אתה יצאת בחוץ עם בת הזוג שלך. ממש קר בחוץ והיא הייתה בלי מעיל או קפוצון, היית מביא את שלך למרות שגם לך קר?

כן

שואל השאלה:
היה לי ממש קר וחבר שלי אמר 'יואו ממש קר לך אבל אם אני אתן לך את שלי גם לי יהיה קר... אז מה עשינו בזה..' דיי נעלבתי /:

שואל השאלה:
18

במקרה הכי גרוע הוא יכל להתחלק איתך במעיל כמו סמיכה..
בכל מקרה את לא יכולה לדעת מה הוא הרגיש, יכול להיות שהקור באמת הרס אותו..

שואל השאלה:
הוא חשב, עובדה שהוא אמר שהוא לא רוצה לתת לי כי אז גם לו יהיה קר..
אבל תכלס אנחנו דתיים והוא אף פעם לא יצא/התנסה עם בנות.. אבל זה דיי פוגע כי זה לא עניין של ניסיון, זה עניין של עיקרון

שואל השאלה:
לא חשבתי שיש לו משהו רע נגדי.. אני יודעת שהוא אוהב אותי. אבל זה מעיד על אופי של בן אדם וזה מציק:

אני במקרה הזה או שהייתי נותנת את המעיל או שהייתי מחממת אותה בחיבוק כזה.. תלוי כמה קר לי.

שואל השאלה:
סבבה, מתי הוא כן יבין שככה מתנהגים? איך לפצות על חוסר הניסיון הזה עם בנות? אני יכולה ללמד אותו דברים כאלה בכלל?

וואלה בלי להעליב את חבר שלך הוא לא יצא גברי בעליל

אממ כן..

חבר שלי הביא לי את המעיל שלו כשבאמת היה קפוא, ולא הסכמתי לקחת. הוא גם בן אדם, גם לו קר מה הוא אשם בזה שלא התלבשתי מספיק חם. לא צריך להתפס על קטנות 3 > זה יבר שלך והוא אוהב אותך גם אם הוא לא מביא לך את הסווטשרט שלו

שואל השאלה:
סבתא ימימה.. לא קשור. ההבדל הוא שחבר שלך הציע. אם הוא היה מציע גם אני הייתי מתנגדת כי באמת היה קר ולא הייתי נותנת לו להביא לי את הגקט שלו בקור שכזה. אם הוא היה חושב הוא היה יודע שלא הייתי לוקחת, הוא מכיר אותי בקטעים האלה.. דבר שני נאבד לי המעיל בגלל זה לא היה לי משהו לשים עלי חחח

חח עם הגוף שלי אם חבר שלי היה מביא לי תקפוצון זה לא היה עולה עלי. כי זה יהיה קטן

תקשיבי אחותי..
אני לא מסכימה שהוא חייב לתת לך את המעיל שלו.
כן, זה היה יוצא ממש גברי, מושך, מרגש, נחמד מצידו לתת לך..
אבל תחשבי שגם הוא היה במצב שלך ואם לבן זוג שלי היה ממש קר (וגם לי) לא הייתי מסכימה לקחת ממנו.
כי לא היה לי נעים שלו יהיה קר ולי יהיה נעים על חשבונו..

ברור שכן הוא חייב.
זאת אהבה- הקרבה ולשים את האחר לפניך.
לדעתי את צריכה להיפרד ממנו, הוא אגואיסט.

הייתי נשאר בלי חולצה גם

וזה לא יוצא אגואיסטי מצד האישה לקחת ממנו ושבגללה יהיה לו קר?!

שואל השאלה:
שמש, עניתי על מה שאת אומרת למעלה. זה עניין של נימוסים, של רצון להראות אהבה. בסופו של דבר לא הייתי לוקחת, רק רציתי לשמוע את האכפתיות הזו.

איזה תגובות על הפנים, אתם פשוט לא יודעים מה זה גבר אמיתי בכלל.
ושואלת השאלה את כן היית צריכה לקחת אם את מעריכה את עצמך.

