למה כשכותבים פה על הומופובים שהם מטומטמים זה בסדר והנאמנים לא מוחקים את זה, אבל..

כי למה שמישהו ימחק את האמת?

מה שהוא אמר

רגע לא קראתי את זה נכון, זה לא בסדר לכתוב על אף אחד איכס או מטומטם
דיי לישפוט אנשים לפי זה. דיי לשנאת חינם
ודיי לאפליה ראבק

הומופוביה אסורה באתר, בדיוק כמו גזענות.
התשובות שמכילות קללות אמורות להימחק, זה לא משנה לאיזה צד הן נוטות.

שואל השאלה:
לנאמן - אני מדווחת על שניהם, ואת התשובות של ההומופובים רק מוחקים.
ולתשובה הראשונה - זה שאתה חושב שהומופובים הם מטומטמים לא אומר שזה נכון. כל אחד ודעתו.

את ממש צודקת, הנאמים לא מוחקים את מה שפוגע/מעליב הם מוחקים את מה שפוגע בהם/מעליב אותם/נגע בהם שאיזשהו אופן. לפי כמה זמן מחקו לי שאלה בטענה שאני גזען ואני אפילו לא כתבתי את דעתי ככה הסיקו /:

אז כנראה שאותם נאמנים לא יודעים מה זה אובייקטיביות. זה אמור להימחק.

כי אתה לא אמור להגיד איכס על אנשים, והשנאת חינם הזו מטומטמת ומיותרת
אז הומופובים יוצרים את הרושם הזה לעצמם.

אנחנו לא רואים כל תגובה/שאלה. אם את מוצאת תגובה מסויימת כפוגענית, תדווחי ונטפל לפי הצורך..

כמו שצוין ע"י נאמנים אחרים לפניי, הומופוביה שוות ערך לגזענות באתר ושניהם אסורים באותה מידה וגורלם הוא להימחק. כל דבר שהוא גזעני במידה כזו או אחרת נגד קהילות מסוימות / קללות / עלבונות או כל דבר שפוגע נמחק ואין לזה מקום באתר.

גם יש אנשים שלדעתם יהודים צריכים להכחד ומביעים אותה בכל פלטפורמה. זה הופך את זה לבסדר אם זו דעה?

שואל השאלה:
^ ההבדל הוא שהומופובים רק לא תומכים בקהילה, וזאת זכותם המלאה.
זה לאו דווקא אומר שהם שונאים אותם.

הומופוביה היא גזענות
אבל קבילות הלהטב זה דרך חיים ואנשים חיים את זה יומיום
זה כמו שימחקו למישהו על זה שהןא אומר שכל הכושים מגעילים ולאחר ימחקו על זה שהןא אמר שמי ששונא כושים טיפש
למי באמת אמורים למחוק?

ברגע שהומופוב אומר - " אני לא תומך בקהילה הגאה /בהומואים " או משהו בהסגנון הזה, אין סיבה למחוק
אבל ברגע שהומופוב אומר - " הומואים מגעילים אותי " זה מוצדק למחוק כי זה פוגע בהם ואם אתה רוצה אני יכולה לצטט לך את החוק הזה מהחוקים של סטיפס.

הומופובים, רובם לפחות, שונאים את הקהילה הגאה. חלקם הגדול מקלל ודוחה אותם, חלקם אף תוקף אותם פיזית.

not quite my tempo, בלי לצאת אישית מדי, אבל אתה אחד הנאמנים הכי פחות מוערכים בעיני. היית מוחק לי מספר מכובד של שאלות וחותם לי את הכינוי הלא-יפה-בעיני שלך "nqmt, ובגלל זה אני סוג של "מכירה" אותך. בכל מקרה זאת לא הסיבה שלא הייתי נותנת לך את התואר "נאמן השנה".
היום הייתה שאלה באתר "אם תראו גבר ערבי בן 30 על כיסא גלגלים, תחשבו שמגיע לו?"
ונחש מה? אתה ראית את השאלה. והגבת. והתעלמת מהאופי הגזעני של השאלה הזאת ושל כל התשובות שהיא הביאה איתה. והנה אתה פה, יפה נפש- נואם לי על איך שהומופוביה וגזענות הם דברים שאסורים באתר וימחקו. do me a favor...

