מה ההוכחה הכי חזקה עד היום שהוכיחה לכם שה' קיים? אני רוצה להאמין שהוא קיים אבל לאור העובדה שמתו מיליונים בשואה זה קשה

בלי רע לא יהיה טוב.
אי אפשר לצפות שהכל יהיה מושלם וכשמשהו רע קורה אז להפסיק להאמין זה לא עובד ככה.
אין שום הצדקה לשואה נקודה. ולהזכירכם בני אדם עשו את זה. זה רוע של אנשים!
היא ניגמרה! שזה משהו עצום!.
ויש מודעות היום לא מאמינה שיקרה שוב משהו כזה..
ושוב אי אפשר לצפות ולהאמין רק כשהכל מושלם זו לא חוכמה.
חייב להיות גם רע וגם טוב.
וגם רק אז מעריך את הטוב.
אז כן קורים דברים מזעזעים בעולם מזעזעים אבל אי אפשר כל פעם שמשהו רע קורה להגיד ''אה איפה ה' היה אז'' כי הוא היה.
אבל אין דבר כזה טוב בלי רע ואין שום פואנטה בלהאמין כשהכל מושלם וכשמשהו מישתבש להגיד זהו לא מאמינים יותר לא.
נישאים נאמנים בטוב וברע כי לא יכול או אמור להיות רק טוב ככה זה. וככה זה חייב ליהיות.
ואת חייבת להיות חזקה באמונות שלך כי תמיד יהיו אנשים בדרך שינסו להסיט אותך כמו בכל דבר אבל כשהאמונה שלך באה מבינים וחזק באמת זה שווה הכל ואף אחד לא מצליח להזיז אותך מהאמונות שלך. ולא מזיז לך ביכלל מה אחרים אומרים!. וזה נכון לגבי כל דבר בחיים.

שואל השאלה:
נגיד כשמגלים דברים ממש קדומים מהתנ"ך, זה לא גורם לכם לחשוב שמה שמסופר שקרה שם באמת קרה?

מומלץ בחום.

ה' קיים! איך אתה מסביר את קריעת ים סוף ןעזןב את זה.. אני מאמינה בו כי אני מרגישה אותו אני מחוברת אליו וכשרע לי אני מתפללת אליו ואני מרגישה הרבה יותר טוב ותכלס? זה גם עוזר אני מאוד מאמייה בה' ויותר מזה אני לא מבינה אתאיסטים אבל איש איש באמונתו יחיה..

ממליץ לך לקרוא את הספר פשוט להאמין. ספר מדהים...

ואני יכול להסביר לך את זה... אבל זה די ארוך.

ושוב מייחסים את אלוהים לשואה...

יודעת מה זורק משהו לאוויר תחשבי עלזה
כל דת בעולם מאמינה בזכות בחירה
עכשיו זכות בחירה של בנאדם להשתכר ואז לנסוע באוטו שהוא שיכור ואז יש תאונה ומתו אנשים
מסקנה כוח הבחירה החופשית (בספק אם כוח הבלחרה החופשית קיים באמת) משפיע על כל הסביבה וזה תלוי בהרבה גורמים
אז הגרמנים העלו את היטלר לשלטון מכוח הבחירה החופשית שלהם
והוא מכוח הבחירה החופשית שלו השפיע על היהודים וזה בא לידי ביטוי במוות

הממ.. מהי ההוכחה הכי חזקה שלי?
היו כמה, אבל זו הכי-
שנה שעברה, אחותי (עכשיו היא בת שנה וחצי, ושנה שעברה היא היתה בת חצי שנה כשזה קרה.) הותקפה ע"י וירוס קטלני. זה התחיל בזה שהיא הפסיקה לצחוק, והיא תינוקת חייכנית שכל הזמן צוחקת. אחר כך היא התחילה להיאנח, כאילו כואב לה. לא היה לה חשק לאכול כלום. לא לשחק. רק לשכב, לבכות, ולהיאנח.
הלכנו למיון פעמיים- בפעם הראשונה אמרו שאין לה כלום. בפעם השניה כבר אישפזו אותה.
באותו זמן אני הייתי בטיול שנתי. אבא שלי התקשר ואמר לי להתפלל עליה, כי המצב קשה. התפללתי וביקשתי מחברותי להתפלל גם כן. גם הרב שלי התפלל.
רק אחרי שמצבה השתפר, ההורים שלי אמרו לי שהיא כמעט "הסתלקה" מהעולם הזה. אמרו לי שהיא הפסיקה לנשום והמצב שלה היה נוראי. החיידק חדר לתוך הדם שלה, מה שגרם לזה להיות כל כך נורא.
כי תכלס זה אותו חיידק שעושה לנו את המחלות הרגילות- כאב גרון, חום, כאב בטן, שפעת.
ו... כן. זה היה הנס הכי גדול בערך.