סליחה? מה נעלבת היית מגיעה לבושה למה הוא צריך לקפוא מקור כי לא היית מאורגנת? אגואיסטי מצידך

כמה זמן אתם ביחד?

וואי, הוא באמת אמר לך את זה?
לא עלינו

שואל השאלה:
שוב, נאבד לי המעיל

הייתי נשאר גם עם גופיה אם היה צורך.

תאמת זה כן קצת מעליב.. זה היה מפריע לי..
פעם מישהו שבכלל לא הכרתי דיברנו אולי רבע שעה הציע לי תמעיל שלו כשאמרתי שקר לי. ובכלל לא רמזתי או משהו כזה

חחח קרה לי השבוע עם חברה שלי וגם אנחנו דתיים והיא אמרה שקר לה וישר נתתי לה את שלי.. אני הסתדרתי (: העיקר שלמישהי שאני אוהב יהיה בסדר ונעים..
אבל יכול להיות שהוא לא חשב על זה בדיוק.. זה לא חייב להודיע ממש על האופי.. כאילו זה בקטנה.. זה לא שהוא חייב לעשות את זה.. זה לא כתוב בספרי האהבה

אנונימית את חסרת ערך עצמי וחבל

אני לא מבינה את התשובות שלכם. מי לימד אתכם שמישהו חייב לכם משהו? אף אחד לא חייב לכם כלום. לא משנה מי הוא.
אבל אם הוא יודע שאין לך מעיל, הוא יכול לתת לך את המעיל שלו.

על איזה אנונימית את מדברת? ולמה?

שואל השאלה:
חבר שלי בנאדם מקסים ואוהב. אנחנו שנה יחד. אבל קורים בנינו לפעמים קטעים כאלה וזה דיי פוגע. אני כן מוכנה לתת מעצמי ולהקריב, בלי קשר של מעמדות בין גברים לנשים.
הוא לא התנסה עם בנות ובעיניי זה מקסים. יש גם קצת חסרונות שצריך לאכול בדרך לאור העובדה הזאת, ועם החסרונות האלה קשה לי להתמודד /:

אם הוא לא התנסה עם בנות, אין סיבה לצפות ממנו שידע דברים כאלה. לכל אחד יש את הפעם הראשונה שלו, בהמשך הוא בטח יבין.

שואל השאלה:
אה ואגב לדעתי זה לא עניין של חייב או לא חייב. חייב כי הוא גבר. לא חייב כי הוא בנאדם בדיוק כמוני. אם לא היה לו גקט והייתי רואה אותו קופא מקור הייתי מציעה את שלי. אז מה אם אני אישה. אני אוהבת אותו ודואגת לו. זה פשוט מציק שזה שונה מהצד שלו

זה לא קשור אם הוא התנסה עם בנות או לא!
יש כללי נימוס בסיסיים.
לא אכפת לו ממך, מה את לא מבינה?

וואו, את באמת חושבת שאם מישהו לא הביא לך את המעיל שלו זה אומר שלא אכפת לו ממך? זה קצת מוגזם