גזענות קשורה למצוא וצבע עור והומופוביה קשורה לקהילה הגאה, יש הבדל

זה הכל תלוי איך את כותבת את זה

זאת הדיקטטורה ההומוסקסואלית באתר.

למה להגיד למישהו הומופוב זאת ירידה?
מה הבעיה? זה מישהו שסולד מהומוסקסואלים.

ומה הקשר לדיקטטורה?

פייר גודס או משהו
אין הבדל בין "אני לא תומך בהומואים" ל"הומואים מגעילים אותי". התקינות הפוליטית המיותרת הזו- פשוט מקומה בפח. אני מניחה שאת חכמה מספיק כדי להבין אילו דעות המשפט הראשון מביא עימו, ושהן שוות ערך בדיוק לדעות שהמשפט השני מביא איתו.
הומופוביה, זה גם המשפט הראשון וגם המשפט השני. אם את חושבת שהומו או חבר הקהילה הלהטבית יעלב יותר מהמשפט הראשון ופחות מהמשפט השני, את פשוט טועה. ואם את לא מצליחה להבין את זה- אז קיימת אצלך בעיה.

יש הבדל בין לא לתמוך בקהילה ובין להיות הומופוב. ולא טענתי שאת בעד הכחדתם. זו הייתנ דוגמה לגזענות ושנאת חינם.

ולרוב, שנאה לכדי אלימות מתחילה מהדבר הקטן ביותר. פעם צחקו על האף היהודי שלנו, אז שרפו ספרים שלנו, מפה לשם הגענו לאוושויץ.

דורותי, שניהם הומופוביה.
פשוט יש משהו שמוצדק למחוק ויש משהו שלא מוצדק למחוק

לא לתמוך בקהילה זה להיות הומופוב יקירתי

ברגע ששני המשפטים הם הומופובים, ועל פי חוקי האתר הומופוביה אסורה באתר, אז כנראה שאת שני המשפטים יש למחוק. לא כך?

מה שקורה באתר זה שרוב הנאמנים הולכים לפי הדעות שלהם ורק שלהם, בחסימה הרביעית דלי לצמיתות למשל נאמן מהקהילה כתב לי קפוץ לי (קללה) וכתבתי לו ירידה ולא היה לו מה להגיב לי אז הוא איים עלי במכות, ועניתי לו בחזרה.
בסופו של דבר אני ניחסמתי והוא עדיין נאמן.
דיקטטורה, כל האתר הזה רקוב מבפנים בהתנהלות שלו.
וכן יש כאן "אפלייה מתקנת" לגייז.
סיימתי כאן.

מה שאסור לפי האתר זה לפגוע בהומואים בגלל הנטייה המינית שלהם בזמן שאם את אוסרת להגיד על אדם שהוא אפילו הומופוב ולא תומך את פוגעת בזכות שלו להגיד את דעתו הבסיסית.
שוב, זה מאוד תלוי בדרך שזה נאמר

עם זה מילקי אני אפילו לא עומדת לענות לך כי אני יודעת בדיוק איך עיוותת את הסיפור הזה

לא, אף אחד לא אמר שאתה חייב.
אני בעצמי לא יכולה להגיד שאני אוהבת הומואים

אוף מילקי כל כך.
לפעמים האנשים פה והשאלות שלהם עושים לי בחילה. לפעמים אני פשוט חושבת שריכזו את כל חלאות המין האנושי לאתר הזה, וכן אני מודעת להכללה שאני עושה פה.
זה פשוט נהיה מגניב פה להגיד ש"אם תצאי עם ערבי הוא יקח אותך לכפר ויהיה אלים איתך וירביץ לך אז אסור! אסור לך!" או לרדת על אתיופים ועל "הריח המסריח שיש להם שאני לא יכולה לסבול" או לא למחוק שאלות הומופוביות, או כאלו שמחרמנות את השד העדתי. או לשאול שאלות כמו "למה בנות הן חלשות?" רק לשם ההגעה לעמוד הראשי.
כאילו רציני, אם לא האנשים המדיני עם שגיליתי פה (שלצערי הם מיעוט), לא הייתי מבחנה מה אני עדיין עושה פה, אני פשוט מסויימת להיות חלק מהאתר הגזעני לשמצה הזה. שלא נראה לי שיש קבוצה בחברה שהוא פסח עליה מלומר לו את הדעות המושמצות שלו- שמנות, רזות, שחורים, לבנים, ערבים, רוסים, מרוקאים, אתיופים, אנשי דת, אתאיסטים, הומואים, טרנסג'נדרים, כמה רחוק הרשימה הזאת יכולה ללכת?
עצוב. ואני מצטערת אם פגעתי באנשים הטובים פה.

