגם עכשיו

זה שזה קיין בטבע לא אומר שהטבע במצב המושלם שלו. אתה צריך להוכיח שהוא במצב הכי נכון וטוב שלו בשביל זה וב. מה שקיים אצל חיה אחת לא אומר שחייב להיות קיים אצלנו נכון?

אריה הורג גורים של אריה מתחרה. אתה עושה את זה גם? אני מניח שלא


ותסביר לי אך זוגיות מעורבת דתית (לא גנטית, גזעית) זה דבר חיובי אני אשמח לדעת

גודס מה שסוטה נוטה - אין הבדל

מקור האיסור בפסוק: "וְאֶת-זָכָר - לֹא תִשְׁכַּב, מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה, תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא יח, כב). ועונשו מצויין בהמשך: "וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת-זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה - תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם; מוֹת יוּמָתוּ, דְּמֵיהֶם בָּם" (ויקרא כ, יג).

אז יודע מה סבבה בו נדבר בצורה עכשווית להיום כי השד יודע מה ייקרה ב2020. יכול להיות שאלוהים יתגלה באמיתי ויכול להיות שחייזירים ירדו מהשמיים, אי אפשר לדעת מה ייקרה אז נדבר על מה שקורה היום.
היום הומוסקסואליה לא נחשבת מחלת נפש כמו שנחשבה בעבר.
היום היא לא נחשבת סטייה.
*בעבר* היא כן נחשבה *היום* לא.
מה הבעיה להבדיל בין העבר והווה?

אך זה מתוק.. חח

אתה לא מבין שזאת לא סטייה? אנשים נולדים עם זה. אתה ממש פרימיטיבי.

דוגיות מעורבת זה דבר טוב כי אלו שיש להם זוגיות מעורבת ממש לא מתייחסים לדתות שלהם אלא להיותם בני אדם.

ובאפגניסטן לשכב עם ילדים קטנים אנאלית (בנים) זה מוסכמה חברתית (זה נקרא פאצ'י באזי) אז זה בסדר? אתה בעצם אומר שמשהו בסדר בגלל שכל השאר עושים את זה גם? זה לא במקרה טענת הכבש שנותנים לאנשים מאמינים?

באמת "בחור מהקריות"? באמת? אתה מביא לי ציטוט מספר אגדות?

זה לא בהכרח דבר חיובי..
כאילו אני לא מבינה איך משהו חיובי או שלילי יכול להיות מזההאמת, זה פשוט בסדר כל עוד אין כפייה דתית מצד אחד של בן הזוג או בת הזוג..:

אל תציג את זה ככה ואל תשתמש עוד פעם בטיעון הזה.. זה ממש לא אותו דבר.
הם אוהבים את המין שלהם כמו שאתה אוהב את המין השני. אני לא מבין מה זה מפריע לך.

אני בי. אני אוהב גם בנות וגם בנים וככה נולדתי. זאת ממש לא סטייה.

פר אנחנו נמצאים באפגניסטן?

גודס נשים לא הולכות לכלא בגלל שלבשו מכנס קצר יש הבדל בין הימנעות מחושפנות מוגזמת על מנת למנוע מאחרים ליפול למעשים כמו בגידה, מיניות בלי שליטה שאחריה יש תוצאות כמו הריונות מחוץ לנישואין ועוד לבין לבוש בהתאם אולי למזג האוויר וזה כרגע נושא אחר ואת לוקחת את המחויבות של דתיים וחרדים להימנע מלעורר יצרים אצל האחר לטובת כולם וחושבת שזה ההגדרה הדתית נטו.. לא... זה פשוט רמת המחויבות שלהם למנוע מאחרים ליפול למעשים לא טובים

תודה על הציטוט מהתנך עכשיו הבנתי הכל. -_-

מה הבעיה שאישה תלבש מכנס קצר? אתה לוקח את זה למקומות רחוקים עכשיו "מיניות מוגזמת"

the dark one - אתה אומר שאנשים נולדים עם זה אבל עדיין לא הוכחת שהם נולדים עם זה והחלטת להאמין שזה ככה.. זה אמונה... לא עובדה...
אמרתי לך כבר שהיהדות מאפשרת להם לחיות את החיים שלהם במקום שמתאים להם. פשוט לא פה


ולא הראת איפה זה הגיוני יותר. ומה זה אומר "ךהיות בן אדם? ומה הילד עושה כשהוא ינסה להגדיר את השיוך הדתי שלו?