תקשיבי אני הכי מבינה אותך, אני עם חבר שלי כבר כמעט שנתיים ואנחנו בני 17 ובדיוק אותו הדבר קרה לי שבוע שעבר. ממש נעלבתי והוא ראה את זה ולא ידעתי כבר מה לחשוב ואפחלו הזכרתי לו את זה כמה פעמים אחר כך, ואני לא אשקר גם לקרוא את התגובות פה עשה לי רע. אבל תחייכי הכל בסדר את יודעת כמה הוא אוהב אותך וכמה את שווה לו גם בלי שהוא יתן לך את הסווצרט שלו ואף אחד אחר מפה לא יודע את זה חוץ ממך.
תמיד תסתכלי על זה ככה-
יכול להיות זוג שהבן הכי גבר ורומנטי בעולם, משלם בדייט, נותן לה את הגקט שלו, קונה לה ורד כל כמה זמן, עושה את כל הסטרואוטיפים לגבר מושלם, אבל לכי תדעי כמה זמן זה יחזיק וזה בטח לא אומר כמה הוא אוהב אותה.. יכול להיות שזו סתם דרל הרשמה בשבילו.
ויכול להיות זוג שהגבר הוא הכי אמיתי בעולם, הכי בגובה העיניים, בלי פוזות, לא מפחד ופשוט מתנהג כמו שהוא אבל הוא הכי אוהב בעולם ולפעמים הוא לא שם לב למה שיוצא לו מהפה ולא מבין את המשמעות של מה שהוא אמר אבל זה כי הוא מרגיש פתוח איתך ולא מבין שזה יכול לפגוע ואת כן חשובה לו וזה לא קשור לזה.
את מבינה? תחשבי אם הוא באמת אוהב אותך בלי קשר למקרה הזה, תחשבי איזה זוג אתם מבין 2 האפשרויות שהבאתי (כמובן שיש עוד הרבה סוגים של זוגות וגם זה יכול להיות מעורב אבל הבאתי דוגמה שמתאימה לאירוע )

שואל השאלה:
u.u, עם כל זה שנפגעתי וכעסתי, התגובה שלך באמת הצליחה להרגיע אותי איכשהו חחח

בואי רגע נוריד רגע את כל החרא של הג'נטלמניות
הוא הביא מעיל
ואת לא
ופתאום נהיה קר
אז בגלל שאת לא הבאת מעיל לו צריך להיות קר
כאילו נשמה סבבה ג'נטלמניות אבל גבר זה בן אדם ובתכלס הוא צודק בגלל שלך קר אז הוא צריך לקפוא כי את רוצה את המעיל

ועכשיו בתכלס אם זה היה הפוך היית חושבת על להביא לו? או כל הנשים שענו הוא היה צריך להביא

כאילו לפעמים מטריף אותי חוסר הרגישות
"הגבר יחטוף את הסכין למען האישה" זה כאילו משפט מסביר טוב מאוד למה זה לא הגיוני

בדיוק ככה. אני סובלת מבעית קור, וכשאני יוצאת מהבית אני יוצאת עם עשר שכבות עלי, אבל זו רק אני שלא אוהבת להיות תלויה באחרים.

אני שמחה שהצלחתי להרגיע אותך ושהצלחת להבין למה התכוונתי 3>

סתם שאלה, אם המצב היה הפוך ולך היה מעיל היית נותנת את שלך?

דיי לשחק תצמכן מסכנות הסטיגמה החברתית המפגרת הזאת.. כל אחד שיעשה מה שבאלו זה המעיל שלו הוא יחליט. מעניין למה זה לא מקובל שהאישה תביא לגבר את המעיל שלה

שואל השאלה:
מתמטיקה, עניתי על השאלה הזו כבר למרות שעד עכשיו אף אחד לא שאל.. כן, הייתי נותנת, וזה קרה פעם

בכל מקרה זה לא קשור לנימוס, אני יודע שלא הייתי מביא מעיל לאף אחד כי אני ממש רגיש לקור וזה יכול להגיע אצלי לשבועיים במיטה עם חום (לא צוחק) אמרת שהוא חבר מדהים אז למה להיפגע מזה שקר לו?

שואל השאלה:
מתמטיקה.. לא כולנו שוכבים במיטה שבועיים עם חום אחרי שקצת קר לנו..

אז אם הקור כל כך לא מפריע לך למה כל כך חשוב לך הקטע עם המעיל?

כי זה קטע כזה בחברה שמצופה להביא את המעיל למי שקר לו.

ואז יהיה לו קר ואז מה? מעבירים את המעיל כמו חבילה עוברת? לא יותר פשוט להיכנס לאיזה קניון ממוזג?

שואל השאלה:
סתם שייראה שאכפת לו, גם אם אני אסרב לקחת

יש לי שאלה לבנות פה! אם לכן היה זקט והחבר שלכם היה אומר שקר לו הייתן מציעות להביא לו?

האמת שלא. לא הייתי מביאה לו. בדיוק כמו שאני לא מצפה ממנו שהוא יביא לי.