יש פה מלא טעויות הקלדה^ מקווה שהבנתם את הכוונה שלי.

צריך להבדיל בין שני הדברים, זה ברור מאליו שצריך לקבל את השונה ולא להביע פה גזענות ולכן למחוק תגובות של איכס ומטומטמים.
אבל באותה מידה גם לאפשר תגובות ניטרליות שלא נושאות איתן כינויים פוגעניים גם אם הן כמו "אני חושב שהקהילה הלהטבית מיותרת" למרות שיש אנשים בקהילה שמוצאים את המקום הנוח שלהם. אז לומר את זה, זה בהחלט חבל. אבל לא אסור

שיקול הדעת של הנאמנים פה גרוע נקודה.
דוגמה אחרת, אם משתמש פה לא מקלל משתמש אחר אבל כן אומר לו "אם אתה חושב ככה אני מציע לך שלא תצא בכלל מהבית כדי שהעולם בחוץ לא יפגע בך" זה משהו שראיתי ממש אתמול בדיון וזה גם פסול. זה מידה של התנשאות וזלזול אבל מה, לא יעשו עם זה כלום וגם יאפשרו ריבים.
אף אחד לא צריך להיכנס לחיים של מישהו אחר ולכן השאלות האלה על הומואים והומופוביות ילדותיות לגמרי ובאות משעמום..

שוב, הומופוביות וגזענות נמחקים. לעיתים שאלות מסוימות אינן נמחקות מכיוון שהן לא מבטאות באופן ישיר את האופי הגזעני שבהם ולכן אני מעביר זאת לאנשים במערכת עצמה המנהלים אותה והם אומרים לי אם למחוק או לא. תשובות ושאלות גזעניות נמחקות וכמו תמיד ניתן לדווח על תשובות ושאלות גזעניות מסוימות והם ימחקו לאחר שיקולים כאלו ואחרים.

דורותי
אני חושב שאת צודקת לגמרי
השטחיות באתר לא מצחיקה אף אחד. והבדיחות על רזים, מכוערים (כמו שאלות של "למה המכוערים השמנים נמשכים אליי, היפה והרזה") ממוחזרות באופן נואש ועצוב.

אם תשימי לב, החברים לעט באתר זה פשוט אתר היכרויות כמו סטיפס 2. אין לו כל קשר לסטיפס הזה ואני חושב שלפעמים באים משם אנשים לכאן. רק תיראי את הסגנון של האנשים שם ותדעי למה אמרתי