ובקשר לשואה- גם אותי זה מערער, זה הדבר הכי נורא שיכול לקרות.
אבל אני זוכרת שכל מה שהשם עושה, לטובה. (:

תקשיבי. אנחנו לא יודעים מה הסיבה לכך שמתו הרבה בשואה. אולי זה תיקון או משהו שעם ישראל היה צריך לעבור. זה בטוח לטובתינו ובשבילנו. זה לא מכחיש את העובדה שה' קיים. גם אני יודעת על השואה ועדיין מאמינה בו ועוד הרבה אנשים אחרים.
אני פשוט נולדתי לבית שמאמין, גדלתי בסביבה כזאת. קחי לך דוגמא קטנה. הטבע שבבריאה, מי יצר את כל זה? מי זה שברא עולם שלם?
מי זה שעשה את הים? מי זה שמחזיק את השמיים ואת כל המאורות שבו? למי אנחנו מתפללים ומקווים? נניח וחס וחלילה לא הייתה את מציאות ה', תאמיני לי שלא היו מליוני בני אדם שהולכים אחרי דרכו בגלל שהם מדמיינים שיש מישהו שמחזיק את הכל. זה לא דמיון. זאת מציאות, אנחנו לא סתם מאמינים כי אנחנו רוצים לתלות את תקוותינו במישהו מסוים. ממש לא. אנחנו מאמינים כי ישנה מציאות שמספרת שה' קיים. התורה שהוא נתן לנו.
הכל אמת ואין מצב שאדם כתב אותה כי אדם לא יכול בדעתו לחקור כמה רמות מתחת לארץ וכמה רמות מעל הרקיע. האם יש סיכוי שבן אדם כתב את זה? אם כן כבר היינו יודעים עליו וזה היה עובר מדור לדור השם שלו והיינו יודעים עליו. אבל זה לא היה כך וגם אין סיכוי שזה יהיה כך. המציאות של ה' אינה כל כך ברורה בעולם
והסיבה היא לכך שאם היא הייתה ברורה, כולם היו בוחרים להאמין בו ולא הייתה מציאות של בחירה חופשית בעולם. לכן אנחנו מצידנו צריכים לחפש אחר ה' ולפנות אליו וכבר את תרגישי שיש שם מי ששומר.

אופסי יצא קצת ארוך ^^

אני גם לא מאמינה גדולה, אבל להגיד שבגלל שהייתה שואה, אז אין אלוהים, זה הטיעון הכי מטומטם ששמעתי, לא הבנתי מה אנשים נדבקו לטיעון הזה, יש עוד כל כך הרבה יותר טיעונים טובים יותר

אני מאמינה בו פשוט בלי הוכחות

אם אנחנו עם שכל ההיסטוריה שלנו מלאה ברדיפות והכל, מלאה בבלאגן, נתחיל מההתחלה, פרעה.. שואה.. פוגרומים.. התנכלויות.. המן בפורים.. הנס בחנוכה.. עכשיו שמנסים להרוג אותנו גם, כל המלחמות שהיו בהיסטוריה, ואנחנו עדיין קיימים! עם כזה קטן, מדינה כזאת קטנה, ואנחנו עדיין קיימים.
אם ה' לא שומר מלמעלה ומכוון הכל אז מי כן?
ויש עוד הרבה הוכחות, תסתכלי מסביב, את נושמת.. את חיה, את זזה, מדברת.. איך את חושבת שנוצרת? את יודעת איזה דבר מופלא זה גוף האדם? כל החיות.. תחשבי על זה