חחח עדיף להן ללכת לכלא במקום להיתקל במשטרת הצניעות ובדתיים שיורקים עליהן.

פשוט לא פה.. חיחי...
אלו אחד היתרונות של הדמוקרטיה ^^
אני בספק אם כיום יכולים לאסור מהומואים להיות בארץ.

"דא דארק" אתה יודע מה עצוב... אתה והדומים לך לא אובייקטיבים משום שאתם נגועים בתאוות אז בשביל להצדיקם אתם מתכחשים לתורה.. חחח חהחה.. אתה העונש של עצמך ובאמת חי בחושך כי אתה אדם חשוך

אבל יש מחקרים. זה דבר טבעי ומולד.
ואתה עוד תראה המדינה הזאת לא תישאר יהודית אלא תהיה חילונית. אתה עוד תראה.

עוד הוא אדם חשוך..

ברור שאני מתכחש לתורה... זה רק ספר אגדות טיפשי ושולי ולדעתי אנשים פרימיטיביים כמוך הורסים את העולם. ובלעדיכם והדעות הקיצוניות שלכם העולם היה מקום יותר טוב ומתקדם.

זה לא כביכול המחשבה של "כל אחד יעשה מה שבא לו", ככה שהטענה שלך שגויה מיסודה.
ליברליזם תומך גם בממשל חוקתי, כך שיש מה שאוכף את הסדר במדינה.
רק שבין היתר הוא בעד חופש שמתבטא לדוגמה בחופש הדת, חופש הביטוי וכו'.

וכל מה שציינת לגבי רשויות השונות לא משנה כי אנחנו מדברים על "חוקים".
למה הרשויות לא משנות?
הרי הרשויות הן אלו שאוכפות את החוקים.
יש המון משטרים כיום שהם ליברלים ויש בהם חוקים, על איזה אי-סדר אתה מדבר?
ואם אתה מתכוון להביא שוב את הטיעון של "ליברלים גורם לאנרכיה" (שהוא לא נכון) - תסביר על סמך מה אתה טוען דבר שכזה.

ובכן, חוקי התנ"ך...
נלך על מדינת הלכה.
מדינה שבה משביתים את המדינה במשך השבת, מדינה שבה נשים מחויבות ללכת בצניעות, מדינה שבה אין חופש ביטוי ואי אפשר להגיד שאתה לא מאמין באלוהים - אחרת תיענש או תמות.
זו כפייה דתית, רצינית יותר מן הסתם, אבל בהחלט כפייה דתית.
אז אתה אומר לי שזה עדיף על ממשל ליברלי דמוקרטי? (ולא, לא אנרכיה)

goddess - זה לא בסדר... הילד אז לא גודל במסלול מסוים.
אם כבר יוצא אז מבולבל - מי אני? יהודי? מוסלמי? מה זה אומר? למה לגרום לו לבלבול הזה? התפקיד שלך בתור הורה זה "להרות" את הדרך כשאת לא עושה את זה את בסך הכל מישהי שבמקרה הביאה ילד אבל אין לך שום דבר "להרות" לילד שלך

ושוב - אך 2 הורים עם אותה הדרך פחות הגיוני מהורים מדתות שונות?

אני אדם חשוך? חחח חוץ מהכינוי שלי אין שום דבר חשוך בי. אני לא כמוך ברברי.

וזאת הסיבה שזוגות מעורבים שמחכים לילדים כבר מתכננים מראש איך ומתי להסביר לילד בנוגע לכך.

godess - לא אנחנו לא נמצאים באפגניסטן
אבל זה את ודארק שהבאתם את הטיעון של "מוסכמה חברתית"
אז אני אומר - באפגניסטן מוסכם על לאנוס ילדים קטנים.. זה בסדר או לא? זה מוסכם הרי

אבל למה שיהיה לו בלבול כזה אם ההורים לא נותנים שום מקום לדת ומתייחסים אליה כשולית?

"את משנאיך ה', אשנא ועם מתקוממיך, אתקוטט"

זה מוסכם באפגניסטין, לא בישראל.

אלוהים לא קיים... אין לך מה להתאמץ בשבילו..