אני דתיה. ואני לא חושבת שצריך לשנוא הומואים. הם סך הכל עוברים על מצווה. אז מה אני אשנא את אח שלי כי הוא לא שומר שבת? והרי נאמר "תועבה הוא" על המעשה ולא על האדם שעושה אותו. אז מה אם העונש על זה הוא כרת? סהנדרין שהרגו אדם אחד במאה שנה נחשבו רשעים, הקב"ה נותן והקב"ה לוקח. אנחנו לא צריכים להכנס לחשבונות של האנשים האלה. ובסופו של דבר יש גם יהודים להטבים שהם חלק מישראל וחלק מהגאולה ובלעדיהם אנחנו לא העם המיוחד שאנחנו. אני מקבלת את קהילת הלהטבים כדבר שקיים אני לא אומרת שיכחדו אבל אני גם לא אומרת שזה 100% בסדר.. העניין של האתר הזה זה שאין פה יותר מידיי דתיים ולכן אתם בקושי שומעים את הדעות שלנו הרי לא כל התורה נאמרה על רגל אחת ואנחנו לא יכולים באמת להסביר לכם את דרך החיים שבה בחרנו שאותה אנחנו לומדים כל יום ויום בבתי המדרש בתשובה לשאלה או בהתכתבות חביבה. ואחרי הכל גם רוב הנאמנים פה הם לא דתיים, אני רק אומרת, קודם תלמדו את תורת ישראל כמונו אחרכך תנסו לסתור אותה. אתם חושבים שאנחנו לא רציונלים? אני חושבת שאתם לא רציונלים בכך שאתם מונעים מעצמכם מידע כדי שחס וחלילה לא תחזרו בתשובה. וכנל בנוגע לרוב החרדים שלא נוגעים בתרבות החילונית. צריך לדעת לחיות בשלום בין שני אלה. אני גם דתי'ה וגם ציונית. ואם אתם רואים בי דתי'ה חפיפניקית או חילונית מתחזקת אז אתם טועים. כי אני לקחתי על עצמי משימה קשה משל שני הצדדים יחד. הכי קל זה לרוץ לקיצון. נראה אתכם, במקום שלי, שומרים על איזון. שמצד אחד אני לא יורקת על להטבים במצעדים, אבל גם לא משתתפת במצעדים האלו. אני נחשפתי ואחשוף את הילדים שלי לכל מידע שהם רוצים. בין אם זה קדמת הטכנולוגיה, לשבת בבית מדרש וללמוד או ללכת ולהקים יישובים. החופש בחירה בידיים שלהם אני לא אמנע מהם שום מידע. נכון, יכאב לי אם הם יעזבו, אבל ככה אמא שלי חינכה אותי, וככה סבתא שלי חינכה את אמא שלי. ובסופו של דבר, אם אתה נמצא במקום שטוב לך בו, אתה לא תרצה לעזוב..

נועם אבל השאלה למה את באמת אומרת שזה לא 100% בסדר? זה דווקא כן בסדר גמור אם הם מחליטים להיות ככה
אז לפי היהדות זה לא 100% בסדר? את הרי מדברת על לא להידחף לחיי הפרט ושכל אדם חופשי לעצמו. אבל בכל זאת את מבקרת את המהות של האנשים שהם מהקהילה, את נותנת ביקורת על החיים האישיים שלהם.

ועצם זה שכל הזמן אומרים "כל אחד והבחירות שלו, לא צריך לשנוא שנאת חינם" זה סבבה אבל אחרי זה לרוב זה מלווה ב "לא צריך לשנוא, יש כבר ה' והוא ישפוט אותם על המעשים שלהם וזה עניין שלהם"

מה יש לשפוט, ואיזה עניין שלהם. מי אמר שיש פה איזה עניין בכלל. אז כתוב בתנך שזה לא בסדר. יש להחליט אם אתם תומכים בחופש הפרט ולא נותנים ביקורת על מה שהאדם הגדיר את עצמו, כי זה לא עניינכם, או שאתם בפה מלא מודים שאתם חושבים שזה לא בסדר ויש על כך עונש.
תחליטו

אני כן מוחקת כאלה שמקללים הומופובים ואני חושבת שזה ממש לא בסדר שלא נותנים פה להביע דעה ששונה משל הרוב.
אף אחד לא קבע שהומופוביה אסורה פה, אם אני הומופובית אז אסור לי להגיד את זה ולהביע תדעה שלי? מותר כל עוד זה בדרך מכובדת, זה שקבעתם על דעת עצמכם שזה שווה לגזענות זה משהו אחר. תקבלו את זה שלאנשים יש דעות שונות.
ובתור נאמנה אני יכולה להגיד לך שאני רואה פה די הרבה מקרים שנאמן מחק רק תשובות שנגד הקהילה הגאה ולכל מי שירד על ההומופובים הוא השאיר את התשובה וזה פשוט מעצבן, את צודקת לגמרי

וול זה מאוד תלוי איזו קמה של הומופוביה זה

אלת האש, לא עיוותתי
ואני מציע לך אם את לא מבינה מה קרה, לא לענות.

דורותי -
את צריכה להבין שמותר להביע דעה בסטיפס, כמובן אם היא מבוטאת בלי קללות/עלבונות וכו'.
אם מישהו כותב
"אני לא תומך בקהילה הגאה אבל שיעשו מה שהם רוצים" - התשובה תישאר. (לפחות אמורה)
כי מותר להביע דעות בסטיפס, כל עוד הן מנוסחות באופן לא פוגעני.
ואני אומרת לך את זה באופן הכי אובייקטיבי שיש, כי אני בעצמי לא הומופובית, ובכל זאת, מודעת לכך שלא צריך למחוק על זה אם זה לא עובר את הגבול.