אי אפשר לצפות לטוב אבל שלא יהיה רע וברגע שקורה רע להגיד איפה הוא. כמו שאנשים לא יכולים לעשות רע ונגד מה שכתוב בתנך ואז לצפות שלא יקרה לנו כלום. הוא איתנו בכל יום - כל יום שאת קמה זה נס, עם כמה שזה נשמע קלישאתי זה נכון, שאת ישנה הנשמה שלך עולה למעלה ה' בוחר אם להחזיר אותך למטה ולתת לך לחיות עוד יום או לא. יש הרבה ניסים שמרוב שזה רגיל לנו אנחנו לא מחשיבים אותם כניסים.. גם לתנך יש הוכחות ארכיאולוגיות ולא חסר חוקרים אתאיסטים שמאמינים שחלק מהדברים שכתובים שם באמת קרו. אנחנו הדת היחידה שמבוססת על עם שלם שעבר את הניסים והתגלות של ה', לא כמו באיסלאם ובנצרות שזה רק מישהו אחד שאמר שה' התגלה אליו. פה זה עם שלם אי אפשר להמציא היסטוריה שלמה. אם מישהו אחד אומר לך שזה קרה לו רוב הסיכוי לא תאמיני, אבל מעל לחצי מיליון איש שהיו במעמד הר סיני וה' דיבר אליהם? כל יום שאנחנו ממשיכים לקרוא את התנך לחגוג את החגים ולצום את הצומות זה הוכחה. אין סיכוי ששקר שמבוסס על כל כך הרבה אנשים יחזיק אלפי שנים. חוץ מזה עד היום כל מה שכתוב שם קרה הובטח שאחרי שנהגר למדינות אחרות הארץ תהיה שלנו ושנחיה למרות הכל וזה קרה. איך עם כזה קטן עדיין שורד למרות שכל העולם שונא אותו וכל יום יש פיגועים ואחרי כל המלחמות הקשות האלה? זה ה' ששומר עלינו. כל יום.

אלוהים קיים, הוא פשוט לא מתעסק עם בני האדם. הוא נטש את העולם ואין לו שום קשר לעולם הזה. אלוהים זה בעצם ה"טבע", אם לקרוא לזה ככה. לאלוהים אין תכונות אנושיות או עשייה כלשהי.

תביטי סביבך,
הכול מחושב ומתוכנן באופן מפחיד.
אנחנו פולטים פחמן יש עצים ההופכים את הפחמן חזרה לחמצן.
מערכת ההגנה של הגוף - ממש פועלת כמו בסיס.
יש הרבה דוגמאות צריך רק להביט.

אתה מתכוון שאתה רוצה להאמין באלוהים דרך היהדות?
דרכים רבות יש להאמין באלוהים.
אבל כן, לגמרי, יש אלוהים.
אני מאמינה באלוהים, בכוח עליון בלי שום קשר לדת.

כל מי שנתן לך הוכחה שיקר לך. לאלוהים אין הוכחה אפילו לא אחת. לכן זה אמונה.

2 ניסים רפואיים שקרו לאנשים שהם איכשהו קרובים אליי

הראשון זה שחברה של אמא שלי מהעבודה חלתה והייתה חייבת השתלת כבד
הרופאים כבר לא נתנו לה שום סיכוי
ובעזרת אמא שלי ועוד כ-80 נשים שעשו הפרשת חלה לרפואתה במשך שבועיים או שלושה היא הבריאה ובקרוב תחזור לעבוד

השני זה קרה לקרובת משפחה שלי
בת 35 עם 4 ילדים ועוד אחד בהיריון
היא עברה אירוע מוחי (בגיל כל כך צעיר)
היא הייתה מורדמת כמה ימים והמצב שלה הלך והחמיר וגם היא הייתה במצב רציני של סכנת חיים וכל הניסיונות להעיר אותה נכשלו וכל בני המשפחה והחברים גם עושים לה הפרשות חלה ומתפללים לרפואתה ונותנים צדקה לרפואתהנלפתע היא התעוררה בכוחות עצמה הסירה מעליה את מכשירים וביקשה לאכול ואפילו הצליחה לעמוד על הרגליים ושבוע וחצי לאחר כן היא השתחררה לבית והמצב שלה הולך ומשתפר והיא כבר חזרה לילדיםצשלה