חשבתי שאלוהים אוהב את כולם

the dark - כן אנחנו רואים אך ארה"ב "מעוז הליברליות" ממש שורדת ומתפקדת. שניה אני ירצה להיות כמוה כמות המחלוקות והבעיות שם מעוררת ציפיה


ולא... אין מחקרים שמוכחים שזה גנטי.. עכשיו אתה מתנהג כמו אדם מאמין

אבל אתה לא מבין שאנשים כמוכם פר ובחור מהקריות יוצרים את המוסכמות הנוראיות האלו...

goddess - אין כזה דבר... כשזה סותר אחד את השני מה תלמדי?
שמתפללים לכיוון מכה או ירושלים? פעם האחרונה שלמדתי בן אדם לא יכול להתפצל ל2 מקומות בו זמנית אני מחכה שתוכיחי לי אך זה יותר הגיוני עדיין מ02 הורים עם אותה הדרך..

זה מוסכם באפגניסטן אבל תחת הטענה השטותית שלכם של "זה המוסכמה ב2018"

את מבינה? זה יוצא שאת ודארק מגינים על פדופילים וזה עצוב..

אתה מודע לעובדה שלא כל ההורים מחנכים את הילדים שלהם לזיקה לדת מסוימת? האב יכול להיות מוסלמי והאמא יהודיה (לדוגמה) - ולהיות חילוניים וכך גם ילדיהם.
לא צריך ללמד אותם להתפלל לכיוון מכה או ירושלים, הם יכולים לא להתפלל בכלל וגם אם הם ירצו לעשות זאת - הם יבחרו את הדת הנכונה, מכיוון שזו תהיה האמונה האישית שלהם.

לא התכוונתי שזאת המסוכמה ב2018
שהתכוונתי שהשנה היא 2018 התכוונתי לכך שהעולם הרבה יותר פתוח מאשר בעבר לקהילה הגאה בכללי...
לא התכוונתי שזאת המוסכמה שיש כי זה לא נכון

ורגע אז אני מניחה שבכללי אנשים עם דעות שונות לא בהכרח קשור לדת לא יכולים להתחתן, נכון?

"גודאס". למה שאלוהים יאהב את מי ששונא אותו?. אולי בגלל זה אתם מרשים לעצמכם לפתוח את לועכם הסרוח נגדו בגלל שהוא רחמן!

"אלוהים אוהב את כולם" אבל לא אוהב מעשים לא טובים ואם מישהו עשה משהו לא טוב צריך להעניש לא? או כשאת תיהי הורה הילד שלך יעשה מה שבא לו שאני רק אבין?

ו the dark - לא... זה לא בגללנו.. טרנסים וטרנסיות בארה"ב ועוד יוצאים על טרנסים אחרים שיוצאים על לסביות שלא מקבלות אותן כנשים שיוצאים על גברים לבנים וגברים ובכלל שיוצאים על גברים לבנים אחרים ונוצרים שיוצאים על הממשל שמתחיל לכפות עליהם דברים כנגד האמונה שלהם שיוצאים נגד התרבות של עצמם כמה הם רעים על דברים שכל אחד בעבר עשה ובגלל זה צריכים לקבל המון אנשים מהתרבות המוסלמית שיוצאים נגד כל מי שלא הם ורוצים לאסלם את כולם ועוד ועוד ועוד... לא דארק זה לא אנחנו.. זה "ליברליזם"..

לועכם הסרוח
מילים מצחיקות xd

אני לא מתנהג כמו אדם מאמין.. רוב אוכלוסיית הלהט"בים נולדים עם נטייתם.
רוב המחקרים מצביעים שהנטייה נקבעת בשלב העוברי.

לא hapiness זה לא עובד ככה... במיוחד שהילד יודע שהוא מגיע מ-2 תרבויות נפרדות במציאות של היום גם הוא תמיד יהיה מודע ויצטרך להיקרע בין 2 התרבויות האלו.. זה פשוט היגיון

תריך גם לקבל חרדים קיצוניים?

אה אז גם אי אפשר שיתחתנו לא מאותה עדה.. 2 תרבויות שונות...

goddess - אז את אומרת את אותו הדבר במילים אחרות?


"לא התכוונתי שזאת המסוכמה ב2018
שהתכוונתי שהשנה היא 2018 התכוונתי לכך שהעולם הרבה יותר פתוח מאשר בעבר לקהילה הגאה בכללי..."