אני זוכרת בדיוק מה שקרה.

היית בשיחה?
לא, את רק ראית את הריב שבוואצפ אחרי
אז את לא יודעת מה קרה, לא היית בשיחה בפרטי ביני לבינו בסטיפס.

ראיתי גם צילומי מסך של הפרטי שלכם

שואל השאלה:
אני חושבת שלא הבנתם אותי נכון בתשובה האחרונה שלי...
הומופוב יכול להיות מישהו שלא תומך בקהילה הגאה. אולי נרתע, אבל לאו דווקא שונא.
לא הרוב כאלה כמובן אבל עדיין.

אויש מילקי תעשה לי טובה
תתגבר ותתבגר.
זה קרה לפני משהו כמו 4 חודשים, אולי יותר אולי פחות.
והחזירו אותך, שחרר.

האפינס את באמת באה להגיד לי מה מותר ומה אסור? מה שכתבתי לnot quite my tempo שם למעלה לגבי השאלה עם הרבי בן ה30 בכיסא הגלגלים תקף גם אלייך. ראית את השאלה המזעזעת הזו, ולא רק שראית, גם שיתפת פעולה וענית לשואל, במקום למחוק אותה כפי שהיית צריכה לעשות. אז בבקשה אל תפני אליי בכוונה לתקן אותי לגבי משהו שכתבתי בתור נאמנת סטיפס, כי את פשוט לא ממלאה את התפקיד שלך אחותי..

היא באה להגיד מה מותר ומה אסור כי זה התפקיד שלה וגם כי זה כתוב בחוקי סטיפס..

אחותי, השאלה הזו הייתה לגיטימית, התשובות הגזעניות שם בסגנון "ערבי גבר זה ערבי בקבר" הן אלו שנמחקות, כי הן הגזעניות.
למרות שאני מחקתי בסופו של דבר את השאלה.
ואני דווקא כן אתקן אותך, כי אני מכירה מעולה את חוקי האתר, ויודעת שמותר להביע כאן דעות, עד שזה מגיע להסתה/עלבונות/קללות.
מערכת האתר לא ביקשה למחוק כל דעה ששונה מהדעה הרווחת. זה עדיין אתר שבו אנשים יכולים להביע את דעתם, כל עוד היא מנוסחת בלי קללות.
את חושבת שזה אמור להיות אחרת? שמותר שיהיו רק דעות מסוג x? תפני למערכת האתר, תגידי להם שזה לא בסדר. (למרות שאני ממש לא אסכים איתך, כי אני מאמינה בפלורליזם)
אבל בינתיים זה לא המצב.
ואני אומרת לך את זה באופן הכי אובייקטיבי שיש, כי אני בעצמי לא הומופובית ולא גזענית.

בדיוק, זה מה שמצחיק. היא בתור "נאמנת סטיפס" באה להגיד לי מה מותר ומה אסור ומדקלמת לי פה חוקים כאילו היא איזו אזרחית לתפארת, כשהיא בעצמה לא ממלאה אחרי החוקים.
וגודס אוף פייר, לא בקטע של לנסות לריב או משהו- אני לא חושבת שפניתי אלייך, ואני כותבת את זה כי את פשוט משתמש שאני רואה אותו בויכוחים מתמדים, כאילו את ממש רעבה וצמאה לריבים וניזונה מכל האקשן הזה. את פשוט מתווכחת לשם הויכוח בעיני, ואני לא מתחברת לאנשים כאלה, מבינה? אז בבקשה אם את מנסה להגיע איתי לאיזשהי תסיסה כמו שאת אוהבת לעשות וכמו שאני רואה אותך עושה בכל פאקינג שאלה שאת עונה בה- בבקשה אל. אני פשוט לא משתפת עם זה פעולה וחבל על הנסיון שלך.