וואי אתן חיות בסרט... אני הבאתי מעיל לעצמי.
לא בשבילה, דבר שני שום אכפתיות.. למה את חושבת שהוא יסבול מקור בזמן שאת עם המעיל *שלו*
מה נראלכן תצאו מהסרט שהכל סובב סבבכיין.

שואל השאלה:
נדבי, לא מפריע לי שהוא לא יצא רומנטי, מפריע לי שהוא לא יצא אכפתי. וזה לא פעם ראשונה /:

שואל השאלה:
מעבר לזה מסכימה עם מה שאמרת

בפעם הראשונה שלי עם האקס שלי היה לי קר ורעדתי טיפה ובלי לומר שום דבר הוא שם עלי את הגקט שלו, והוא נשאר עם חולצה קצרה. כשניסיתי להחזיר לו את המעיל חזרה כדי שלא ייקפא הוא רץ כדי שאני לא יצליח. באותו רגע לפי דעתי התאהבתי בו, ועד היום אני עדיין אוהבת אותו.

לא הייתי נותן. גם אני בן אדם וגם לי קר לא אכפתי גם לבקש מבן אדם שיהיה לו קר בשביל שלך לא יהיה קר.

הייתי עם חבר שלי בירושלים כשהיו כמעט 0 מעלות. מפה לשם נאלצנו להסתובב בחוץ בקור והיה לו קר (למרות שהוא היה עם סוודר ומעיל). היה לי יום ממש רע וכל הדרך חשבתי על מה שהיה והתעסקתי רק בזה כך שלצערי לא שמתי לב שהיה לו קר. כמובן שברגע שהבנתי את זה, נתתי לו חיבוק והמשכנו ללכת מחובקים..
אני רק אומרת לך את זה כדי להבהיר לך שיכול להיות שהוא שם לב שקר לך (הרי הוא דיבר על זה) אבל הוא לא באמת חשב על זה לעומק אולי מפני שהיה קצת מהורהר/עסוק בעניין אחר. בכל אופן חשוב שתביני שלא בטוח שיש כאן חוסר אהבה או אכפתיות, וכדאי שתדברו על זה אם המקרה הפריע לך

שואל השאלה:
לדבר איתו על זה?

לא. לא לדבר איתו על זה! מה הקטע שלך? את רוצה שלו יהיה קר בשביל שלך יהיה חם? אני לא מבין אצ ההגיון פה!

שואל השאלה:
לא ניראלי שקראת את כל התגובות שרשמתי

לדעתי כן, אבל ברגישות ובלי להתחיל עם האשמות..

קראתי את השאלה שלך. היא מאוד ברורה.

שואל השאלה:
טוב אז בשבילך בקצרה. אם זה היה ההפך הייתי מציעה לו את המעיל שלי. וזה קרה פעם אחת, שהוא ממש קפא והכרחתי אותו לקחת את המעיל שלי למרות שגם לי היה קצת קר, אבל לא כמוהו. בכל מקרה לא הייתי לוקחת לו את המעיל, רק רציתי שיציע ויראה התחשבות ואכפתיות. הייתי מסרבת להצעה בכל מקרה כי באמת היה מאוד קר לשנינו

זה ההבדל ביניכם. הוא לא חייב להביא לך. ואת לא היית חייבת להביא לו. גם הוא בן אדם. אני מבין ב1000% שהוא לא רוצה שגם לו יהיה קר. היית יכולה לקחת מעיל משל עצמך

שואל השאלה:
איבדתי את המעיל שליי

בעיה שלך

אין לך עוד מעילים?

את אומרת שזה לא אכפתי לא להביא? מה אם הרגשות של הבן אדם השני? את מעדיפה שיהיה לו קר מאשר לך. אז להגיד לא אכפתי? זה צביעות

שואל השאלה:
זה סיפור מסובך, קיוויתי למצוא אותו במקום מסוים וכשהגעתי לשם איתו הבנתי שזה לא שם. ככה שנתקעתי בלי מעיל. בכל מקרה השאלה המקורית שלי הייתה אם הייתם יוצאים עם חברה שלכם, שאתם אוהבים אותה מאוד, והייתם רואים שקר לה. לא הייתם מציעים את המעיל שלכם? בעיניי זה הכי לגיטימי ומתבקש..