בשבילי אלה ההוכחות הכי גדולות שיש
אם את רוצה את יכולה לשלוח לי הודעה ואני ארחיב לך על עוד הוכחות שלאו דווקא קשורות לניסים רפואיים :)

לא בטוח שאנשים כאן מבינים מה זו הוכחה.
יש פה כמה דוגמאות שמעבר לחוסר ההיגיון שבהן הן פשוט מבזות את כותביהן. כמה מרוכז בעצמך אתה צריך להיות כדי לטעון שאחות שהחלימה ממחלה קשה (בבית חולים כן? עם רופאים שטיפלו בה כן?) זה נס מאלוהים, אבל שישה מיליון יהודים בשואה זה משהו שהעם היה צריך לעבור. אחד ניצל - נס, שישה מיליון מתים - זה היה צריך לקרות וזה לטובה. אל תיפגע, זו רק דוגמה אחת ממה שכתוב כאן, ועם כל הכבוד, אחותך (או אחותי או כל אחות אחרת) אינה חשובה יותר מכל יהודי אחר, בטח לא יותר משישה מיליון אחים ואחיות, תעכל את המספר, הוא בערך מקביל לכל היהודים שחיים כרגע בישראל. אתה באמת יכול למצוא סיבה טובה להשמדה של כולם?!
אל תעליבו את האינטילגנציה של עצמכם - אלוהים אינו ניתן להוכחה וכל ניסיון כזה ייכשל. אל תערבבו את ההיגיון והעובדות עם האמונה שלכם כי הם לא מסתדרים ביחד. לכן זה נקרא אמונה. כל אדם רשאי להאמין במה שבא לו, אבל לחפש לכך הוכחות זה תהליך שתמיד ייכשל.

מי אומר שבאמת היה מעמד הר סיני?

אם אתה כל כך רוצה לדעת
הטיפולים של הרופאים לא עזרו בכלל והרופאים לא נתנו אמונה ששניהן יחלימו

ולגבי השואה
אם זה כזה חשוב לך אתה מוזמן לקרוא פרשת "וילך" מפורט שם באופן מאוד מאוד ברור שיום אחד עם ישראל יתחיל לכפור וה' ינטוש את עם ישראל (באירופה היה אז 80% התבוללות - הכפירה- וכתוצאה מהנטישה נהיה שואה לצערנו)
מה גם שמרבית הנרצחים בשואה לא היו יהודים אלה רק עם שורשים יהודיים (בגלל ההתבוללות הענקית שהייתה אז)
כך שרוב הנרצחים בשואה לא היו יהודים
כי ידוע שהיטלר רצח אנשים אפילו אם הסבא שלהם יהודי וכל שאר המשפחה נוצרים זה לא ממש עיניין אותו
בסופו של דבר השואה זה גם מה שנתן לנו את המכה האחרונה בניסיונות להקים מדינה ליהודים וכנראה שבלי זה אתה לא הייתה חי כאן. בכל אופן השואה זה ממש לא הוכחה שאין אלוהים כי כמו שאמרתי בתורה עצמה כתוב שתהיה שואה לעם ישראל ועם ישראל כן כפר והתבולל ומרבית האנשים בשואה לא היו 100% יהודים כך שמתוך ה6 מיליון הנרצחים מעט יהודים באמת נרצחו

בלי הטיפול הרפואי הם היו מתיפ כל כך הרבה זמן לפני. ובמקום להגיד תודה לרופאים שהצילו בן אדם אתם אומרים תודה ליצור שכרגע נחשב דמיוני.

מה לא ברור שהטיפולים של הרופאים לא עזרו והם כבר הרימו ידיים? כל ניסיון להעיר את קרובת המשפחה שלי נכשל
היו לה מלא קרישי דם ברגליים במוח והיא חזרה לתפקד! היום היא עומדת ומדברת
ואוכלת ויצאה בלי נזק מוחי או נכות כלשהי
תפסיקו להיות עיוורים

אז מה עם הרופאים הפסיקו? הרופאים טיפלו בו החלישו את המחלה והגוף המשיך משמה. מה כל כך קשה להבין

האמת היא שאין שום הוכחה לקיומו, ואם הייתה, זו לא הייתה אמונה.