מה ששוב אומר שאת אומרת שזה משהו מוסכם יותר ב-2018... אז שוב את מגנה על פדופילים כי שם ב2018 מוסכם יותר לקיים יחסי מין עם ילדים קטנים. אז מה עשית בזה?

אני יודע "גודאס" עברית שפה קשה.. חח

שם *באפגניסטן*

אני הולך לישון. לילה טוב לכולם אנא למי שיש מה לכתוב לי שלא יחכה שאענה לו.

נ. ב.. בחור מהקריות אין טעם שתנסה להפחיד אותנו עם ציטוטים מהתנ"ך.. אנחנו לא מאמינים באלוהים ובטח שלא בספר אגדות עתיק אז אל..

goddess - אמת.. בגלל שאנשים עם היגיון יבינו "היא שמאלנית.. אני ימני.. אני חושב שאין מצב לשלום עם מוסלמים כי זה דת שמהתחלה לא רוצה שלום עם אף אחד... היא אומרת שניתן להם כל מה שהם מבקשים ואולי יעזבו אותנו בשקט" זה פשוט לא יעבוד ולא הגיוני.. לא כל ההחלטות חייבות להיקבע לפי מה שקורה במכנסיים (בן אומר את זה לבחורה... מדברים על שבירת סטיגמות אה?)

יש הבדל בין *ישראל* ולבין* אפגניסטן*

"פאר" עזוב אותך מהם אחי.. סוטים!

סוטים? למה אני סוטה?

וואו אתה פשוט ברברי ופרימיטיבי... אתה יודע כמה מטופש אתה נשמע?

the dark - אתה מוזמן מחר אם אתה רוצה להביא לי מחקרים שמראים שזה גנטי... לא שיש ילדים שדיווחו על התנהגות נשית בגיל 6... אלא שזה גנטי... כי אני בין השאר נתקלתי בסיפורים ודיברתי עם אנשים שהנטיה המינית שלהם השתנתה באופן משתנה במהלך החיים.. לא נתקלתי במחקר כזה

לא godess אותו טענה שאת מביאה בשביל להצדיק את עצמך מצדיקה פדופילים באפגניסטן.. זה לא משנה

אז יתחיל טרנד של פדופיליה בישראל מה אז תטעני? לא יהיה לך אפשרות לטעון "תל אביב.. לא ירוחם"..

שוב פרמיטיבי לפי אך שאתם גורמים לזה להראות נשמע שזה בסך הכל "אדם מחושב שמסתפק בדברים בסיסים ועיקריים שרוצה לעשות את הדבר הנכון ולא בעיקר מה שמרגיש נכון " ובעיניי זה נשמע מדהים

יש לך בעיית קריאה חמורה ביותר ובעיית קליטה עוד יותר חמורה ואני צריכה לקום מחר ב7:00 ואין לי כוח להמשיך עם ויכוח עם בן אדם שלא יכול לקלוט דברים בצורה טובה אז אתן לך להתאפס על עצמך לכמה שעות ואם תקצה תשיב לי בהודעה לאחר שהבנת שלא התכוונתי להמ שחשבת שהתכוונתי.
בכל מקרה לילה טוב ומקווה שתבין למה שבאמת התכוונתי.

בואי נראה - את אמרת "זה 2018.. " בשביל להגן על הומסקסואליה...

באפגניסטן עכשיו השנה היא 2018 - באפגניסטן עכשיו ב2018 יש פדופיליה שנקראת פאצ'י באזי.. מה שאומר שאת מגנה על מה שקורה עכשיו ב2018 באפגניסטן בגלל שעכשיו זה 2018

את מוזמנת לנסות להסביר אך זה לא מה שעשית עכשיו

א. יש הרבה מאוד היגיון בלשמר על הצביון היהודי-אורתודוקסי במרחב הציבורי של מדינת ישראל שמגדירה את עצמה כמדינה יהודית ודמוקרטית, כאשר הלאום והדת היהודיים היו שזורים ותלויים אחד בשני לאורך כל שנות הגלות למעט אצל התנועה הרפורמית שלפני כמה מאות שנים החליטה שהיהדות היא רק דת, וכיום היא כבר דומה הרבה יותר לנצרות מאשר ליהדות (למעשה אין הרבה הבדל ביניהם לבין חלק מהזרמים בנצרות). במילים אחרות ברגע שמוותרים על אחד מהם- מפסידים גם את השני. הם תלויים אחד בשני בקשר בלתי ניתן להפרדה.