לא. בגלל שגם אני בן אדם. סוף סיפור

אז את מציעה לשחק חבילה עוברת עם מעיל במקום להיכנס לאיזה בניין? לפחות מכונית? אחרי זה לו יהיה קר ולפי ההיגיון את צריכה להציע לו חזרה את המעיל, וזה לא ייגמר

האמת שלבנים אף פעם לא קר, הם צריכים לסבול בשקט.

זה ממש לא נכון, אני ממש רגיש לקור ואפילו בקיץ מתלונן שמדליקים מזגן

כן, אבל זה מה שמצפים ממך. לסבול בשקט.

והנה חזרנו שוב לשוביניזם, למה לסבול? מה עשינו שצריך לסבול בקור? אולי עדיף לא לצאת מהבית ואז הכי טוב נכון? בלי לשחק חבילה עוברת עם מעילים

טוב אולי די?
הציפייה הזאת מבנים שיקריבו בשבילנו רק כי הם בנים זה בדיוק כמו הצפייה מבנות שיהיו נשיות רק כי הן בנות.

סטיגמות מיותרות, אוקיי?
הבן זוג יפעל לפי מה שהוא מרגיש לעשות ולא כי ככה אמרו לו להתנהג או כי ככה זה נראה טוב
אין לך מה להיעלב שואלת השאלה, ואולי כדי שתדאגי לעוד מעיל
חורף עכשיו את יודעת d:

היי אני סתם צוחקת איתך. הכל טוב. לא צריך לשחק חבילה עוברת עם אף אחד.
זה כמו הציפיה הזו שבנים יתחילו עם בנות ולא ההפך. מי אמר שאני לא יכולה להתחיל עם מי שאני אוהבת?

אני לא מרגיש שהכול טוב, נתקלתי במשפט הזה הרבה יותר מדי פעמים ולפני שהכרתי את חברה שלי שהיא פמיניסטית באמת שקלתי להישאר לבד לנצח כדי לא להיפגע יותר, הרבה פעמים מצפים שהגבר מסוגל להכול כמו איזה רובוט

חחח היא הייתה מתה שאני יביא לה. היא לא הנשיא מותר לה לסבול קצת קור.

אני הייתי מצפה מחבר שלי שיביא לי
אבל אם הוא לא היה מביא לי לא הייתי עושה מזה סיפור

אני באמת לא מבין מאיפה כל הקטע הזה שבנים יכולים הכול, כל התיכון הייתי בחרדות בגלל הבולשיט הזה עד שחברה שלי הוציאה אותי מזה, אני באמת הייתי בחרדות בגלל שכל הזמן מצפים מאיתנו משהו כי אנחנו בנים, אני לא מצפה אף פעם משהו ממישהי כי זו בת, אם לא היה פמיניזם הייתי נשאר כל החיים לבד, השאלה הזו לא עוזרת לי להרגיש יותר טוב

אני בחורה אבל לדעתי זאת בעיה שלך שלא הבאת סווצרט, הוא לא חייב לך שום דבר, גם לו היה קר. תלמדי לפעם הבאה לא לשכוח להביא, אין לך מימה להיעלב, אם זה היה הפוך היית מצפה מעצמך להביא לו את הסווצרט שלך? מתארת לעצמי שהתשובה שעוברת לך בראש היא לא, לכן למה שהוא יביא לך, כי הוא גבר? זה לא מוכיח גבריות. חלאס לצפות מגברים מה שאתן נשים לא מצפות מעצמכן. העיקר כולן חופרות על שוויון זכויות כל הזמן בין גברים לנשים אבל בפועל זו אחת מהסיבות למה זה בחיים לא יקרה.