אז תתפלאו שכן יש הוכחות
(שקשורות לירח, כדור הארץ, בעלי חיים, עדויות ועוד ועוד)
מי שרוצה לדעת שישלח לי הודעה
אל תגידו דברים שאתם לא יודעים
יש הוכחות חותכות.

כנפיים שבורת - קודם כל עזוב מלהזמין אותנו לפרטי. תכתוב פה כל הוכחה שנראית לך, אבל שתהיה הוכחה, לא דוגמה, מקווה שההבדל ברור.
ביקשתי שלא תעליב את האינטליגנציה שלך אז עשית בדיוק הפוך, שפכת את כל התירוצים הקיימים ללמה הייתה שואה (אתה לא באמת מאמין שזו הפעם הראשונה שנתקלנו בהם), כשהאמת כל כך רחוקה מהם. אבל אני מוותר לחלוטין על מרבית הויכוח, ועוצר על משפט אחד בלבד, כי הוא הופך אותך למכחיש שואה, וזה כידוע לך או לא עבירה פלילית שדינה מאסר:
"מתוך ה 6 מיליון הנרצחים מעט יהודים באמת נרצחו" - מציע לך למחוק את הרעיון ההזוי והמטומטם הזה, הוא הגיע אליך באמצעות מכחיש שואה, והופך אותך למכחיש שואה בעצמך.
קצת על האמת - בסה"כ נרצחו בשואה 15 מיליון אנשים, שישה מיליון מהם היו יהודים. לא קצת יהודים, לא חצי יהודים, לא בעלי שורשים יהודים, אלא יהודים! אותם מתבוללים שאתה מעריך ב 80% (שטות בפני עצמה, אם 20 מיליון היהודים בעולם הם רק 20% מהאם זה אומר שהעם היהודי מנה לפני שנות הארבעים כמאה מיליון אנשים, וזה אף פעם לא היה המצב), יכלו להסתיר זמן רב יותר את יהדותם ובכך להספיק לברוח מהמדינות שתחת הכיבוש הנאצי. למעשה הניסיון לומר שהשואה היא עונש על התבוללות עושה לדת שירות הפוך כי הוא מוציא את ה' הרבה פחות ממושלם (חיפשתי ביטוי שיפגע בכם הכי פחות), כשהוא הורג את היהודים הנאמנים לו ומוותר למתבוללים שברחו לארה"ב בזמן. אגב ארה"ב, ההתבוללות שם היום הרבה יותר גדולה מהתהבוללות שהייתה באירופה בתחילת המאה ה 20 - איפה השואה שלהם? אולי מבולון? סתם צונאמי פשוט? סדרת תאונות דרכים? נס גלוי רחמנא ליצלן ופשוט להעלים אותם בבוקר אחד, ובשמיים כתובת ענן - "לא תתבולל"? חצי מיהדות העולם עומדת להיעלם והוא לא עושה כלום?!
ממתין להוכחות ה"חותכות".

אני מת אל זה שאנשים לא יודעים מה פירוש המילה "אמונה" ואומרים שיש הוכחות.

וואו כמה שטויות בתגובה אחת
איך הגעת למסקנה הזאת שאני מכחיש שואה?
איפה בדיוק כתבתי שלא הייתה שואה?
כתבתי שהייתה שואה וכן נרצחו 6 מיליון
אבל לא כולם היו יהודים כי היה 80% התבוללות ואת היטלר זה לא ממש עיניין והוא בכל זאת רצח אפילו את מי שהתנצר
אני את הדיון הזה סיימתי
אתה פשוט בה ומסלף את כל מה שאני אומר בלי בושה ומוציא את עצמך ראש קטן
אתה רוצה לשקר לעצמך בכיף
לא אכפת לי.

אתה טועה, תבדוק את ההגדרה בחוק של הכחשת שואה. לומר שנרצחו רק מיליון ומשהו יהודים בשואה זו הקטנת המעשה, וזה אסור. אתה לא הראשון שחוטא בזה, אני רק מיידע אותך.