ב. לצאת על לימודי תנ"ך עם הטיעון של "אנחנו ב2018", מעיד בעיניי על לא יותר מבורות מוחלטת. הידעתם שבקורס מטה ופיקוד של צה"ל לומדים את הספר "חכמת המלחמה" של סון טסו שנכתב לפני כ3000 שנה? ומטעמים מקצועיים גרידא. להגיד שמשהו כבר לא רלוונטי בנימוק של השנה שבה אנחנו נמצאים הוא לא יותר מאחיזת עיניים מיותרת. ואני עוד לא דיברתי אפילו שהדבר היחיד שהחזיק את העם היהודי כעם במשך אלפיים שנות גלותו, הוא התנ"ך. וזו כלל לא טענה דתית.

ג. אני רואה צביעות רבה בלצאת על הרעיון של דתות, בשעה שאתם בעצמכם העדתם שאתם ליברלים והומניסטים, משום שלמעשה את הליברליזם וההומניזם ניתן להגדיר כדתות שמבוססות על עקרונות מוסריים מחייבים.

ד. שמתי לב שאתם מכלילים את כל הדתות ואז עוד מציגים אותן כברבריות ע"י ביקור התופעות הקיצוניות שלהן. זוהי הטכניקה הכי קלה ונפוצה לבקר את הדתות כאשר ברור לכל שלא כל הדתות אותו הדבר וגם בתוך כל דת ישנם חוקים ואירועים שלא נאהב לעומת דברים שיותר נתחבר אליהם. באופן כללי לדתות משחר ההיסטוריה יש תפקיד חשוב של איחוד בני האדם וארגונם בקבוצות בעלות מאפיינים זהים. לבוא לוויכוח עם אדם דתי יהודי למשל, בעולם המודרני, ולצעוק עליו כמה שהדת שלו פרמיטיבית כאשר בפועל כל ההומניזם לדוגמה מתבסס על האמונה היהודו-נוצרית שכל בני האדם נבראו שווים ובצלמו של האל, זו צביעות ובורות לשמה.

כפי שניתן להבין מדבריי, אני אתאיסט אך ממש לא אנטיתאיסט.

פר אתה לא מבין משהו... לא התכוונו שקבלת הומואסקסואלים זאת מוסכמה חברתית... לא דיברנו על זה בכלל כי אין מוסכמה כזאת וחבל.

דיברנו על המוסכמה הקיימת שזוגות אמורים להיות. עם שני המינים וזאת הנורמה גבר עם אישה וזאת המוסכמה שאתם יוצרים. וזאת מוסכמה פרימיטיבית וקדומה.

המוסכמה שאתה מדבר עליה לא קיימת. פעם הבאה תקרא קצת יותר טוב.

סרטן חוקי ניוטון כבר לא רלוונטים כי הם התגלו ב-1687
והיום אנחנו ב2018

כבר לא רלוונטי

אתה כתבת כשאנחנו מדברים על הומוסקסואליה שהיא מוסכמה חברתית ב-2018 דארק..

"למה אתה תמיד מזכיר את העת העתיקה? תתקדם... אנחנו לא חיים לפני הספירה אלא ב2018 ויש קדמה בעולם וצריך לתפוס עליה טרמפ ולזרום.. אי אפשר להיתקע בזמנים של פעם. " לפני 59 דקות


"עצוב שאתה מחשיב הומוסקסואלים כחסרי זכויות למרות שאנחנו ב2018 " גודס לפני 58 דקות

אני פשוט אומר שחבל שהטענה שלך היא "כולם עושים את זה זה מה שקורה עכשיו" ולא מתבסס על טענות כמה שיותר אובייקטיביות

חחח מכיר תהרגשה.. פעם אחת איזה דתיה אחת באה לאמא שלי כשאני לידה ומתחילה לחפור לה בשכל על זה שתקנה איזה ספר שקשור לדת ושצריך להתפלל ומי שלא קורא את הספר יקרה משהו לילדים שלו וכל זה.. אמא שלי ניסתה בעדינות לסרב לה והיא לא עזבה אותה עד שאני התערבתי ואמרתי לה "בנימוס" לעוף מפה לפני שאני קורא למשטרה :)

אתה יכול להגיד לאותה בחורה שהכוונה שלה הייתה באמת טובה בסך הכל לדאוג לכם שאלוהים מפצה או מעניש על סמך אופי והתנהגות לפני קריאה בספר גם אם קריאה לפעמים תורמת