הייתי גם מוריד חולצה בשבילה

עדיף שלא תדברי איתו על זה כי זה מגוכח.
הוא לא חייב להציע לך והוא לא חייב לך כלום, בטח לא את המעיל שלו.
תסתכלי קצת לעומק ותראי על מה את מתווכחת, קראתי את כל התגובות שלך ולפי דעתי העניין הוא שרצית שהוא יראה יחס כלפייך.
דיי כבר.. קר לו למה שהוא יציע לך? הוא לא בן אדם? לפי מה שאת אומרת את גם ציפית שהוא יתן לך.. אולי המשפט שאמר לא כל כך נעים אבל בכל אופן זה שאת בת הזוג שלו לא אומר שהוא צריך להציע לך את המעיל שלו, ראיתי שכתבת שזה עניין של עיקרון ונימוס אבל את אומרת שרק ציפית שישאל... את סותרת את דיברייך, את ציפית ממנו ליחס שיראה שאכפת לו, אל תבלבלי.
אם את רוצה לדבר איתו תדברי איתו על היחס שהוא נותן לך ותצייני את המקרה הזה כדוגמא.
זה לגטימי שתרגישי לא בסדר אבל עד כדיי כך רק כי הוא לא הציע לך את המעיל שלו ביום קריר?
נכון שזה עניין של עיקרון אבל לפי מה שאת כותבת ציפית לעניין של יחס לא של עיקרון.

שואל השאלה:
ספיר נשמה, המקרה שקרה לי איתו הפריע לי, אז כתבתי ושאלתי אחרים מה דעתם. ברוך השם אתם אנשים בעלי דעה ויש פה מגוון של דעות.. מכבדת את כולם. הגודל והעניין שהשאלה הזאת יצרה אצל ככ הרבה משתמשים בסטיפס לא מתאר את גודל העניין והיחס שאני עשיתי מזה, אף על פי שזה כן פגע בי. זהו

היחס שהשאלה קיבלה זה לא היה אישית למקרה שלך
זה יצר דיון
הדיון באמת מעניין כי יש 2 צדדים ושתיהם נכונים
מצד אחד "גבריות" שאומרות שהוא כן זה שהיה צריך לתת לך את המעיל
מצד שני הגיע אלו שאמרו זה שהוא גבר לא אומר שהוא צריך לסבול בשביל אישה
אם שואלים את דעתי אני אומר שהוא לא היה חייב להביא
משני סיבות
1. הטענה המרכזית של אלה שאומרים שכן היא שהוא היה צריך להראות קצת גבריות
אבל מה הן דעותיהן של הפמיניסטיות שגם נשים יכולות להיות גברים זאת אומרות שיוויון
אבל רגע יש איזו סתירה
אם אין דבר כזה "נשי" ו"גברי"
אין דבר כזה גם בנושאים כאלו מדוע שזה בא לטיפוח והורדת שיער זה כן חשוב ושזה בא לדייטים זה לא
2. הסיבה השניה זה כזה נניח במקום גבר ואישה ניקח אדם שחור ולבן
האדם השחור לקח מעיל וחולצה האדם הלבן רק חולצה
לאדם הלבן קר והוא אומר רגע אני שכחתי מעיל או לא רציתי לקחת
ובגלל שאני לבן והוא כושי מגיע לי את המעיל שלו
נכון זה הוגן בגלל שהוא לבן אז זה אומר שלכושי לא מגיע את המעיל שלו
זה אותו המקרה

אגב הסיבה שהדעה של פמיניסטיות קשור זאת מסיבה פשוטה
אני מאמין שרובן פה פמיניסטיות

הדעה שלי זה לא שגם בנות יכולות להיות גברים
הדעה שלי זה שאין קשר למין והבן זוג לא צריך להרגיש מחויב לעשות דבר רק בגלל שהוא גבר אז הוא חייב
רק אם הוא ירגיש אז שיעשה את זה
אבל בסך הכול זאת האחריות שלי לדאוג לעצמי למעיל ולא לצפות שיתנו לי

^ אתה צודק.
ולהבא כהה עור*