אויש האפינס. איך שאלה כמו "אם תראו גבר ערבי בן 30 בכיסא גלגלים תחשבו שזה מגיע לו?" היא שאלה לגיטימית? את רוצה להגיד לי שזו לא שאלה שבאה להתסיס? זאת לא שאלה שנשאלה על ידי בן אדם גזען? לא שאלה שמביאה עימה תשובות פוגעניות? ואל תשחקי לי אותה- את בין הראשונות שהגיבו לשאלה הזאת, ואני בטוחה שמחקת אותה רק אחרי שקראת את התשובה שלי שם. אז אל תנסי להפוך את היוצרות ולהגיד "אני בסוך מחקתי אותה". מחקת אותה כי הבנת שעשית טעות אחרי מה שאני כתבתי שם.
הזיות לחוד, ואמת לחוד.

אני מדברת עם אנשים כי בא לי לדבר עם אנשים, לא בגלל שאני רוצה לריב. חבל מאוד שזה מה שאת חושבת עלי רק מהוויכוחים האלו שיש כאן ומסתכלת רק עלי בנוגע לכך.
אני לא מנסה להגיע איתך לתסיסה, אני בסך הכל אומרת לך שיש חוקים וזה לא סתם ככה.
אני מצטערת שהעזתי להיכנס לשיחה שלך.

שואל השאלה:
חצי מהשאלות פה מתסיסות...

חצי מהשאלות פה הן גם ספאם. אז כן, זה הגיוני שואלת השאלה.

דורותי יקירתי, השאלה הייתה לגיטימית כי זה היה דיון. אני אפילו בדקתי אם היא הייתה אמורה להימחק, והיא לא הייתה אמורה.
תלונות למערכת האתר, לא לנאמנים שאוכפים את מה שהמערכת מבקשת.
הכי קל להאשים את הנאמנים בתכלס.

אני האשמתי את "הנאמנים"? חס וחלילה. אני האשמתי שני נאמנים *מסוימים*. וכן, זה מאוד קל כשיש עובדות שמדברות בעד עצמן.

דורותי צודקת.
המערכת רקובה.

אם מותר לי רק להוסיף, בכללי יש עוד נאמנים שהם מושחתים ולא רק שניהם ( כפי שא חושבת, אני בכללי לא חושבת ככה )

אבל אני לא מבינה למה *את* (גודס, לא מאמינה שאני נקלעת לויכוח איתך) באה להגיד לי שמה ש*אני* חושבת זה שרק שניהם מושחתים? אני אמרתי דבר כזה? יש מצב שזה באמת מה שאני חושבת, ויש מצב שלא, אבל למה את חושבת שאת יודעת מה אני חושבת אלא אם כן כתבתי זאת במפורש? בבקשה ממך- די.

מצטערת שהבעתי את דעתי

לא, דורותי, השאלה לא הייתה אמורה להימחק.
תשובות גזעניות כמו "מוות לערבים" או "ערבי גבר זה ערבי בקבר" אמורות להימחק.
תשאלי כל נאמן שמכיר את חוקי האתר והוא יגיד לך את התשובה האובייקטיבית, ולא התשובה שאת ככ רוצה לשמוע.
אני אשמח להסביר לך את זה עד שתביני.
כי אני לא עשיתי שום דבר שהוא לא בסדר.

את צודקת שוב. זה כמו השאלות על אלוהים אם הוא קיים "באמת"
מה זה באמת, ולמה המערכת לא אמרה לעצמה ולמשתמשים טוב זאת שאלה ללא מהות שחוזרת על עצמה כל הזמן, וחסרת תשובה מוחלטת כי היא מבוססת על דעות *של שני הצדדים*
שימי לב שלא אמרתי פה מי צודק

אז נכון, זה התייעצות וזאת רק שאלה וזה מותר וזה הכל בסדר.
אבל זה לא גורר ויכוח, ריב, שפה לא יפה? זה כן. באתר כמו זה עם אנשים שספציפית בגיל ההתבגרות, מה לעשות זה כן גורר יחס רע בנושא הזה.
אז אמנם זאת רק שאלה להתייעצות, עדיין יש לה איזה תועלת?
האם האנשים ששאלו באמת מפיקים את התועלת של ראיית העולם המטאפיזית ולא סתם לענות על שאלה שאין עליה מענה? לא אנשים לא עושים את זה אלא מחפשים תככים.
די להיות יפה נפש חח

כי הומופוביה זו דעה ולהיות מהקהילה זאת עובדה שלא ניתן לשלוט בה