חחnחחnחחnחחח #כליוםבתחנההמרכזיתבירושלים

ובפעם הפאקינג מיליון.
הכוונה שאני אומרת שאנחנו ב2018 זה לא שיש מוסכמה חברתית כי זה לא נכון אלא אני מתכוונת לזה שהעולם יותר פתוח לקהילה הגאה מאשר בעבר שלה, היא כבר לא נחשבת מחלת נפש, לא נחשבת סטייה. אתה יודע למה? כי העולם התפתח.
אני לא מבינה איך אתה מביא דוגמא מפאקינג אפגניסטן, מדינה קיצונית שלא מפותחת כי זה כמו שאני אגיד למה יש דתיים וחרדים שעומדים בכניסות בתי הספר בשישי ומבקשים מבנים שינחיו תפילין בשביל הדת בזמן שיש מוסלמים שמפוצצים את עצמם וגורמים להרג של חפים מפשע בשביל הדת.
אתה לא יכול להביא דוגמא ממקומות קיצוניים כי שם הכל מתנהל אחרת.

אם קריאה בספר תורמת למה שלא תקרא את הקוראן או את הברית החדשה?

דבר ראשון חוקי ניוטון כן תופסים היום כי בניגוד לסיפורי אגדות הם קיימים.

דבר שני שאמרתי 2018 לא התכוונתי בכלל להומוסקסואלים. פשוט אתה כל הזמן מזכיר את העת העתיקה, אז אמרתי לך שזה כבר לא תופס

כשדיברתי על ההומוסקסואלים אמרתי שאתם תקועים בעבר ואנשים כמוכם ממשיכים את המוסכמה החברתית המטופשת של זוג "נורמטיבי" של גבר ואישה, וחבל שיש מוסכמה כזאת פרימיטיבית.

ה"מוסכמה" שאתה דיברתי עליה לא קיימת בכלל.. איפה שמעת על מוסכמה של קבלת להטב"ים? אין כזאת מוסכמה וכמו שאמרתי זה נורא חבל.

הבעיה שאתם לא יודעים מה זה מוסכמה חברתית..

בואו נסכם שלא תשתמשו בתאריך בשביל טיעון מוסרי...

וקראתי את הקוראן והברית החדשה.. מצאתי שבתנ"ך יש את מה שצריך

למה שלא?
אתה צריך להבין שאנחנו ב2018 ולא ב1930.

כי אין קשר לתאריך לטיעון מוסרי...

כמו שאין קשר לתאריך שניוטון פיתח את חוקי ניוטון ולתאריך העכשווי

יש קשר.
אנחנו ב2018. להומואים יש זכויות וכנראה שאתה לא מבין את זה.

אז שוב את משתמשת בתאריך בשביל לטעון טענה מוסרית..

הממ כן.. לא ראית מה שכתבתי?

ולפני שניה הכחשת שאת משתמשת בתאריך לטענה מוסרית..

ואיפה כתבתי את זה?

גודס שיהיה בוקר טוב

יכול לצטט איפה כתבתי את זה?

ואתה משתמש בתאריכים לטענות לא מוסריות אני לא רואה כל הבדל
מה שגודס התכוונה שכיום שנת 2018 רוב המדינות המשכילות והמודרניות בעולם מקבלות הומוסקסואלים ועשו הפרדת דת ומדינה וממשלת ישראל גם צריכה לקבל אותם וכמובן שלעשות הפרדת דת ומדינה.

וברגע שחברה מסוימת מקבלת משהו זה נקרא מוסכמה אז שוב אתם משתשמשים שב2018 מקבלים הומוסקסואליות וזה המוסכמ ה ובגלל שזה מה שאנשים מסכימים גם אנחנו צריכים להסכים כמוהם ואני לעומת זאת אומר שלא בגלל שמשהו היה בעבר בדור שפוי יותר אנחנו צריכים לקבל משהו אלא בגלל שהוא הגיוני יותר אז מי בדיוק מבינינו הוא ה"כבש"?

וראיתי מה ניסית לעשות שם "ואתה משתמש בתאריכים לטענות 'לא' מוסריות " למרות שאני בכלל לא משתמש בתאריך בשביל לטעון מוסר עם כאלה תשובות רגשיות זה עצוב שאתם חושבים ואומרים שאתם משתמשים בהיגיון